https://tvernews.ru/news/257744

Снесённый в Чехии памятник маршалу Коневу предлагают установить в Твери

TIA, 23 Апреля 2020, 10:41
, 35
<p>www.change.org</p>

3 апреля в Чехии снесли памятник маршалу Советского Союза Ивану Коневу. Глава района Прага-6 объяснил это тем, что памятник "был без маски". Монумент должны были отправить в еще не созданный музей, как первый его экспонат. 

Через неделю после сноса Следственный комитет России возбудил уголовное дело по части третьей статьи 354.1 УК РФ ("Осквернение символов воинской славы России, совершенное публично"). В МИД Чехии в ответ заявили, что считают преследование своих чиновников иностранным государством недопустимым.

Тем не менее к инициировавшему снос главе района Прага-6 Ондржею Коларжу приставили охрану из-за угрозы опасности после заявления Шойгу, который призвал к уголовному наказанию инициаторов сноса, сообщает Лента. ру. 

Узнав о сносе,  Сергей Юровский, руководитель фракции "Справедливая Россия" Тверской городской Думы, обратился к руководству ТГД с предложением написать письмо в Прагу с просьбой передачи памятника в Тверь.

- Мне показалось логичным, что памятник Коневу должен стоять в Твери - бывшем Калинине. Это командующий, который освободил областной центр - Калинин, и с этого освобождения начался поход Красной армии на Запад.

Когда Берлин был взят, Конев развернул армию и 11 мая взял Прагу, где еще крепко сидели эсэсовцы. Он точку поставил в этой войне. Это уникальный случай. И нам – тверичам и бывшим калининцам, сам Бог велел хотя бы попросить памятник Коневу перенаправить к нам. 

В ответ Сергею Шойгу они ответили, что это в зоне ответственности муниципальной власти. Я тут же побежал к руководству Думы. Руководство меня поддержало и вынесло вопрос на заседание - поддержать мое предложение. Все депутаты единогласно проголосовали "за", я составил письмо и направил его в аппарат. Очень уважительное письмо. 

Наша Дума собралась в пятницу, чтобы в числе прочих равных обсудить этот вопрос. Но нас немного опередили калининградские депутаты, которые двумя днями ранее отправили письмо. И это письмо достаточно резкое. Посмотрим, как будут развиваться события дальше. Хотелось бы, чтобы Конев вернулся из последнего освобождённого им города в первый освобожденный. 

Памятник маршалу в Праге был установлен на средства местных жителей. Жители Праги встречали Конева с сиренью, как расскзал сергей Юровский. С этим букетом его увековечили в памятнике. В 2017 году в Чехии пересмотрели роль Конева в истории. Помимо сведений о роли полководца в освобождении Праги от фашистов в 1945 году, на табличке памятника появилось упоминание о подавлении венгерского восстания 1956 года и подготовке ввода войск в Чехословакию в 1968-м.

Жители Твери подписывают петицию с просьбой перенести снесенный памятник в Тверь. Ее подписали 52 человека. 

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен

Комментарии (35)


  • 10:53 23 Апреля 2020
    4 1
    Первая жертва самоизоляции. А сколько их ещё будет? Скоро придётся открывать дополнительные отделения психиатрии.

  • 11:02 23 Апреля 2020
    5 11
    дебилы, вам что делать нечего, кроме как беспокоиться о судьбе снесенных идолов в другой стране? В бога не верю, но так и хочется сказать, Господи, почему ты в депутаты определяешь таких исключительных идиотов?

    Вообще не понимаю, почему СК должна волновать жизнь в другой стране? Заведением уголовных дел по факту сноса памятника, мы просто опускаем свой итак обгаженный имидж еще ниже...

    • 11:20 23 Апреля 2020
      6 0
      А нормально сносить памятник с формулировкой, что памятник "был без маски"?
      Можно все было сделать грамотно и корректно, а не нести пургу. Явно, что цель было не только снести (перенести), а поиздеваться и поглумиться.

      • 11:31 23 Апреля 2020
        1 4
        А может это был ответ из серии "каков вопрос- таков ответ"? Да и был ли такая формулировка вообще? Уж очень отдает дешевой cерийной фальшивкой , штампуемых для непритязательной российской ваты пропагандистскими холдингами соловьевых и шафранов, симонянов и кеосаянов. Мне кажется, нормальному человеку вопрос , почему чехи убирают памятники времён советской оккупации, не мог бы даже в голову прийти.
        А разве сама формулировка про "освобождение Праги"- не является глумом и издевательством ? Да, можно спорить , чья оккупация была хуже- нацистская, или советская. Но мне кажется, сегодня чехи нашли самый правильный ответ : обе хуже.

        • 11:55 23 Апреля 2020
          2 2
          "Да и был ли такая формулировка вообще?"
          Вполне могла быть. Это сейчас "нормальная риторика"

          • 12:02 23 Апреля 2020
            1 1
            Вы про "освобождении Праги"? Да, эта риторика и раньше была, но в последние годы резко активизировалась на фоне победобесия. Шутка. Я понимаю, о чем Вы.
            Но вы же сами и ответили: могла быть. А могла и не быть. Я полагаю, тех, кто придумывает и снимает репортажи про распятых мальчиков в белых трусиках, никто со щедрого довольствия не снимал. И было бы очень странным, если б в истории с памятником им бы не получили соответствующий заказ.

      • 11:36 23 Апреля 2020
        5 1
        откуда вы взяли такую формулировку? Про маску кто то там просто запись в фэйсе оставил, а наши сми начали твердить, что это типа официальная формулировка. В Чехии, как и в большинстве нормальных стран, судьбу памятников решают местные власти - если это не историческая или культурная ценность, то местная власть может памятник этот демонтировать и перенести или просто в лом сдать.

        Памятник Коневу вроде хотят в музей перенести, я читал, что на месте памятника хотят поставить мемориал павшим советским войнам. Чехи им реально признательны, а фигура Конева реально неоднозначна - он отдал приказ на ввод войск в Венгрию, и патронировал разведывательную миссию, по итогам которой ввели войска в Прагу в 1968.

        • 11:53 23 Апреля 2020
          2 2
          "откуда вы взяли такую формулировку?..."
          Из текста.

          • 12:08 23 Апреля 2020
            3 1
            это фэйк. Не читайте российских газет ни до ни после обеда. )) https://www.idnes.cz/praha/zpravy/socha-koneva-v-zastupitelstvo-prahy-6-premisteni-pomniku.A190910_085328_praha-zpravy_rsr

            Дебаты законодателей по поводу памятника Koněva началась в 11 часов утра и закончилась в 17 часов. С соотношением голосов 33 за и 1 против, чиновники одобрили предложение правящей коалиции на то, чтобы была статуя Koněva из площади Interbrigády удален и перемещен в музей.

            Ее место заменит памятник освобождения Праги в конце второй мировой войны, на который мэрия печатает публичный конкурс.


        • 11:55 23 Апреля 2020
          2 1
          Первой части коммента однозначный "+", а вот вторая- уже перебор.
          Решение о подавлении восстания 1956-го года и решение о вводе войск в Прагу принимались на уровне высшего политического руководства СССР.
          Конев являлся всего-лишь одним из исполнителей, играл чисто техническую роль. Наличие или отсутствие Конева в той ситуации ни на что не повлияло бы вообще.
          События 1956-го и 1968-го года значительно подорвали авторитет СССР, прежде всего в глазах его наиболее искренних сторонников . Безусловно, это были антисоветские акции, но маршал Конев не оказывал сколь-нибудь существенного вклада в принятие этих решений. Естественно, oн был "за", приказы выполнял ретиво. Но не будь Конева , то же самое было бы и без него.

          • 12:23 23 Апреля 2020
            2 3
            надзиратели, надсмотрщики или просто технические работники концлагерей тоже не играли ключевой роли в уничтожении людей, они тоже просто исполняли приказы, не было бы них, были бы другие, и отказаться в отличие от Конева, они не могли наверное. Но их судят, как пособников нацизма, их обвиняют в массовом истреблении людей.

            А Конев в 1956 был Главнокомандующим Объединёнными вооружёнными силами и именно он отдал приказ на ввод. Так что не надо принижать его "заслуги", да и политики, принимая решение по военным вопросам, всегда ориентируются на инфу от военных.

            • 12:54 23 Апреля 2020
              2 2
              Да поймите, чтоэто не был "военный" вопрос!!! Решение это носило не военный, а чисто политический характер. Решение о применении военной силы для решения кризисов в Венгрии и Чехословакии было чисто политическим. Поскольку формально Венгрия и Чехословакия носили статус совершенно суверенных государств, со всеми внешними атрибутами. Фактически зависимое их положение формально тем не менее таковым не признавалось. Поэтому вопрос о правомочности применения военной силы на территории как бы суверенных государств мог быть решен только на самом высшем уровне в Москве. Мнение Конева не могло там быть решаюшим. Я даже не уверен, спрашивал ли там кто мнение Конева вообще. Ключевую роль в принятии обоих решений играл Ю.В.Андропов. Более-менее представляя себе, кто входил в круг ближнего окружения Андропова, трудно представить, что ему было интересно мнение Конева.
              Но решение оказалось ошибочным . И нанесло авторитету СССР огромный, возможно- фатальный удар. Заставило отвернуться от него самых пассионарных и искренних сторонников. Показало всему миру, что отныне СССР может удерживать в своей сфере влияния только откровенно насильственным путем.
              Урон авторитету СССР оказался настолько огромен, что это осознало даже руководство Политбюро . Обратите внимание, что когда в Польше начались события c "Солидарностью", СССР уже не решился влезать туда с войсками. Даже маразматикимиз Политбюро поняли, что в этом случае СССР не только перестанет окончательно быть путеводной звездой для всех демократических и прогрессивных сил Планеты( как когда-то замышляли его отцы-основатели), но во многом даже превзойдет самые реакционные образцы имперской и неоколониальной политики времен российской империи.
              Но проведение этой политики было совершенно несовместимо с коммунистическими и советскими принципами. Это уже становилось больше похоже на реставрацию реакционного российского самодержавия, чем на построение нового прогрессивного государства, которое должно было стать примером и образцом для всего прогрессивного человечества. Вот представляете, какое впечатление произвели танки на улицах Праги у тех, кто с искренней надеждой и симпатией смотрел на СССР?

              • 14:32 23 Апреля 2020
                1 1
                подпись на приказе чья стояла? Его, поэтому даже нет смысла развивать полемику виноват Рафик или нет.

  • 11:21 23 Апреля 2020
    5 5
    воевал в рядах Красной армии на Восточном фронте против частей Русской армии. В числе других делегатов X съезда РКП(б) принимал участие в подавлении Кронштадтского восстания в 1921 году. Маршал Конев. Расставляем акценты. Ч. 1. Каратель и стукач. https://newsvo.ru/blogovo/107267

  • 11:26 23 Апреля 2020
    2 1
    Еще один памятник, вокруг которого можно будет развести срач лет на десять. Юровского ф топку!

  • 11:27 23 Апреля 2020
    2 2
    Вот и хорошо. В смысле, мне вообще-то всё равно, что будет дальше с памятником Коневу. Я рад за то, что чехи снесли этот памятник. И самое ценное- что не по указке свыше, не по решению властей, а по инициативе самих жителей.
    Я особо не имею ничего против самого И.С.Конева, мне как-то всё равно, будет ли ему памятник в Твери или не будет, но в Чехии ему точно не место.

    Меня давно сильно удивляло , почему чехи так упорно терпят памятники(чаще всего совершенно бездарные) периода советской оккупации. Ведь, казалось бы, чехи больше кого-нибудь другого хьебнули от "освободителей". Достаточно вспомнить хрестоматийную Прагу 1968. Вспомнить дело и почитать дневник Милады Гораковой- преступление, перед которым меркли даже преступления нацистских "освободителей". Найдите время и прочитайте обязательно, есть вещи, которые не знать нельзя. Интернет- перед Вами, цензура больше не может запретить.

    Наконец, чехи - довольно свободолюбивая и гордая нация. В истории которых немало страниц, которыми может гордится любая нация. Достаточно вспомнить, что в 1942-ом году в Праге, безо всякого участия СССР, в результате блестящей операции "Антропоид", чехи ликвидировали Рейнхарда Гейдриха, ни много ни мало, начальника главного управления имперской безопасности Третьего рейха( РСХА).При этом ни один из исполнителей не сдался в руки нацистов живым.

    Для меня, откровенно говоря, долгое время было загадкой долготерпение чехов. Признаюсь, закрадывались даже мрачноватые мысли, не мутация ли какая произошла...
    Но нет! Теперь я убедился, что все у них в порядке. Известие о сносе памятника стало для меня наверное самым радостным событием нынешнего апреля.

    Что до предложения Юровского. А почему бы и нет?
    1. Места в Твери для памятника хоть отбавляй. 2. В Твери уже имеется улица им. маршала И.С.Конева. 3. Имя маршала Конева связано с калининским фронтом.
    Почему бы на этой улице не быть памятнику Коневу? (Выбор места не навязываю, думаю, можно рассмотреть и другие варианты).


    • 11:31 23 Апреля 2020
      1 1
      В парке Победы среди железок - сверстников Юровского

    • 12:42 23 Апреля 2020
      1 0
      Вы о чем!? Русс, заступитесь. В Твери памятники только Дементьеву!

  • 11:42 23 Апреля 2020
    5 1
    Я, в целом, против сноса памятников, кроме как памятников диктаторам, но в данном случае тверская думка явно пиарится, выставляя себя ярыми патриотами. Правда патриотами с приставкой "псевдо".

    • 12:21 23 Апреля 2020
      3 1


      Да эт понятно, про пиар. Но пиар может быть со знаком "+" и знаком "-". Мне кажется, с Коневым это однозначно положительный пиар.
      Удивляюсь, почему Руденя-то не додумался до этого?
      Смотрите сами. Из за "короны" накрылось тазом "Победобесие-75". А ведь одной из главных тем нынешнего Победобесия должно было стать открытие ржевского мемориала, куда должны были приехать куча самых первых лиц России. Куча репортажей во всех центральных СМИ, высокопоставленные гости, и на этом фоне- один сплошной Руденя.
      То есть именно Игорь Руденя должен был стать одним из главных героев дня Победы 2020.
      А тепеть всё это накрылось. Ясно, что торжества связанные с открытием монумента тепеть будут носить гораздо более скромный характер. Вот Вам бы самому разве не было обидно, будь Вы на месте Рудени?
      Но главное- не вешать голову! Выход-то из ситуации всегда можной найти.
      И чехи подарили прекрасную возможность, надо только уметь ей воспользоваться.
      Руденя точно смог бы выйти накануне дня Победы в топ российских новостей. Надо было бы именно ему обратиться с предложением к местным чешским властям подарить или выкупить у них памятник маршалу Коневу и установить в Твери. Вот это было бы точно топовое событие.
      Мне кажется, Cергей Юровский в сложившейся ситуации должен проявить сознательность и уступить свое предложение Игоря Рудене.

  • 11:53 23 Апреля 2020
    0 0
    Так вроде этот памятник никто не предлагает. Его уже другие губернии просили им отдать.

  • 12:10 23 Апреля 2020
    4 1
    Пока не будет установлен памятник Дементьеву - даже речи о других монументах быть не может.

    • 12:44 23 Апреля 2020
      3 1
      да уж, это реально геноцид Деменьтьева - такой величины человечище был, и ни одного памятника...

      • 14:20 23 Апреля 2020
        2 0
        Нету и не надо!!!

  • 12:58 23 Апреля 2020
    3 1
    О каких памятниках, всё равно, Коневу, или кому-то ещё, сейчас может идти речь?? Нужно думать о живых, пока ещё, и не до конца озлобленных, пока ещё. И действовать, действовать!! А не делать вид.

    • 14:17 23 Апреля 2020
      1 1
      Категорически несогласен!
      Памятник Дементьеву - он всегда вовремя!

      • 14:37 23 Апреля 2020
        0 1
        Значит готовы отстегнуть свои денежки на сей памятник?!

        • 14:57 23 Апреля 2020
          1 1
          Ежели Дементьеву - то конечно.
          А вот кому другому - фигушки.

          • 15:10 23 Апреля 2020
            1 0
            Сарказм? СарказЬм!

  • 14:07 23 Апреля 2020
    1 0
    У меня есть знакомые, у которых в головах и в виде эскизов имеются задумки памятников общим числом 10 штук. Они с ними носятся как курицы с яйцами. Ни один из их памятников мне не нравится, причем на уровне изжоги. Мне кажется их памятники - это говно, но они думают иначе, они считают, что все, кто против их памятников - дебилы или скоты. В прошлые годы были еще знакомые с задумками памятников, но они куда-то исчезли и нигде сейчас про их памятники ничего не слышно. А всего по моим прикидкам в Твери проживает около 150 человек, которые хотели бы поставить какие-нибудь памятники. И еще есть бесчисленное множество тех, кто хотел бы установить памятные мемориальные доски. Представьте себе как трудно бороться со всеми этими людьми, особенно с теми, кто не смотря на все чиновничьи преграды и препоны проталкивают свои памятники и доски на протяжении многих лет. И вот вдруг выскакивает какой-то Юровский и начинает пиариться на очень спорном памятнике, снесенном в другой стране. Ишь какой шустрый не по годам. Ты его положи к себе в огород, пусть он сначала вылежится лет десять, пока не реализуют более ранние задумки памятников, а уж потом и свой памятник начнешь пропихивать. А то ты сегодня депутат, а завтра станешь никто и звать тебя будут "никаком", и, скорей всего, сразу перестанешь пропихивать свой памятник. Так что вставай в очередь, паренек!

  • 14:27 23 Апреля 2020
    0 0
    Сейчас не могу вспомнить фамилию того дедка-краеведа, который до кровавого поноса воевал с Пищулиной из-за проекта памятника М.Тверскому. Он привел ей огромное, едва ли ни бесчисленное количество аргументов, говорящих о том, что проект - полное говно - и пальцы у князя не туда направлены, и голова какая-то не такая, и конь не тот и т.д. и т.п. Его почитать, так в администрации в то время работали одни дебилы, но Пищулина сказала - чугуний, а не люминий, как хотел бы дедок. И вот, сменилось несколько губернаторов, а срач в СМИ все продолжался. Наконец, пришел Руденя. И он тоже оказался вовлечен в памятниковый срачь. Поскольку он оказался воцерковленным, то вскоре ему так задурили голову, что он решил сделать улучшения памятника, но по существу Михалыч менять ничего не стал, ограничился переименованием. Но засирательство мозгов губернатору не окончилось и он переименовал памятник еще раз! Стратег!

    • 15:03 23 Апреля 2020
      0 0
      Вы спросите, и как же с постом выше связан памятник Коневу? А так. Он не проходил никаких экспертиз - ни общественных, ни чиновничьи, ни краеведческих, никаких доказательств, что это произведение искусства никто не приводил, а также не было никаких доказательств его исторической ценности. Господин депутат Пупкин (или как там его) решил, - раз памятник стоял в другой стране, значит он уже хорошо пропитался патиной времени и поэтому сгодится и для Твери. То есть он исходит из каких-то гипотетических допущений, а также на основании не всех фактов биографии Конева, а лишь нескольких фактов, вырванных из резюме маршала - просто они понравились Пупкину, а остальные он не рассматривал ни с какой стороны. Так что, Пупкин, вставай в очередь!

  • 14:52 23 Апреля 2020
    1 1
    Мне иногда вся эта мышиная возня насчет памятников просто вызывает отвращение. Видимо в РФ у населения еще сохранилось куча языческих генов. Язычники тоже любили идолов ставить, а потом около них жертвы приносили т.н. богам, в т.ч. и человеческие, популярно было убийство детей или девственниц. Так вот и у нас сейчас в РФ, что ни день, то новый памятник или мемориал, ну на худой конец доску памятную какую-нибудь повесят, ну и конечно открытие всех этих объектов должно непременно сопровождаться торжеством - речи, ленту перерезать, похлопать в ладоши, не хватает только жертвоприношений, ну людей щас нельзя, а в принципе баранчика можно было, заодно и пикничок под шашлычок после этого можно сварганить - все почти что так же, как и у древних язычников.

  • 15:23 23 Апреля 2020
    1 1
    Так как время сейчас быстро меняется, ценности переоцениваются, то надо подумать и о том, что другие страны тоже могут захотеть избавится от памятников периода СССР и Варшавского договора. Поэтому советую Рудене поставить Конева рядом с Жуковым, и потом постепенно можно будет туда поставить и других подчиненных Жукова, причем разместить там можно не только военных, а еще и политиков - руководителей стран соцлагеря и их подчиненных - членов их политбюро. Туристы попрут глазеть тысячами. Надо всего лишь предусмотреть в бюджете средства и выкупать памятники везде, где они так обесценились, что их стали выбрасывать.

  • 16:38 23 Апреля 2020
    1 1
    А можно где-нибудь недалеко, вместо памятников, установить пирамиду? Говорят в ней можно лечиться. И не только голову.

вверх