https://tvernews.ru/news/253004

В Твери от инфаркта скончалась 46-летняя врач: родная больница отказала в госпитализации, а скорая посоветовала попить сладкого чая

TIA, 22 Ноября 2019, 09:50
, 111

В Твери от инфаркта умерла 46-летняя Нина Азизова, врач ЛФК 6-й горбольницы. Женщине по факту не смогли поставить верный диагноз, отказали в госпитализации в родной больнице, а вызванная в третий раз за ночь бригада скорой помощи уже констатировала смерть. Что это – врачебная ошибка, халатность или элементарное равнодушие? Близкие люди и коллеги отзываются о Нине Александровне как о добром и отзывчивом человеке, которая всегда с гордостью говорила о своей профессии врача. Несчастья семьи продолжились и на кладбище, во время похорон. О том, как всё происходило на самом деле, рассказала ТИА дочь погибшей – Алёна Азизова.    

Первый вызов скорой и попытка лечь в больницу 

30 октября вечером, около 18:30 Нина Александровна позвонила дочери и пожаловалась на плохое самочувствие. В это время женщина была на остановке общественного транспорта на площади Терешковой. Девушка тут же отпросилась с работы и приехала на такси. Забрав маму, Алёна поехала вместе с ней домой в микрорайон "Чайка". Квартира на пятом этаже, женщина еле-еле смогла подняться домой, ей становилось всё хуже: одышка, боли в груди с левой стороны, сильно кружилась голова. Дочка вызвала скорую помощь. Это был первый приезд бригады.

Алёна с мамой Ниной Александровной

Врач скорой сделала электрокардиограмму, но ничего "плохого" или настораживающего в ней не увидел. Однако бригада посоветовала госпитализировать женщину, раз ей плохо. Нина Александровна согласилась. Их с дочерью отвезли в приёмное отделение 6-й горбольницы. Женщина не смогла сама зайти в здание больницы, её отвезли на каталке. Далее Алёна с мамой 40 минут прождали врача в коридоре.

- Было холодно, я маму ещё шарфом укутывала. В конце концов я пошла стучаться в разные кабинеты и двери, требовала, чтобы врач пришёл и осмотрел маму. Я помню всё говорила им: "Что же вы делаете? Человека на скорой привезли, а вы не принимаете!".

После этого к пациентке вышла терапевт, которая, по словам Алёны, в этой истории была единственным специалистом, которому не понравилась кардиограмма, и она даже поинтересовалась, были ли до этого инфаркты.  После терапевт посоветовала обратиться к кардиологу, который дежурил в это время в соседнем здании (сосудистом центре), и даже сама пошла к нему на консультацию.

Через 20 минут терапевт вернулась…одна. Кардиолог отказался пойти в приёмное отделение, а Нине Александровне посоветовали в больнице на следующий день сделать рентген лёгких (в мае Нина Азизова переболела пневмонией). Алёна решила сама поговорить с кардиологом и пошла в сосудистый центр.   

- Я слышала разговор медсестры с врачом. Дословно не повторю, но смысл был таков: "скажите, что меня нет". Я вошла в кабинет, объяснила, кто я такая, что моя мама – сама врач этой больницы, что ей плохо, и попросила его всё-таки спуститься в приёмное отделение.

В конце концов, кардиолог согласился. Он осмотрел больную, послушал, поспрашивал, посмотрел кардиограмму и анализы крови. Нина Александровна уже и сидеть толком не могла – заваливалась из-за слабости. На вопрос дочери: "Что с мамой?" - врач признался, что не знает. Но госпитализировать женщину отказался. А на реплику, что ей на пятый этаж не подняться, был ответ такой: "ну, надо подняться". 

Дочь с матерью развернулись и вызвали такси, однако буквально через минуту пациентке стало ещё хуже. Они направились снова в сосудистый центр, где их осмотрела уже невролог и сделали КТ головного мозга. Но по своему профилю врач ничего не нашла. 

- Я просила маму оставить в больнице, но врач сказала, что причин для госпитализации нет. Я видела - у них есть пустая палата, попросила маму положить туда за любые деньги. Честно, я уже с ними ругаться начала. Но невролог сказала, что может положить маму в палату только для ночлежки, а оформлять её не будут. Также маме сделали внутримышечный укол супрастина. 

Семья Азизовых

Второй вызов скорой

В половине одиннадцатого вечера мама с дочкой отправились на такси домой. Но до квартиры дойти не смогли. Женщине совсем схудилось, 40 минут она поднималась до 3 этажа, потому что не могла стоять, заваливалась, сидела на ступеньках. Алёна сбегала домой за пальто, подстелила его под маму, принесла воды попить. Внезапно Нина Александровна стала заваливаться на спину, хрипеть, глаза остекленели – она потеряла сознание. Перепуганная дочка снова вызвала скорую и попросила приехать с носилками. Надо отдать должное, бригада приехала быстро – из машины вышли две женщины и …без носилок.

- Я стала спрашивать, почему вы без носилок. Как мама сможет спуститься по лестнице? На что врач мне ответила, "не надо на меня орать, звоните в квартиры и зовите мужчин, чтобы поднимали её в квартиру.  Я её осматривать здесь не буду!". Я не выдержала и говорю: "Что ж вы так к своим коллегам относитесь, к врачам?". На что мне было сказано с такой издёвкой, мол, что это медработник делает в 12 часов ночи на лестнице?!".   

Алёна вместе с подошедшим папой на руках кое-как дотащили Нину Александровну до квартиры. Там врач скорой измерила давление, дали женщине 10 таблеток глицина. Сделали снова ЭКГ. После 20-минутного рассматривания кардиограммы бригада сделала вывод, что, скорее всего, это реакция на погоду. После от Нины Александровны потребовали написать отказ от госпитализации, по той причине, что в больнице они уже были, в другой их не примут да и транспортировать больную уже нельзя.

- Дайте ей поесть, горячий чай, пусть поспит, с постели не встаёт, поставьте ведро для туалета, а завтра вызовите участкового врача.

Третий вызов скорой

В час ночи скорая уехала. Алёна была с мамой, а к утру девушка вымоталась и уснула. Проснулась от крика – вбежала в комнату: мама лежала на полу, рядом был отец, который пытался поднять жену. Очевидно, женщина попыталась встать в туалет и упала. 

- Мама только повторяла: "Мне больно, мне больно". Она уже нас не узнавала, не понимала, где находится, теряла сознание. Я снова вызвала скорую помощь. Глаза у неё закатились, на губах была пена, руки ледяные, а по бедру пошли багровые пятна.

На вызов приехала та бригада, которая везла Нину Александровну в 6-ю горбольницу. Врач, когда понял, к кому приехал, даже закричал на родных: "Почему она не в больнице?". Да потому что не нашли причин для госпитализации!

Врач скорой измерил давление. На вопрос супруга: "Какое давление?" - ответил, что никакое. Алёна с медсестрой побежали вниз к машине за дефибриллятором. Но он уже не понадобился. В 06:15 была констатирована смерть, вызвали полицию. 

Умершей женщине было всего 46 лет. Результат вскрытия показал, что она перенесла инфаркт на ногах: "постинфарктное состояние, кардиосклероз левого желудочка". Как говорит Алёна, за месяц до смерти мама жаловалась на одышку, у неё сильно болела и опухала нога, она наблюдалась у кардиолога. 

Хорошо у нас работают только ритуальные конторы 

В начале седьмого Нина Александровна умерла, а в восемь часов Алёна уже сидела в ритуальной конторе, выбирала венки, заказывала гроб. Эти услуги у нас в городе оказывают быстро, пакетным предложением, не давая родственникам времени на раздумье. Тут же выделили место на кладбище, для обозначения места посоветовали купить оградку за 12 700 рублей и т.п.

В день похорон у морга собрались родственники, друзья, коллеги – людей было много, поскольку Нину Александровну как врача знали и уважали. Отпевание должно было проходить прямо на кладбище у могилы. Там уже ждал батюшка, на участке №48. Приехали, увидели вырытую яму, рядом стоял священник. Копателей не было, как и табличек с номерами участков. У батюшки спросили: "Это 48-й участок? Азизова?". Тот согласно кивнул и начал траурную службу. Когда гроб опустили, пришлось мужчинам, которые пришли на похороны, самим закапывать могилу, ставить венки. А потом явились трое мужиков с признаками похмелья и стали ругаться, что, мол, всё перепутали, это, оказывается 40-й участок и чужая могила, в общем, требовали выкопать гроб обратно и могилу освободить. Но семья заявила, что делать этого не будет и им не позволит. Потом уже в администрации кладбища переоформили документы. А в день похорон, когда люди поехали на поминки, несколько человек остались дежурить возле могилы.

Алёна Азизова написала заявление в полицию. Также по факту смерти женщины Московский межрайонный следственный отдел Твери регионального СК проводит доследственную проверку, по итогам которой примут решение – возбуждать уголовное дело или нет.

- Я понимаю, что по кардиограмме врач не всегда может понять ясную картину. У меня претензия в другом: почему маму не госпитализировали? Ведь видно же было, что она в тяжёлом состоянии. Как можно было просто выгнать её на улицу? Я сейчас думаю, что надо было вести себя по-другому. Почему мы её наверх понесли, а не вниз – в скорую? Почему реанимацию не вызвали? Может, мама сейчас была бы жива…Мне 24 года, я впервые попала в такую ситуацию, впервые вызывала скорую и не ожидала, что столкнусь с таким равнодушием. Я всегда была на стороне врачей, потому что у меня мама - сама медик. Она многим безвозмездно помогала, защищала своих коллег, говорила: "Алёнка, не нужно говорить про врачей плохо, у нас тяжёлая работа".

После публикации материала стало известно, что региональный следственный комитет завел уголовное дело по ч. 2 ст. 109 УК РФ "Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей".

Фотографии из личного архива Алёны Азизовой. 
 

 

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен

Комментарии (111)


  • 10:18 22 Ноября 2019
    29 0
    Жалко человека, но бардак у нас везде, и концов не найти!!!
    Правильно говорил Задорнов: "В Америке все улыбаются, но не потому, что они тебе рады, просто если они не будут улыбаться, ты падашь в суд и отсудишь с них денег." А у нас в стране всем всё равно, закона нет, а если есть его не кто не выполняет и им за это не чего не будет!!!

    • sw
      10:28 22 Ноября 2019
      1 0
      ...если они не будут улыбаться, ты пОдашь в суд и отсудишь с них денег." А у нас в стране всем всё равно, закона нет, а если есть его нИ кто не выполняет и им за это нИчего не будет!!!

      • 10:32 22 Ноября 2019
        8 0
        "...никто... ничего..."

      • 10:37 22 Ноября 2019
        10 1
        К сожалению, у нас еще не штрафуют за грамматические ошибки...

        • 10:48 22 Ноября 2019
          3 1
          Есть люди снарушениями и хорошо что вообще могут что-то внятное написать. Не судите их строго.

        • 11:01 22 Ноября 2019
          1 1
          Спасибо Витя!!!

      • 10:56 22 Ноября 2019
        1 1
        Спасибо!!! Корректор!!! Волновался!!!
        Но в принципе, сути написаного это не меняет!!!

    • 11:11 22 Ноября 2019
      2 1
      В Америке после такого ты бы стал бомжом.

  • 10:21 22 Ноября 2019
    26 0
    оптимизация похожа на утилизацию.

  • 10:35 22 Ноября 2019
    18 0
    Голопирующая стагнация всего и вся на фоне бравурных реляций в СМИ и зомбоящике. Убийственные факты катастрофической деградации всех отраслей в регионах не интересуют антинародную мразь, окопавшуюся в московских кремлях. И не только. Вся вертикаль прогнила сверху донизу.

    • 10:52 22 Ноября 2019
      5 2
      Экономисты пришли к власти. Это они главные оптимизаторы.

      • 13:56 22 Ноября 2019
        12 0
        Где вы видели экономистов у власти?
        Большинство реальных экономистов уже давно покинули страну.
        А мнение тех, которые еще остались никого не интересует.
        Реальная власть в стране принадлежит силовикам.

        • 14:38 22 Ноября 2019
          6 0
          У нас на заводе в управлении сидит экономист, уже даже вроде на пенсии, который за всю жизнь кроме бухгалтерии и денег ничего практически не видел. В техническом смысле ноль - свет берётся из выключателя, вода берётся из крана. Занимается оптимизацией этого завода. Короче крах близок. Люди ищут другие места работы. Один работает за пятерых, зарплата за одного и штрафы по любому поводу. Один абсурд. И это не единственный пример. Хотелось бы, что бы этот экономист свалил разрушать какую-нибудь заграницу.

    • 11:38 22 Ноября 2019
      6 1
      Вы почти сломали мне моск вашей опечаткой . Долго пытался представить голО_пирующую стагнацию. )))
      ЗЫЖ. Да и галопирующую трудно представить. Как вы изобразите скачущий галопом застой? )))

      • 12:00 22 Ноября 2019
        4 0
        Да, несколько непотребная картина - сидит Стагнация в голом виде и жреть...

      • 23:53 22 Ноября 2019
        0 0
        Поясняю. Это когда годами падаешь на дно, а оно оказывается не последним. Следующее дно еще днищее и еще чащее.. А проваливающийся электоратЪ нищее и голожопее..

    • 20:44 22 Ноября 2019
      0 0
      Вонь от этой рыбы по всей стране !

  • 10:38 22 Ноября 2019
    32 0
    Если в своей же больнице, на работе, не помогли-продинамили, то что говорить о простолюдинах с улицы... Семье соболезнования.

    • 14:07 22 Ноября 2019
      3 1
      Когда в городе дежурит шестая больница, то стараюсь на скорой помощи (насколько это возможно) в стационар не попадать.

    • 20:47 22 Ноября 2019
      0 0
      естественно никто не виноват наказывать не кого кругом свои

  • 10:41 22 Ноября 2019
    8 0
    Не ясно от чего всё-таки наступила смерть. От ОИМ или ПИКСа с развитием сердечной недостаточности и отёка лёгких (? ) А вообще, конечно, ситуация кошмарная. Но виновных не будет, а если и будет кто, то отделается выговором. Таких случаев десятки, если не сотни по стране.

    • 10:52 22 Ноября 2019
      16 0
      Неужели, Кротэ, Вы наконец увидели то о чем говорил много лет назад? Это же не сейчас началось, уж давно это творится... Просто уже дошли то той точки когда врачи сами себе уже помочь не могут...

    • Rat
      11:00 22 Ноября 2019
      11 0
      Вы на меня ругались, когда у меня подобное было.
      Те же яйца, только вид с боку.

    • 15:35 29 Ноября 2019
      0 0
      Не читая протокола судебно-медицинского исследования вообще глупо что-либо обсуждать. Далеко не факт, что причиной смерти указан инфаркт.
      ПИКС в данном случае основным заболеванием вообще ставить нельзя.
      Если говорить про ОИМ- то тут давность вырисовывается не менее 12 часов. За это время должны уже быть видны какие-то признаки острого инфаркта на секции. Если они видны- то тогда и надо писать- "инфаркт", а не про какую-то "острую левожелудочковую недостаточность". "Острая левожелудочковая" в данном случае может говорить как раз о том, что инфаркта на момент обращения в больницу(18.30.) не было, и он мог развиться только после полуночи. Нужна ещё и гистология.
      Но, в-общем, если абстрагироваться от эмоций, ясно, что история очень и очень мутная и совсем неочевидная. Закрадывается даже мысль о роковом стечении маловероятных событий.

  • 10:51 22 Ноября 2019
    20 0
    Пробиваем очередное дно. Даже корпоративная культура деградировала. Зачем подняли возраст выхода на пенсию если до неё вообще дожить не реально.

    • AEM
      13:04 22 Ноября 2019
      7 0
      Так для того и подняли, чтобы не дожить было. Да и экономия какая...

  • 11:07 22 Ноября 2019
    24 0
    Да 6 больница зто кошмар. У меня личный опыт. Весной зтого года вызвали мне скорую домой. Произошёл разрыв аневризмы сосуда головного мозга (инсульт). Скорая нехотя доставила меня в 6 больницу сам я живу в южном. Там подтвердили что кровоизлияние есть (мрт и кт). Время 8 часов вечера. Да положили но делать операцию будут только завтра тк некому. Это как? Да и кому делать то? Я сам прекрасно понимал мне не протянуть до утра. Всё! Финиш! В 47 лет! Меня спасла страховка жизни и верные друзья которые обьяснили мед.персоналу как надо себя вести. В результате на скорой с комфортом доставили меня в обласную больницу в нейрохирургию и незамедлительно сделали операцию те спасли мне жизнь. Вот такая история.

    • 11:33 22 Ноября 2019
      11 0
      Подетальней, пожалуйста. Как удалось перебраться из 6 в ОКБ? Как опыт.

      • 11:57 22 Ноября 2019
        17 0
        У меня есть страховка жизни. Сам страхуюсь. Медикам вежливо обьяснили если что то будет не так то страховая быстро найдет с кого из них взять потерянные деньги. Был скандал в больнице мы сами его создали умышленно. Был расчёт что вызовут полицию. (Нам на руку отказ от оказания мед.помощи) но мед.персонал учёный видно уже попадали и тд. Пригласили только охрану ( и смех и грех). И что эта охрана может? Если только собой двери открывать в обратную сторону. Работники больницы поняли что нарвались сами. Нашли для меня комфортную скорую и отправили в областную больницу там уже ждали всё как положено сразу в операционную.

  • 11:09 22 Ноября 2019
    13 0
    Ничего не меняется - что 10 лет назад, что сейчас. Стабильность...

    • 12:26 22 Ноября 2019
      7 0
      Это раньше называлось Брежневским застоем.
      Теперь это Путинский застой.

  • 11:24 22 Ноября 2019
    21 1
    Нужно понимать, что медицина у нас скончалась, причем как платная, так и бесплатная. Более серьезная проблема - лекарства. Путин наложил санкции на поставку импортных лекарств, а своих мы еще в большей части не научились производить. Вчера залезла на сайт аптеки Германии, мое лекарство там стоит 38 евро, а в наших аптеках это лекарство стоит около 800 рублей. Откуда такая щедрость? Хотя не надо удивляться, что это пустышка, оно просто не действует и не лечит. В больницах тоже уже нет действующих лекарств, сплошные подделки. Врачи знают про лекарства, но молчат. Ну привезут вас в больницу, а чем лечить? Нужно привыкать, что Путин довел страну до краха, нет у нас медицины, никакой. Самим нужно лечиться, не надеяться на медицину, особенно бесплатную. Если бы я пила лекарства, прописанные моим врачом, я бы сдохла уже несколько раз. А другого нет, выписывают то, что есть на складах. Одна радость - есть еще медицинские форумы, можно как-то получить консультацию, как-то выжить. Надежда - только на себя. В стране - полный крах, крах всего. Нельзя болеть в нашей стране.

    • Alx
      12:26 22 Ноября 2019
      3 1
      Странная идея сравнивать цены в России и Германии. Они зависят от покупательной способности населения.

    • 12:28 22 Ноября 2019
      3 0
      Но и жить тоже нельзя.

  • 11:25 22 Ноября 2019
    14 0
    Неделю спустя и ТИА эту новость написало. Как-то не оперативно.

    • 11:35 22 Ноября 2019
      32 0
      Как до федеральных СМИ дошло, так и написало. До этого, видимо, считали что не нужно сор из избы выносить.

      • 11:40 22 Ноября 2019
        10 0
        Да уж. На сайте Российской газеты еще вчера опубликовали: https://rg.ru/2019/11/21/reg-cfo/v-tveri-proveriat-dannye-o-smerti-vracha-iz-za-nekachestvennoj-medpomoshchi.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

        • 16:05 22 Ноября 2019
          7 0
          Мария, это была команда, разрешение на публикацию новости местным не свободным СМИ.

          • 16:11 22 Ноября 2019
            7 0
            Да и так ясно, что в Твери вместо медицины - "типа медицина", а вместо сми - "типа сми". Куда ни плюнь - везде симулякры и карго-культ...

  • 11:40 22 Ноября 2019
    22 0
    если с коллегой так поступили, представьте отношение к простым смертным

  • 12:16 22 Ноября 2019
    15 0
    Негоже так со своими, негоже.

  • 12:22 22 Ноября 2019
    12 0
    А у моей знакомой мужу стало плохо на работе, что его и спасло от всех наших районных больниц. Отвезли в областную, там спасли. Вот только я хорошо помню ее рассказ, как она уговаривала фельдшеров скорой, когда на такси приехала к мужу, отвезти его не в 4-ку, которая была дежурной, а в областную.

  • 12:23 22 Ноября 2019
    8 0
    Уровень тверской медицины:
    От моей Оли
    Уйдите, боли,
    На чистое поле,
    На синее море,
    На темный лес,
    На калину, на малину,
    На горькую мать-осину.

  • 12:46 22 Ноября 2019
    12 0
    Кошмар, это не медпомощь, это людоедство какое-то.
    Семье сил и терпения. Держитесь.

  • Vay
    12:50 22 Ноября 2019
    12 0
    Соболезнования родным.
    А в 6 больнице бардак давно, потому что система оплаты труда там не изменилась со сменой руководства. Персонал хороший оттуда уходит и будет уходить. Остаются лишь энтузиасты и те, кто не решается сорваться.

    • 13:47 22 Ноября 2019
      2 0
      непонятный какой-то энтузиазм

      • Vay
        15:48 22 Ноября 2019
        4 0
        расшифрую: из-за зарплатной политики конкретно в этом учреждении профессионалы оттуда бегут, из профессионалов остаются только энтузиасты, и те кто не могут решиться сорваться..их становится все меньше, и не факт, что попадешь именно к чуткому профессионалу.. значительно больше таких, к каким попала несчастная женщина ((.

  • 13:06 22 Ноября 2019
    7 0
    Горько и печально, когда такое происходит. А главное, был реальный шанс помочь и спасти человека!
    Надо было брать такси и самим в ОКБ мчать, там бы приняли и спасли 100%.

    • 13:24 22 Ноября 2019
      3 0
      Ха.

      • 13:33 22 Ноября 2019
        4 1
        Это вы что под этим имеете ввиду? Если это была усмешка, типа не помогут в ОКБ, я могу сказать что помогали во многих случаях. По крайней мере мне.

        • 14:59 22 Ноября 2019
          4 0
          "...спасли 100%..."
          Ха.

          • 15:36 22 Ноября 2019
            9 2
            Не спорьте, Ромич.) Сообщу по секрету, что за последние 30 лет в ОКБ не помер ни один болезный, а если и помер, то исключительно по личной инициативе либо по вине дохторишек из других богаделен. Козлов соврать не даст, можете спросить, подтвердит. Мало того, в ОКБ витаминами уже не лечат...Можа.)

            • 19:08 22 Ноября 2019
              0 0
              Ситкин объявил, что за назначенный витамин в реанимации - немедленное увольнение по профнепригодности. Так и отвыкли.

              • 19:22 22 Ноября 2019
                1 0
                Ситкин не конечная инстанция.) Витамины нельзя, а мексидол с магнезией можно...Парадокс.

                • 09:19 27 Ноября 2019
                  0 0
                  Реанимация и овощехранилище - разные епархии. Где-то и арбидол - лекарство, и хлорка - творог.

          • 19:16 22 Ноября 2019
            2 0
            да, еще там вертолет летает

  • Ars
    13:23 22 Ноября 2019
    11 0
    Женщину безумно жаль, соболезнования родным, но! В заголовке и тексте постоянно педалируется тема того, что женщина была врачом (типа как могли не принять больную, если здесь работает, как вы можете так относиться к своей коллеге, и тд). Простите, но медпомощь должна оказываться всем и в равных объемах, независимо от того, врач ты или сантехник. И пациенты с их родственниками не должны унижаться, завоёвывая уважение докторишек тем, что они "свои и тоже врачи".

    • 14:03 22 Ноября 2019
      8 0
      Ну помните, что раньше (может и сейчас) в медучреждениях висели объявления: "Медработники обслуживаются вне очереди". Тоже всегда смущал такой подход, но, видимо, что-то в этом есть. Нужно на порядок сильнее оберегать здоровье тех, кто оберегает наше с вами здоровье...
      Соболезную родным. Особенно дочерям. Нам с сестрой было 30 и 26, когда мамы не стало.

      • 19:20 22 Ноября 2019
        2 0
        Такие объявления висят в борделях...

        • 19:35 22 Ноября 2019
          4 0
          Захаживаете, значится. На минутку! Точнее, меньше минутки ))

          • 19:39 22 Ноября 2019
            1 0
            Нет. Рассказывали те, кто ещё может что либо, кроме задушевных бесед...

  • 14:03 22 Ноября 2019
    4 0
    И это массово. И к сожалению системно. По всей стране:
    http://www.yaplakal.com/forum1/topic2034492.html

  • 14:35 22 Ноября 2019
    7 1
    Если это дело не дойдёт до суда и не будет обвинительного приговора, то надо бежать из этой страны.

  • 15:16 22 Ноября 2019
    5 2
    Пять лет назад у мамы был инфаркт, скорая приезд за 15 мин. Отвезли в шестую, сразу приняли, потом еще врач выбил для нее двух недельную путевку в Карачарово. И все это без каких-либо взяток, как же все изменилось всего-то за пять лет. Кошмар.

  • 15:22 22 Ноября 2019
    3 8
    Все врачи в соцсетях и в интернетах. Впрочем как и водители, продавцы, учителя. Зато виновных дох....я

  • 15:40 22 Ноября 2019
    7 3
    Стандартный обывательский кухонный срач с убогими воспоминаниями из личной жизни. Тьфу!

  • 15:45 22 Ноября 2019
    5 0
    Доктора любят требовать подписать отказ от госпитализации, если больной отказывается лечь в больницу. Но если врачи при стационаре не берут больного подобных документов врач не пишет( что то пишет, но не совсем то что нужно), а так была бы 100% доказуха потом, написал доХтур, что мол такой то обратившийся за мед. помощью здоров или может лечиться амбулаторно, а больному стало хуже или умер. То врача на СИЗО, а потом на зону. И врачи глядишь не отказывали бы в госпитализации.

    • 16:01 22 Ноября 2019
      5 0
      Думаю их популяция бы еще сильнее сократилась бы от таких мер, а если у него банально коек свободных нет, что тогда? Тут или требовать всем миром им нормальный оклад (предсказуемый) чтобы у них было оборудование, необходимые условия, чтобы появился стимул и желание развиваться, чтобы они не парились о куске хлеба работая на несколько ставок (одной вполне достаточно, так как личная жизнь и отдых так же важны) и не тратили свое время на тонну макулатуры и отчетов, или разгонять бесплатную медицину и оставлять платку, кто не может заплатить... ну... сами понимаете. Идти, как говориться, к Западному опыту.

  • 16:09 22 Ноября 2019
    7 0
    07 ноября 2018. Игорь Руденя подчеркнул: на руководстве области теперь лежит большая ответственность в этой сфере. Все вопросы, связанные с здравоохранением региона, переданы на уровень его руководства, и правительство должно отдавать себе в этом отчет. Мера ответственности регионального руководства увеличилась.

    – Развитие здравоохранения – один из ключевых национальных проектов, озвученных в майских указах президента. И региональная программа должна составляться с учетом требований, выдвигаемых федеральным центром. На нее из госбюджета выделяется около 10 млрд рублей.
    Главные задачи, стоящие сейчас перед здравоохранением региона – это снижение смертности от общих причин, повышение доступности качественной медицинской помощи на селе, укомплектованность медицинских учреждений квалифицированными кадрами и расширение профилактической работы по снижению заболеваемости населения.
    При этом Игорь Руденя подчеркнул: некоторые положительные достижения у региональной медицины есть.

    • 16:25 22 Ноября 2019
      9 0
      У него понятие "развитие" несколько отличается от общепринятого :)

  • 16:34 22 Ноября 2019
    8 0
    Пока у нас сексуально озабоченные папеньки, будут назначать бля-й на должности начальников департаментов, Россия вымрет, зато ВВП будет проводить пресс конференции, где будет звиздеть о повышении зарплат, улучшении уровня жизни. И ссылаясь на улучшение жизни россиян, каждая тупая тварь, готова снять последние штаны у народа.
    https://www.youtube.com/watch?v=LuhvbWyCk_o

    • 16:59 22 Ноября 2019
      4 4
      Лиман отказалась от должности. Не переживайте, бюджет сохранен.

      • 00:09 23 Ноября 2019
        3 1
        Буш, то что ты дурачёк, нет сомнений, Но ты придурок, когда стебаешься, подумай о безвременно умершем человеке и его родственниках. И не забывай, что ты , как и твои близкие находишься в той же зоне риска, как и все мы (за исключением ВВП и его прихлебателей).

  • 16:57 22 Ноября 2019
    6 7
    Грустно читать о смерти человека в 46 лет. Но ещё грустнее от того, что врач с 20-летним стажем не смогла сама себе поставить правильный диагноз и умерла, как бомж. Да и коллеги ей под стать, - все герои этой истории достойны друг друга.

    • 17:12 22 Ноября 2019
      9 0
      Чушь пишете. Поставить верно диагноз ОИМ по ЭКГ возможно далеко не всегда. Даже количественный тропониновый тест не является конечным и убедительным тестом. Иногда верный диагноз определяется на вскрытии, несмотря на все проведённые прижизненные тесты и высокую квалификацию врача. Диагностика ОКС не так проста, как кажется Вам. А уж фраза "не смогла себе сама поставить диагноз" откровенно глупа. Специализацией покойной была ЛФК. Да и не только в этом дело.

    • 23:42 22 Ноября 2019
      7 0
      У вас вообще мозги есть? Как врач по ЛФК может сама себе поставить этот диагноз? Если вы кроме ПТУ ничего не закончили, а за всю жизнь самая тяжелая умственная деятельность у вас это коробки на складе переставлять, то вообще не оставляйте тут комментарии. Судя по вашему интеллекту это вы как бомж помрете

  • 18:23 22 Ноября 2019
    7 0
    Писал до публикации этой новости к себе в блог, редакция отклонила.

    "В gazeta.ru напечатали комментарии главного врача больницы №6 Владимира Удалова по поводу смерти Нины Азизовой. Приведу те моменты, которые буквально режут глаз:

    "Я вообще в шоке, потому что есть медицинская этика, согласно которой врач врачу всегда должен помогать.
    Когда с коллегой такое происходит, надо немедленно реагировать"

    Значит, только врач врачу всегда должен помогать? И только когда с коллегой случилось, надо немедленно реагировать?"

    Причина отклонения, цитирую: "Передергиваете".

    Лично мне дословное цитирование передергиванием не кажется. Медицинская этика это не "врач врачу всегда должен помогать".

    • Ars
      19:24 22 Ноября 2019
      5 0
      Вы не передергиваете, так и есть. Докторишка открытым текстом озвучил, что для него в приоритете лечение коллег, а не челяди без диплома ТГМА.

  • 18:26 22 Ноября 2019
    11 0
    Когда читаешь такие новости, возникает вопрос: "Что в такой ситуации сделал бы Калоев?"

    • 00:28 23 Ноября 2019
      4 0
      С февраля 1861 года, после отмены крепостного права, русская нация(в большинстве своём) так и осталась с рабским самосознанием, без всякой гордости за свою национальность. Как не ругай коммунистов, но они почти убедили русских уважать себя. Пришли Ельцын, затем ВВП и русские опять начали спиваться и деградировать. Лично я в этом случае поступил бы как Калоев, потому что не имеет права продолжать жить нелюдь приговорившая молодую женщину уйти в небытиё.

  • Ars
    22:03 22 Ноября 2019
    2 0
    Сестре схудилось на 9-м месяце. По Скорой приехали две пигалицы лет 18, поржали, типа будущая мамаша симулирует, чтобы не мыть дома посуду. В Перинатальном врачиха в госпитализации отказала, сказала, что всё в норме и вообще мест нет. Отправила лежать дома, между делом подсунула какие-то бумажки об отказе от госпитализации (сестра, сама виновата, подписала). На следующий день её с угрозой для жизни привезли в другую больницу, ребёнок пролежал в реанимации две недели. Сейчас всё хорошо, но чудом не закончилось плачевно. Вот такая у нас медицина, которой волонтёры на Трёхсвятской просили говорить "Спасибо".

  • 22:06 22 Ноября 2019
    4 0
    Шутка конечно грустная, но все же: я в тексте не нашел, областной минздрав уже премировали?

    • 10:29 23 Ноября 2019
      1 0
      По нынешним временам, думаю, никто бы не удивился.

  • 04:04 23 Ноября 2019
    0 3
    Это полностью нормально для фашиков славян. Меня за наследство отравили, теперь развивается вазоспастическая стенокардия. Ничего не помогает, и будет такаяже история. Это ссср, и самые жестокие зверолюди в мире.

  • 18:59 23 Ноября 2019
    1 1
    Давайте честно. В 6-ке не так давно сменился главный врач. Складывается впечатление, что новое назначение в коллективе никому особо не понятно. Во всяком случae, внятных разъяснений ни у кого из сотрудников 6-ки получить не удалось. Показывают пальцем на верх и говорят, что с ними даже не советовались... К сожалению, поверить в это сегодня очень легко.Назначение руденинского минздрава. Человек совершенно со стороны. Никаких корней в 6-ке не имеющий. Надо полагать, это не могло не привести к определенной дестабилизации в коллективе. Со всеми вытекающими последствиями. Вот они. То, что произошло, никак нельзя считать традициями 6-ки.
    Прежняя временная администрация 6-ки, простые, незвездные тётки, но судя по-всему хотя бы такую простую сермяжную правду жизни всё-таки понимали. И определенная стабильность в коллективе при них была. Во всяком случае, мы как-то не обсуждали то, что обсуждаем сейчас .А это уже просто факт. Попробуйте опровергнуть.Простое совпадение ?
    Не зная фактов, судить трудно. Но есть подозрение, что было нарушение банального принципа: сомневаешься-клади. Подозреваю, что при наличии свободных койко- мест ситуация разрешилась бы просто и ясно и без моего банальнейшего совета. Но...новый главный врач создал резерв койко-мест? Напутствовал простыми русскими словами "сомневаешься? Лучше положи". Не знаю. Дефицит или вовсе отсутствие мест-понятно. Но лучше рассердить новую администрацию, чем в итоге получить такое...В этой ситуации жалко всех.
    Я понимаю, что тверской СК с пионерской готовностью всегда найдет стрелочников. Но полагаю, что происшедшее- в первую очередь результат не действий отдельных стрелочников( которых с готовностью отыщет тверской ск) , а результат дестабилизации всей системы тверского здравоохранения последнего времени.

    • 20:38 23 Ноября 2019
      2 0
      К сожалению, такие случаи - не исключительное явление и происходят с пугающей регулярностью не только в регионе 69.
      https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66357265.html

      • Vay
        10:32 25 Ноября 2019
        1 1
        Давайте честно. Смена главного врача никак не повлияла на ситуацию в 6-ке. Такая ситуация там уже около двух лет, и дестабилизация коллектива, как раз результат работы прошлого руководства, когда заведующих отделений не волновали трудности работающих в их отделениях врачей и среднего медперсонала. Задача нового руководства как раз изменить эту ситуацию, в первую очередь отрегулировать выплаты стимулирующих, во вторую обратить внимание на составление графиков работы и отпусков медперсонала, для которых шестерка - основное место работы. Еще два года назад кардиология кстати роптала, что им снизили все выплаты, несколько человек тогда ушли, потому что все обращения к зав. отделением заканчивались тем, что им говорили - бесполезно рыпаться.

        • 17:03 29 Ноября 2019
          0 0
          Вы пишите про "результат работы прошлого руководства". А "прошлое руководство"- это что имеется ввиду? Насколько мне известно, в 6-ке с января 2019-го работала новая администрация, и ни напряженности в коллективе, ни косяков, подобных нынешнему, в то время почему-то не случилось. При всем желании вы не сможете указать на них.

          А вообще, знаете, это разговор "слово на слово".
          Получается, что я утверждаю, что по моим сведениям ситуация резко дестабилизировалась и сегодня является накаленной,
          вы утверждаете ( на мой взгляд абсолютно голословно и бездоказательно) нечто обратное.

          Как быть? Конечно, будет справедливо сказать, пусть члены сообщества решают сами, мнение кого из нас заслуживает большего доверия.
          У меня нет абсолютно никаких оснований не доверять своим источникам
          , иначе я не стал бы высказываться по данному поводу.

          Но лучше всего, полагаю, будет лучше не выбирать, кому из нас следует больше доверять , a - узнать мнение самого коллектива 6-ки на этот счет. Я полагаю вообще, что это следует сделать обязательно.
          В наше время существует достаточно много методов, позволяющих выяснить объективно мнение коллектива.
          Честно говоря, мне трудно представить ситуацию, когда кто-то захочет вникать в складывающуюся в 6-ке ситуацию. Хотя абсолютно уверен, что сделать это было бы нелишне.

    • 00:35 24 Ноября 2019
      2 1
      Прям смешно. Не того поставили на глав.врача и люди перестали работать))) если против - че ж не отказались от своей зарплаты?))) В знак проте та, что с ними не посоветовались...

      • 10:17 24 Ноября 2019
        0 0
        Во-первых, ничего смешного в этой истории не вижу ни при каком раскладе.
        Во-вторых, я не эска, поэтому могу позволить рассматривать явления во взаимосвязи, а не ограничиваться поиском "стрелочников". В том числе рассматривать взаимосвязь сомнительных, скажем так, кадровых назначений с дестабилизацией обстановки.
        Это даже не упрек эска, это так устроено законодательство: 109-я сама по себе предусматривает ТОЛЬКО поиск стрелочника. По этой статье всегда привлекается только рядовой исполнитель , и никогда не может быть привлечено руководство.
        Тогда как случившееся может стать результатом как вины чисто конкретного исполнителя, так и порочности всей сложившейся системы и организации. Но во втором случае это уже 238-я статья УК: "организация не отвечающая требованиям безопасности". Вот по смыслу этой статьи привлекаться должны организаторы, т.е. не стрелочники, а - руководство ( Хотя для умельцев из эска не бывает ничего невозможного, и даже 238-ю статью изо всех сил пытались напялить на исполнителя, см. "дело Мисюриной", например. Смотреть обязательно как сварганили это дело! Иначе у Вас никогда не будет полного представления о стране, в которой вы сегодня проживаете! Даже если Вам кажется, что знаете об этой стране всё)...
        Здесь же уже сказано, что дело возбуждено по 109-ой. То есть заведомо в рамках поиска стрелочника.
        Это все по-любому "епархия" следователей. Но это не значит, что пользователи, в отличии от следователя, не могут рассматривать все обстоятельства во в з а и м о с в я з и , а не ограничиваться назначением стрелочникa. C этим следствие справится и само. Но часто бывает полезным заглянуть поглубже.

  • 19:35 23 Ноября 2019
    3 0
    А совесть у этих людей тоже дестабилизировалась?

    • 21:11 23 Ноября 2019
      1 0
      Людей? А их много ходит средь нас вообще?
      У определенной их части, действующей с оглядкой на новую администрацию,таковой , полагаю, не предусмотрено вообще.

  • 00:31 24 Ноября 2019
    1 1
    Я предлагаю всем проголосовать за увольнение врачей этой больницы без права работы 5 лет. Такие врачи не должны работать за гос.счет. на наши налоги. Если каждый будет бороться, дело сдвинется. Если по прежнему будут плакаться в сетях НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.
    за ошибки надо расплачиваться рублем. Боишься? Иди администратором в частную клинику.

    • 11:08 24 Ноября 2019
      1 0
      Так и уходят в частные клиники! Но вы ж потом пойдетеименно в бюджетную, и будете ныть что вас долго не принимают и очередь длинная...

      Да и вообще чего вы ломитесь в открытую дверь? В России, в отличии от скажем США, существует И уголовная, И материальная ответственность медработников. Причем количество уголовных дел возбуждаемых ЕЖЕГОДНО в отношении рядовых медработников в РФ больше такового ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ США и Канады вместе взятых.
      В США (как и в СССР ) вообще отсутствует статья, аналогичная 109-ой УК РФ- то есть "причинение ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ". По законодательству США врача можно привлечь за причинение ТОЛЬКО в том случае, если оно являлось результатом его УМЫШЛЕННЫХ(!) действий.
      Тогда как нынешнее законодательство РФ криминализирует даже неосторожные действия врача.
      Поэтому вы зачем-то ломитесь в открытую дверь: в РФ есть и уголовная, и материальная ответственность, и дела на рядовых медработников фабрикуются рекордными темпами в невиданном в мире масштабе. И реальные сроки предусмотрены, и огромные штрафы, и лишение права заниматься деятельностью.

      Все это есть и так. Причем дела эти штампуются на потоке, идут "на зеленый", по этим делам существует заведомая презумпция вины медработника (то есть в тех случаях если нерадивый следователь или прокурор в чем-то будут сомневаться или проведут расследование некачественно, то предпочтут вести дело к обвинению, зная, что дела на рядовых медработников судами дела штампуются "на ура").

      Проблема в другом : специалистов с бюджетном секторе почти не остается. А остающиеся вынуждены работать в настолько сложных условиях перегрузки, дефицита всего и вся, которые сами по себе предрасполагают к совершению врачебных ошибок.
      Сегодня врачи уходят в частные центры уже больше даже не из-за зарплаты, а из-за нормальных условий работы, которые позволяют не провоцируют, а минимизируют риск ошибок.( Простой пример: заставь человека работать без сна, наставь кучу ночных дежурств- риск ошибок неизбежно увеличится. Сократи время на прием и увеличь при этом количество обязательной к заполнению документации, заставь её дублировать еще и через компьютер- время на пациента устремится к нулю и количество ошибок и погрешностей вырастет неизбежно. Тогда как в одном из частных тверских медцентров время на первичный прием к терапевту установлено НЕ МЕНЕЕ(!) 20 минут при устремленном к нулю количеству заполняемых бланков или вводимых через компьютер данных). Теперь уже даже за равную зарплату уходят из бюджетного сектора. Ищут адекватные условия работы, чтобы быть честными перед пациертом и не подвергать себя риску уголовного преследования, тем более в ситуации, когда в отношении возбуждения дел медработников совершенно отчетливо заметен налет компанейщины.
      Неизбежный результат : нехватка специалистов в бюджетном секторе. А те, что имеются, вынуждены больше думать не об интересах пациента, а писать отписки и делать бессмысленные назначения с оглядкой на эска. По-сути дела, эска становится одним из самых эффективных инструментов, разрушающих останки системы бюджетного здравоохранения.
      Так что сегодня в мире именно РФ лидер по карательному уклону в отношении медработников. Но уже совершенно очевидно, что это не только не решает проблемы в сфере здравоохранения, но лишь усугубляет их.
      Во всяком случае, уровень здравоохранения США и Канады, где не предусмотрены уголовные наказания за врачебные ошибки и неосторожные действия врачей , гораздо выше, чем РФ.
      (Точнее, только за совершенные УМЫШЛЕННО, то есть если удается доказать наличие прямого УМЫСЛА врача. Во всех остальных случаях УГОЛОВНОЙ ответственности законодательством НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. От слова вообще. Никаких аналогов 109-ой и 118-ой УК РФ , позволяющей привлекать "по неосторожности", там НЕТ. Если не было ПРЯМОГО УМЫСЛА ответственность только материальная. Причем существует и прекрасно функционирует институт СТРАХОВАНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Которого даже в зачаточном состоянии не наблюдается в эрэфииНе верите- проверяйте.
      Поэтому все разговоры о якобы безответственности российских врачей являются абсолютным мифом.
      И не только несоответствуют реальной действительности, но и полностью противоречат ей.

      • 11:14 24 Ноября 2019
        2 0
        Ну, Вектор, опять не договариваете, зато в США есть возможность стрясти хорошую сумму за врачебную ошибку с самой лечебной организации, включая колоссальную компенсацию морального вреда и ведь платят же (иначе можно смело профессию менять), у нас бы просто заплатили бы мизер, а если что совсем уж дикое - объявили себя банкротом и досвидос, это дисциплинирует и повышает уровень качества услуг намного серьезнее чем наша административка и уголовка (которые при наличии связей еще можно "подправить"), так что в целом ответственности наш врач действительно несет на порядок меньше.

        • 09:24 27 Ноября 2019
          0 0
          Не с больницы, а со страховой, где застрахована от врачебной ошибки и больница, и врачи. Что сказывается на цене лечения.

          • 00:01 29 Ноября 2019
            0 0
            На цене взносов учреждения она сказывается, а не на цене лечения.

            • 09:31 30 Ноября 2019
              0 0
              Да, там сплошные филантропы, самому не смешно?

              • 18:43 01 Декабря 2019
                0 0
                А что не так? Косячники не выдерживают конкуренции, как следствие разоряются и закрываются, остаются только нормальные...Естественный отбор так сказать.

                P.S. В страховые-филантропы тут только Вектор верит :)

        • 20:02 27 Ноября 2019
          1 0
          Ох как трудно пытаться что-то пояснить образованщине...
          Что я "не договариваю", можете пояснить??

          Я утверждаю, что в США не предусмотрено УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за любые НЕУМЫШЛЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ врача, приведшие к смерти пациента или нанесшие вред его здоровью.
          Ещё раз повторяю: НЕ СУЩЕСТВУЕТ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!! За неумышленные действия такая возможность исключается в принципе .
          Речь то об этом и шла, что в США и в подавляющем большинстве стран мира с более-менее развитой системой здравоохранения уголовной ответственности за добросовестные заблуждения и неумышленные ошибки врачей НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
          Речь шла об уголовной ответственности врачей за неосторожные действия, ЭТО ДОХОДИТ ИЛИ НЕТ?

          Существует ТОЛЬКО МАТЕРИАЛЬНАЯ компенсация вреда.
          Тогда как в РФ существует и
          1)уголовная ответственность (лишение свободы + лишение права заниматься деятельностью на определенный срок), и
          2) материальная ответственность, точно так же, как и в США .
          Причем материальная ответственность (возмещение вреда) и в США, и в РФ наступает даже независимо от вины медработников и медорганизаций. Норма о владельце источника повышенной опасности.
          То есть материальная ответственность наступает как при наличии вины, так и при её отсутствии. Абсолютно точно так же, как и в США.

          Разница только в том (наверное, повторяю это уже в третий раз) ,
          что в США в принципе НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за врачебные ошибки и неумышленно причиненные пациенту вред здоровья или смерть.
          Что касается материальной ответственности- всё то же самое.
          Ну и еще разница в том, что в части материального возмещения причиненного вреда в США СУЩЕСТВУЕТ СИСТЕМА СТРАХОВАНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. То есть врач платит не из своего кармана. В эрэфии такой системы НЕТ.
          Поэтому наиболее умные и ответственные врачи сегодня стремятся покинуть РФ и уезжают в США, Евпопу и Израиль.

          Где и что недоговорено? По-русски можете объяснить? Все сказано предельно четко и ясно. Вы уж извиняйте, но либо я дурак, либо...

          • 23:58 28 Ноября 2019
            0 0
            Еще раз. Система страхования построена так, что чем чаще возникает страховой случай, тем больше размер взносов и если бы эту систему внедрили у нас завтра, то большинство врачей просто были бы не в силах оплачивать эти взносы из-за своих косяков, что повлекло бы необходимость в смене их профессии. Далее, уголовная ответственность, как и материальная (для совсем тугих) в современной России дело случая (уголовная зависит от связей, материальная, так вообще несерьезная, а компенсация за моральный вред так и вообще символическая). В то время как на Западе материальная ответственность будет неотвратимой и серьезной. Потому повторяю еще раз - далеко не все наши врачи смогли бы работать на Западе врачами, так как ответственность там на порядок выше.

            • 15:14 29 Ноября 2019
              1 0
              Вы конечно извините, но мильно задолбали своей унылой демагогией с изрядной примесью собственных фантазий и изрядного вранья.
              1.
              "... и если бы эту систему внедрили у нас завтра, то большинство врачей просто были бы не в силах оплачивать эти взносы из-за своих косяков"

              КАКУЮ СИСТЕМУ?? Система - абсолютно одна и та же . И в эрэфии, и в США иски о возмещении вреда удовлетворяются через суд. По иску потерпевшей стороны. Здесь всё один в один.
              Вред возмещает либо клиника, либо частнопрактикующий врач.
              Разница только в том, что в США ответственность врача застрахована. На добровольной основе, естественно, но по факту застраховано подавляющее большинство частнопрактикующих врачей.
              Мало того, что деньги они выплачивают не из своего кармана, но ассоциация будет обеспечивать адвоката и представительство в суде. Большинство процессов проходит без участия врача.

              Сумма компенсаций очень разная. В законодательстве США есть понятие "врачебная ошибка". В случае врачебной ошибки компенсации весьма значительны.
              Однако в других случаях, например, если медперсонал перепутывает больных и к примеру больному вместо аппендэктомии ошибочно удаляют здоровую почку, то компенсация совсем не велика. Дело в том, что такие ошибки( средний персонал перепутал больных и подал не на те операционные столы) НЕ ПРИЗНАЮТСЯ "врачебной ошибкой", и компенсация в этих случаях незначительная.
              Так же не признаются "врачебной ошибкой" любые действия сотрудников "скорой помощи". Поскольку в США на "скорой помощи" работают не врачи , а только парамедики- которые вообще НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МЕДРАБОТНИКАМИ ( ПАРА- четко на это указывает). То есть ошибки в диагнозе, необоснованный отказ в госпитализации не признаются врачебными ошибками и сколь-нибудь значительную компенсацию по ним отсудить невозможно.

              2. Выдавать собственные фантазии за реальность - глупо всегда. Вдвойне глупо , если они не то, чтоб не соответствуют, а ровно противоречат реальной действительности.
              Практика показывает, что в США абсолютное большинство наших врачей прекрасно могут работать в их системе, и вынужденных оставить специальность практически НЕТ.
              Там проблема для наших соотечественников (и очень серьёзная) заключается совершенно в другом. Чтобы получить право занятия врачебной деятельностью в США требуется сдать экзамен USMLE .
              Вот это удается далеко не всем, и тем более- с первого раза.
              НО! Практика показывaет, что те, кто этот экзамен сдал, уже никогда из системы не уходят.

              3." Система страхования построена так, что чем чаще возникает страховой случай, тем больше размер взносов и если бы эту систему внедрили у нас завтра, то большинство врачей просто были бы не в силах оплачивать эти взносы из-за своих косяков..."

              Да в том-то и дело, что сумма взносов- фиксированная.

              Потому что количество исков на возмещение вреда зависит на практике в большей степени не от количества косяков ОТ СПЕЦИАЛЬНОСТИ врача. Короче, количество исков непропорционально количеству косяков.
              К примеру, если вы эпидемиолог , психиатр или патологоанатом, количество исков и случаев возмещения будет заведомо меньше, чем у хирурга или врача общей практики. Даже если квалификация последних будет гораздо выше первых. Это вопрос из оперы "самые большие потери всегда в пехоте на передовой". Короче говоря, у врачей первого контакта число исков будет заведомо выше . Поэтому строить систему страхования профессиональной ответственности ориентируясь только на размер и количество случаев выплат- это маразм, который сегодня может быть реализован, как я подозреваю, только в эрэфии.

              • 19:40 29 Ноября 2019
                0 0
                "Вы конечно извините, но мильно задолбали своей унылой демагогией с изрядной примесью собственных фантазий и изрядного вранья." Вектор кто тут фантазирует и врет, так только Вы ,я уж молчу о том что пытаетесь в тоннах символах убедить в своих фантазиях других, видимо рассчитываете на то что мозг не переварит весь этот маразм и будет соглашаться со всяким бредом, но со мной такой фокус не прокатывает.

                1. "КАКУЮ СИСТЕМУ?? Система - абсолютно одна и та же . И в эрэфии, и в США иски о возмещении вреда удовлетворяются через суд. По иску потерпевшей стороны. Здесь всё один в один." Суммы компенсаций озвучьте пожалуйста, а так же вероятность откосить от ответственности в РФ и в США.

                2. Интересный пункт. Большинство могут без проблем работать, но большинство сдать экзамен не может :D Вы б уж определились с большинством то)))) Собственно я про этот экзамен и говорил, так как очень немногие его проходят. Потом еще практика...А почему такие строгости? Да потому что ни одна страховая компания в здравом уме не будет работать с не сертифицированным по их стандартам специалистом. Кстати не только в медицине, но даже в других науках наших докторов наук в лаборантов только так превращают....

                3. "Поэтому строить систему страхования профессиональной ответственности ориентируясь только на размер и количество случаев выплат- это маразм, который сегодня может быть реализован, как я подозреваю, только в эрэфии." Вот сразу видно что кое кто в рынке страхования полный НОЛЬ. Так как на этом строится страховой рынок во всем мире, в том числе на любимом Вами Западе.
                https://isfic.info/halfin/mensh16.htm
                Сами найдете раздел Тарификация или сюда опубликовать?

                http://e-notabene.ru/flc/article_28923.html
                "Используемая в США система страхования ответственности за медицинскую небрежность (malpractice insurance), которая защищает врачей от деликтной ответственности, не способствует снижению стоимости услуг посредством отказа врачей от "оборонительной медицины". В США врач для осуществления профессиональной деятельности обязательно должен иметь договор страхования своей ответственности. Американский медик тратит на страхование около 7-10% своего годового дохода [15, с. 183], который в среднем составляет около 80 тыс. долларов [14]. Стоимость полиса при этом дифференцирована в зависимости от специализации врача. В случае предъявления иска страховое покрытие будет распространяться не только на возмещение имущественного и морального вреда, но и что не маловажно – на покрытие судебных расходов. Стоимость юридической помощи в США сравнительно высока и даже при предъявлении необоснованного иска, может потребовать от врача существенных затрат. В случае страховой выплаты стоимость полиса на новый срок для данного медицинского работника будет значительно увеличена. Именно этого и заставляет их придерживаться тактики "оборонительной медицины", в конечном счете нанося урон всей системе здравоохранения."

                Страховые - это Вам не меценаты, которые готовы прикрывать любую некомпетентность врачей.

  • 02:59 24 Ноября 2019
    0 0
    P.S. Во-первых, aвтора можно воспринимать как представителя "пятой колонны" и всего прочего. Моя аватара ,- видите и сами понимаете, да? Во-вторых, всегда призывал и призываю никогда и никому не верить на слово, а проверять факты. В- третьих, говорить тут что-то, и уж тем более пытаться спекулировать у свежей могилы - совершенно запредельный цинизм.
    С другой стороны, не могу забыть слова известного репортера А.Г.Невзорова: "Настоящий репортер- это тот, кто в доме повешенного говорит о верёвке". Полагаю, что комментаторы хотя конечно и не репортеры, но в чём-то очень похожая на них мразь. А я как никак зарегистрированный пользователь ТИА и комментатор с 2012 года.
    Вот так и относитесь к моим словам. Делите их на 10, на 100 000, или вовсе ставьте обратный знак: дескать, если "враги народа" утверждают нечто, то значит, нужно делать ровно наоборот. Короче, просто примите к сведению, что всё, о чем пойдет речь дальше, нужно воспринимать очень и очень относительно.
    Но тем не менее, было так, как было. Когда я попытался выяснить, кто же свалился с облака нынешней осенью на 6-ку, мне, дежурно пожав плечами и показав пальцем кверху, пояснили, что креатура- козловская , и рассказали про один из первых его визитов , куда бы Вы думали? В отделение...физиотерапии! И якобы высказанное недовольство и возмущение, что слишком много услуг предоставляется бесплатно,разговоры о сокращении и т.п. Со всеми вытекающими. Короче, полный кузов КрАЗа козловско-руденинского дерьма. Это к тому, при чём тут казалось бы физиотерапия?
    В-общем, воспринимайте более чем критически. Но как-то попало в резонанс. Хотя вообще-то мало чему уже удивляюсь.

    • 09:32 27 Ноября 2019
      0 0
      Молодец Козлов. Денег и так нету, а тут еще физиотерапия-плацебо на халяву. Веришь в лазер и озокерит - получай на здоровье, но за свой счет. Простите за источник
      ---
      В Российской федерации и странах СНГ многие из этих методов являются официально признанными, а в Европе и США они считаются экспериментальной или альтернативной медициной, и неэффективными.

      В частности, выявлена безвредность и безрезультатность магнитотерапии при лечении онкологических заболеваний[10], у терапии лазером низкой энергии обнаружен единственный эффект — небольшой нагрев тканей, благодаря которому происходит кратковременное уменьшение боли[11] акупунктура полностью основана на эффекте плацебо — если пациент верит в эффективность метода, боль кратковременно уменьшается[12] Причём акупунктура иногда (очень редко) вызывает серьёзные заболевания от инфекционных до пневмоторакса[13].

      С точки зрения доказательной медицины все вышеперечисленные методы, кроме ЛФК и массажа, не имеют научного подтверждения либо имеют доказанную неэффективность[14][15].

      Трансканиальная микрополяризация, например, вместо заявленного улучшения памяти и IQ, по данным исследований опубликованных в журнале Nature в 2016 году, немного снижает IQ при тестировании или не даёт заметных изменений[16][17]. Неосторожное применение этого метода, особенно на дому, может привести к ожогу кожи головы[17].

      Каждый из разделов физиотерапии включает ряд методов, основанных на использовании того или иного физического фактора.

      Электрофорез и фонофорез занимают промежуточное положение между физиотерапией и фармакотерапией, так как при этих физиотерапевтических процедурах электрический ток или ультразвук используются для доставки лекарственных веществ через кожу и слизистые. Однако эффективность доставки лекарств к целевой зоне этими методами противоречит научным представлениям: непонятно, как вещество должно пересечь кожу и несколько слоёв тканей, но не попасть в кровеносные сосуды (по которым оно будет вымыто кровотоком)[18].

      Эффективность ультразвуковой и ударно-волновой терапии не доказана[19], к примеру, исследование, авторы которого обнаружили эффект при лечении туннельного синдрома запястья, страдает методологическими ошибками[18].

      • 20:08 27 Ноября 2019
        0 0
        Вы знаете, с тем, что Вы тут написали, частично согласен, частично- категорически нет.
        Но вести детальное обсуждение вот в этой ветке - ну это было бы какой-то дичью, из оперы "выкапывайте гроб обратно". Наверное, всему надо свое место и время знать.
        Наверное, я далеко не самый идеальный человек во многих смыслах. Но до того, чтобы прям вот под этой новостью проблемы и нюансы физиотерапии обсуждать- уж извините.

        • 20:31 28 Ноября 2019
          1 0
          Событие и отношение к физиотерапии действительно никак не связаны, вы правы.

  • 09:13 25 Ноября 2019
    1 0
    Безразличие врачей стало нормой, даже для своих коллег.

    • 21:01 28 Ноября 2019
      2 0
      врачей долго дрессировали, некоторые оказались талантливыми, в ЕР вступили

  • 16:40 28 Ноября 2019
    0 0
    очень жаль, соболезнования

вверх