https://tvernews.ru/news/242504

В Твери автомобиль скорой помощи со спецсигналами попал в серьезное ДТП и опрокинулся на бок

TIA, 27 Мая 2019, 21:31
, 77
<strong>Фото: ТИА</strong><p></p>

Авария произошла вечером 27 мая на пересечении ул. Орджоникидзе с Набережной реки Лазури. По предварительной информации, автомобиль скорой помощи ехал с  включенными спецсигналами,  двигался на красный сигнал светофора.

Водитель "Киа Рио" не заметила скорую и совершила с ней столкновение. От удара  спецавтомобиль опрокинулся на бок. В аварии пострадал пациент, у него диагностировали сотрясение головного мозга.

Фото группы "Подслушано у водителей.Тверь"

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен

Комментарии (77)


  • 21:52 27 Мая 2019
    9 1
    Гендерная принадлежность не важна.

  • 21:52 27 Мая 2019
    6 1
    Все,хана бабе,проще удавиться,наше общество а этом поможет

    • 22:14 27 Мая 2019
      9 0
      А не проще ли быть внимательным на дороге и соблюдать ПДД. Как минимум половина водителей в Твери вообще игнорируют Правила.Жуть

      • 22:21 27 Мая 2019
        5 0
        Может и проще, видео дтп думаю найлется,был сигнал или нет ,была сирена? Если только маячки то водитель скорой по уголовке пойдет

  • 22:16 27 Мая 2019
    12 0
    Бедный пациент...

  • 22:16 27 Мая 2019
    7 1
    Не не не, а чего баба-то?
    Сказано же было: автомобиль скорой помощи ехал с включенными спецсигналами, двигался на красный сигнал светофора
    Я правильно понимаю, что сирены включено не было? В ПДД на этот счет все сказано ясно, что должны быть включены и сирена и спец сигналы.

    • 11:32 28 Мая 2019
      2 0
      Сирена - тоже спецсигнал.

  • 22:23 27 Мая 2019
    3 0
    Так была сирена? Нет?! Кто слышал?

    • 22:33 27 Мая 2019
      3 0
      Ну вот гайцы любят "крякалкой" пользоваться. Редко сирену включают. Пожарные- молодцы. Всегда "орут". Несутся со скоростью 60км/ч. Так что заметить и уступить сможет любой.

  • 22:42 27 Мая 2019
    5 0
    Простите, а где в Твери улица Скоростная?

    • 22:56 27 Мая 2019
      3 0
      это где спидЫ в закладках

      • 23:16 27 Мая 2019
        0 0
        Кошерно-доходчивое объяснение.

    • 23:19 27 Мая 2019
      1 0
      Это бывший бульвар Борзописцев)))

  • 23:46 27 Мая 2019
    3 0
    СП должна быть на базе танка, господа!

    • 00:02 28 Мая 2019
      3 0
      КВ-1 или немецкие времен ВОВ? На них, кстати и кресты уже есть.

    • 00:03 28 Мая 2019
      0 0
      Или на базе БелАЗов. Чтоб пробки объезжать поверху. )))
      Прикрепленные видео:
      Белаз vs жестяной жоповоз

  • 00:05 28 Мая 2019
    7 3
    Вообще, за слова "не заметила" надо лишать ВУ пожизненно.

    • 00:53 28 Мая 2019
      2 1
      Нет такого в законодательстве.

  • Fox
    00:37 28 Мая 2019
    2 0
    Случись теперь что с пациентом - будет уголовка светить УК 264.

  • 00:52 28 Мая 2019
    10 0
    В то же время, скорая, даже со спецсигналами и сиреной, должна убедиться в безопасности проезда перекрестка на красный.

    А не заметить скорую легко, кондей, закрытые окна, музлишко и привет.

    • 04:06 28 Мая 2019
      7 2
      Ага.

      А пешеходам, переходя дорогу, легко не заметить автомобиль. Капюшон, музлишко в наушниках и привет.

      Мешает мафон - выруби нафиг. Не слышишь сирены и просто "би-би" на дороге из-за хорошей звукоизоляции - оборви шумку.
      Пока автопилоты не изобретут, водила обязан сам следить за дорогой. И пока, единственный способ предупреждать об экстренной ситуации звуковой (сигнал, спецсигнал, сирена), водила обязан слушать, что твориться на дороге.

      Не нравиться, продавай жоповоз и катайся на автобусах и такси. И денег сэкономишь, и дороги с парковками разгрузишь и, главное, по своей дурости никого не покалечишь, не убьёшь и не подведёшь под статью.

      • 07:39 28 Мая 2019
        2 0
        Бывают еще водители с ослабленным слухом. Со значком на авто. Им сирень, сирень, все равно не услышат, а ездить они имеют право.

        • 09:22 28 Мая 2019
          5 1
          А так и давят вечно правых пешеходов, переходящих дорогу хрен знает где и не смотрящих по сторонам. Хотя у них тоже есть пунктик в ПДД "убедиться в безопасности перехода и только после этого выходить на проезжую часть". Я рекомендую смотреть по сторонам, переходя даже на зебре и даже на зеленый сигнал светофора.

      • 16:32 28 Мая 2019
        0 0
        Идеалист?

  • 06:09 28 Мая 2019
    2 3
    Вот здесь стандартно и предсказуемо обсуждают частности, содержание комментов предсказуемо на 90%, но не хотят видеть очевидной проблемы. И даже сами вносят вклад в её возникновение: количество автомобилей СМП в городе сильно ЗАВЫШЕНО.
    Обыватель дежурно привык считать благом бесконечное увеличение финансирования СМП( в ущерб остальным отраслям здравоохранения) . Типа, чтобы "скорая" приезжала быстрее, и на каждый чих и пук прибывала немедленно по первой же прихоти. Дескать, да пусть деньги гробят, не из моего же кармана, все равно...

    Но при этом не хотят понимать оборотную сторону этого безумия. А она в том, что сегодня в РФ количество автомобилей СМП и медработников занятых в этой сфере резко превышает таковые даже в самых развитых странах мира. Хотите, чтобы быстро приехали и "обслужили"на каждый пук? ОК.

    Но только при этом не забывайте, что увеличение количества машин СМП само по себе начинает становится фактором повышения опасности на дорогах.
    Особенно в ситуациях, когда в погоне за отчетностью и стремлением выслужиться перед вышестоящими руководство СМП требует с водителей езду со спецсигналами даже в тех случаях, когда в этом совершенно НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ. И бесконечное желание "перестраховаться" и по малейшему поводу вместо оказания медпомощи на дому - вывозить пациентов из дома в больницы под предлогом чего-нибудь там " исключить" может привести к тому, что для пациента риск в процессе самого "исключения" окажется выше, чем риск от недомогания.
    В итоге "скорая" сегодня становится фактором дестабилизации работы стационаров и , как ни парадоксально, становится фактором, повышающим опасность на дорогах и создающим угрозу жизни и безопасности граждан.
    Поэтому в случаях аварий с участием СМП надо проверять и обоснованность применения спецсигналов вообще. Навскидку, впечатление такое, что в Твери количество "скорых помощей" едва ли не больше количества единиц общественного транспорта МУПа ПАТП. При том что последние не гтняют со спецсигналами и не вносят такого вклада в аварийность.

    Происходит это во многом благодаря позиции(точнее, отсутствию таковой) руководства тверской области.
    Не желая вникать в суть вопроса, они тупо повелись на информационную истерию по поводу СМП, разжигаемую пабликом "подслушано у медиков". За которым никаких медиков не стоит.
    А стоит лишь малая группка бездельников , прославившимися прежде всего своей некомпетентностью и легендарным непрофессионализмом во главе то ли с каким-то то ли турком, то ли греком, некогда подвизавшимся на тверской СМП и прославившийся прежде всего количеством ошибочных диагнозов, и один депутат, десятилетия профессионально протиращий штаны в ЗакСе, - некий гибрид Кисы Воробьянинова и О.Дубова.
    По-сути, руководство области пошло на поводу у группы недостойных персонажей, нагнавших волну.

    Им кажется, типа, что вот нагнали волну и наэлектризовали общественность на тему "почему долго едет "скорая". Руководство не хочет заморачиваться этим неинтересным для них вопросом и идет по самому легкому и тупому пути- "заливает" ситуацию деньгами и покупкой новых машин. Думают, что таким образом заткнут рот недовольным.
    Но они совершенно не понимают законов социальной психологии- увы, но количество недовольных будет только расти. И никакое выполнение норматива и даже перевыполнение не только не уменьшат, а только буюут увеличивать степень недовольства еще больше. Так общество устроено, хотя может показаться парадоксальным на первый взгляд...
    Так что степень недовольства общественности меньше не станет точно, зато будет расти количество травмированных и покалеченных в результате деятельности самой СМП.

    • 06:46 28 Мая 2019
      2 2
      P.S. Возникают вопросы и к руководству ГИБДД. Достаточно ли ведется контроль за обоснованностью использования спецсигналов автомобилями СМП ? Ведь их применение создает дополнительную напряженность на дорогах и должно быть обоснованным.
      Само руководство "скорой" с этой задачей справиться не сможет. У них нет в этом заинтересованности.
      Точнее, их интерес- обратный. Скажем, какой-нибудь условный руденя требует у условного министра, а тот- от главнюка СМП, типа что тут общественность недовольна, мои люди целыми днями торчат и мониторят соцсети и СМИ, и вот значит эти люди говорят мне, что общественность типа недовольна, что долго едет "скорая". Ну те начинают выслуживаться, и среди прочего дают команду использовать спецсигналы. Подставляя и своих водителей, создавая дополнительную угрозу и своим пациентам, и другим участникам дорожного движения.

      В Москве такие рейды по контролю за обоснованностью применения спецсигналов проводятся.
      И иногда дают очень интересные результаты.
      Так, когда гаишники взяли на прицел один реанимобиль , мчащийся со спецсигналами, и проследили, куда он едет, то после остановки этого реанимобиля внутри салона оказался...начальник Департамента здравоохранения Москвы, легендарный оптимизатор столичного здравоохранения Леонид Печатников. Собственной персоной. Помимо него самого, в салоне мчащегося со спецсигналами реанимобиля был обнаружен только ящик конъяка.
      Понятно, что вата будет голосить типа "пропустиавтомобильскоройспасичиютажизнь", но профессионалы-то должны понимать, что иногда, и даже совсем нередко, именно езда со спецсигналами сама по себе создает дополнительные опасности и угрозы.
      Тем более в РФ, где в отличии от большинства развитых стран "скорая" укомплектована профессиональными медработниками.
      Спрашивается, ну и зачем сломя голову нестись? Работайте! Оказывайте помощь в салоне! "Скорая" укомплектована оборудованием и кпдрами намного лучше, чем любой стационар Твери. И как бы парадоксально ни казалось на первый взгляд, возможность оказания адекватной медпомощи в салоне "скорой" часто гораздо выше, чем в перегруженном стационаре, куда так торопятся "сдать" больного, что не успевают никакой помощи ему не оказать. Ведь в перегруженном и неукомплектованном стационаре может не оказаться свободных рук для занятия этим пациентом, хоть с десятью спецсигналами его привези. Так не лучше ли чем сломя голову нестись, создавая дополнительные угрозы для жизни и здоровья, начать оказывать адекватную медпомощь в салоне "скорой помощи", чтобы хоть как-то стабилизировать состояние больного? Тем более зная(а кто как не "скорая" может знать это лучше других?) , что в связи с хроническим перегрузом и неукомплектованностью тверских стационаров высока вероятность того, что заняться пациентом будет элементарно некому, каким бы экстренным он ни был. Потому что персонал стационара в это время будет оказывать помощь пациенту ещё более экстренному.
      При том что согласно государственной стратегии приоритетное финансирования получают не стационары, а именно СМП.
      Вот и надо с них требовать, чтобы не носились сломя голову, стараясь побыстрее "спихнуть" куда-нибудь больного, a начать его лечить. Тем более что в "скорой" на одну бригаду приходится один больной, тогда как в стационаре, куда так торопятся, на ту же самую бригаду может оказаться и десять, и двадцать больных. И таких идеальных условий для оказания экстренной медпомощи, как в "скорой", с большой долей вероятности там не окажется.
      Поэтому надо не торопиться сломя голову сптхнуть, а спокойно ехать и ЛЕЧИТЬ. Полагаю, что при таком подходе количество случаев, где действительно необходимо везти пациента на повышенных скоростях по разухабистым дорогам да со спецсигналами , будет единичным, раз в десять меньше, чем сегодня. Например, необходимость доставки в рентгенооперационную в пределах "золотого часа".
      Вот тогда и пропускать "скорую" со спецсигналами будут лучше, зная, что если включены спецсигналы- то это действительно случай исалючительный.
      Еще раз повторяю: поскольку "скорая" в РФ комплектуется не парамедиками, а МЕДРАБОТНИКАМИ, имеет первостатейное финансирование лучшею чем во всех остальных звеньях( за исключением министерства) укомплектованность кадрами (вопреки лапше, которую развешивают на доверчивые уши киса с греком) , то она должна давать отдачу и РАБОТАТЬ, a не носиться со спецсигналами и создавать угрозу жизни и здоровью на дорогах.Не знаю, как после того эпизода наказали гаишников, но к счастью Печатникова после этого довольно скоро "ушли" "по собственному".
      Кстати, нынешний министр здравоохранения ТО - из печатниковских. Видимо, когда Печатникова "ушли", после него устроили определенную мойку. После чего в Твери вдруг начали обнаруживаться печатниковские кадры. Как бы подтверждая в очередной раз, что в Москве дураков не держат.
      С чем , пользуясь случаем, могу поздравить москвичей ещё раз.

      • 08:43 28 Мая 2019
        11 0
        Вы бы разбивали свои опусы на отдельные секции. Одна мысль - одно сообщение. А так получается, что толковые рассуждения перемешаны с чушью, и ответить нет возможности - каша какая-то.

        • 09:18 28 Мая 2019
          0 1
          Ну ладно, хорошо, можете не отвечать. На этот раз я Вам это прощаю.
          Изложено действительно сыро и малоструктурированно. Возможно, если вы находите в этих комментах что-то толковое, то попробую когда-нибудь вернуться к этой теме и изложить более последовательно и структурированно.
          Тем не менее, если считаете, что здравые рассуждения перемешаны с чушью, то могли хотя бы рассортировать и указать, что считаете чушью. Я, естественно, считаю что никакой чуши тут нет вообще. Но мне важно знать Ваше мнение, на случай если все-таки соберусь когда-нибудь вернуться к этой теме.

          • 09:35 28 Мая 2019
            3 0
            Ещё только утро на дворе, а коммент дня уже нарисовался.

          • 11:18 28 Мая 2019
            2 0
            На все отвечать нет времени и возможности. Попробую рассмотреть первое предложение.
            "количество автомобилей СМП в городе сильно ЗАВЫШЕНО"
            Отсортировать тех, кто нуждается в экстренной медицинской помощи от тех, кто не нуждается ни в какой - задача не для телефонного разговора. Типичный пример повода к вызову - "человеку плохо, умирает, подробностей не знаю, мне просто заорали СКОРОЮ СРОЧНО!!11".
            Да, после полета с люстрой и визгами окажется, что причина умирания ПМС или похмелье, но отказать в вызове не получится. Такие вещи решаются на уровне законодательства, а не сокращением числа машин на линии. Пока мы имеем то, что имеем - имеющиеся мощности СМП физически не в состоянии обслужить всех желающих. Среди тех, кто не получил необходимую экстренную помощь, некоторые умрут. СК, громкие заголовки, отставка очередного главврача, показательный расстрел фельдшера, еще пара десятков сбежали сами. Вы предлагаете эту ситуацию еще более усугубить.

            • 12:21 28 Мая 2019
              0 1
              А мой тезис совершенно не противоречит вашему.
              Я говорю о том, что количество машин СМП, а еще в большей степень медперсонала- явно избыточно для города Твери.
              А вы говорите про нормативы и законодательство. Так ну и что ??? Нормативы и законодательство не Богами писаны, их надо пересматривать и приводить в соответствие с реальной жизнью.

              То, что сегодня около 75% всех вызовов СМП не обоснованы- совершенно согласен. С тем, что законодательство и куча всяких бездельников типа СК не позволяют не оказывать помощь тем, кто в экстренной помощи не нуждается- я согласен.

              Ну так значит вот это всё надо и менять, а не заливать проблему деньгами, тем самым усугубляя её и порождая новые.

              Надо учитывать и опыт зарубежных стран. В США привлечь к ответственности персонал "скорой помощи" практически нереально. Поскольку на парамедиков не распространяются никакие нормы о врачебной ошибке( в законодательстве США такое понятие есть ), поскольку они не являются врачами.
              Во-вторых, в США законодательно четко оговорено, что экстренная медпомощь оказывается ТОЛЬКО тем, кто в ней нуждается, и ТОЛЬКО в случае возникновения непосредственной угрозы жизни.
              Причем у парамедиков на этот счет предельно четкие и жесткие инструкции и стандарты. Что дополнительно защищает их от ответственности и юридического преследования.

              Поэтому приехавший на вызов парамедик может ограничиться беглым осмотром и убытием , если у пациента нет нарушений показателей жизненно важных функций. Всё. Ни диагноза, ни рекомендаций, ничего не будет. 3-4 минуты общения, после чего парамедик объявит, что ваш случай- это не экстренная помощь, а общая врачебная практика. И убудет в освояси без малейшего риска быть привлеченным к ответственности и быть задолбанным ответами на
              допросы кучи высокооплачиваемых бездельников из минздравов, росздравов, прокуратур и СК.

              Надо и нам вводить четкие критерии, при которых нужна "скорая помощь", и дать возможность "скорой" тут же прекращать обслуживание пациента на вызове, если жизнеугрожающей ситуации не обнаружено.

              Если не могут придумать сами, для начала взяли бы и тупо содрали с США.

              • 12:27 28 Мая 2019
                3 0
                Вот опять и рад бы ответить, но слишком много тезисов. С некоторыми согласен полностью, некоторые весьма спорны. А нтерфейс у ТИА такой, что нормальный ответ с квотингом невозможен. Вы сказали, что много машин СМП в городе. Я отвечу, что при сложившейся ситуации их катастрофически мало. То, что ситуация идиотская - понимаю и я, и вы, и даже прогуливающий Добрейший.

                • 12:29 28 Мая 2019
                  2 0
                  То, что сегодня около 75% всех вызовов СМП не обоснованы- совершенно согласен. С тем, что законодательство и куча всяких бездельников типа СК не позволяют не оказывать помощь тем, кто в экстренной помощи не нуждается- я согласен.
                  ---
                  Вы оптимист. 90% вызывающих СМП не нуждаются в экстренной помощи, 50% - не нуждаются в медицинской помощи.

                  • 12:33 28 Мая 2019
                    0 0
                    Может быть Ваши цифры точнее. Но то, что эта цифра заведомо выше 50%- уже повод задуматься о необходимости глубоких структурных изменений.
                    А не для подкидывания в топку очередного бабла.

                • 12:35 28 Мая 2019
                  1 0
                  Надо учитывать и опыт зарубежных стран. В США привлечь к ответственности персонал "скорой помощи" практически нереально. Поскольку на парамедиков не распространяются никакие нормы о врачебной ошибке( в законодательстве США такое понятие есть ), поскольку они не являются врачами.
                  Во-вторых, в США законодательно четко оговорено, что экстренная медпомощь оказывается ТОЛЬКО тем, кто в ней нуждается, и ТОЛЬКО в случае возникновения непосредственной угрозы жизни.
                  Причем у парамедиков на этот счет предельно четкие и жесткие инструкции и стандарты. Что дополнительно защищает их от ответственности и юридического преследования.
                  ---
                  То же самое про медицину. Парамедики просто искусственно выделена в отдельный класс, они не занимаются лечением, поэтому и вне медицины, а так это вопрос классификации. Хорошо это или плохо, в общем-то пофигу.

                • 12:41 28 Мая 2019
                  2 0
                  Надо и нам вводить четкие критерии, при которых нужна "скорая помощь", и дать возможность "скорой" тут же прекращать обслуживание пациента на вызове, если жизнеугрожающей ситуации не обнаружено.
                  ---
                  Невозможно. 1000 случаев пройдет гладко, на 1001 на вскрытии выявят инфаркт. Безболевая форма, какого фига ЭКГ не сняли, СК, УК, гроб, гроб.
                  Оставшиеся в живых будут снимать ЭКГ при любом поносе. Вы же первым вспомнили о таком юридическом термине, как врачебная ошибка? А голосование на сайте следкома об усилении ответственности за нее давно ли было?

                  • 13:44 28 Мая 2019
                    0 0
                    В российском законодательстве понятия "врачебная ошибка" НЕТ ВООБЩЕ. Это просто факт.
                    Чтобы избежать на вызове врачебных ошибок, в "скорой помощи" США и других развитых стран врачи на вызовы НЕ ВЫЕЗЖАЮТ.

                    Если говорить о вашем частном примере, то в США именно так: у парамедика четкая инструкция и схема. Если что-то в нее не укладывается( а в нее много чего не укладывается)- виноват не будет никто. Не важно, умрет пациент или нет, главное, какие были показатели-пульс, AД, ЧДД, SaO-два, и т.п. Если в пределах нормы- всё. Парамедика нельзя ни в чем обвинить. Хотя при этом могут остаться нераспознанными многие даже опасные заболевания.
                    Просто государство благоразумно не берет на себя обязательств поставить диагноз всем и в любом случае.
                    Кому не нравятся услуги парамедиков- государство не запрещает обратиться в платную клинику или частный медцентр.

                    • 15:43 28 Мая 2019
                      1 0
                      Критикуешь - предлагай © Йозеф Геббельс. И пример ваш неуместен. Когда лежишь на дороге, накрытый грузовиком - мысль о частной клинике отходит на второй план.

              • 20:36 28 Мая 2019
                2 0
                Не знаю как насчёт Твери и избыточности, но, вот, на прошлой неделе моего соседа по даче разбил инсульт. Так родные несколько часов пытались вызвать скорую. Ещё 2 часа понадобилось чтобы та доехала до дачи и отвезла больного в больницу. Излишне говорить, что 5 часов для инсультника это приговор.

      • 11:26 28 Мая 2019
        0 0
        "Происходит это во многом благодаря позиции(точнее, отсутствию таковой) руководства тверской области."
        А вот это как раз пример чуши. Федеральное законодательство одинаково. Бардак на СМП одинаков по всей стране, Руденя конечно велик и могуч, но исправить ситуацию не под силу даже этому борцу, мыслителю и гуманисту, каких мало.

        • 12:15 28 Мая 2019
          0 0
          Не согласен, что это чушь. Законодательство одно, а вот усердие у всех разное. В некоторых регионах понимают, что увеличение финансирования СМП дело бессмысленное и даже вредное.

          А в Тверской области, кажется, не понимают. Такое впечатление, что руководству области вообще вникать в эту тему глубоко не интересно, они не хотят( и наверное не смогут даже при желании) ничего менять по-существу, а пытаются решать вопросы какими-то поверхностными, чисто внешними жестами. Не затрагивая даже поверхностно самых кардинальных проблем.
          Второй момент, что складывается впечатление, что губернатор повелся на пиар-компанию , раскручиваемую греком с Кисой, и не желая вникать в тему решил тупо откупиться баблом. Типа, чтоб только заткнулись.
          Он же медиачувствительный у нас, медиарейтинги там всякие, вот это все. Иногда кажется, что вся эта мишура важнее реального дела. У них же сейчас куча бездельников, занятых типа "мониторированием соцсетей". Вот им же надо что-то докладывать по результатам своего мониторирования , да? Типа, вот ты неделю сидел, и что ты там намониторировал? Вот они видимо и докладывают, что мол пишут там что "скорая" медленно приезжает. А тут еще и грек с кисой истерику каждый день нагнетают. Минздрав импотентный, привык исполнять только то, что сверху, разрулить ситуацию и поставить на место зарвавшееся и вышедшее изо всяких берегов нынешнее руководство СМП ( от главнюка до диспетчеров) не может, ну, короче, мне кажется, губернатор в этой ситуации повелся и решил откупиться большими деньгами, типа чтобы моська не тявкала.

          Но по необразованности и незнанию законов социальной психологии не понимает, что в этой ситуации выделять дополнительные средства на СМП- это все равно, что тушить пожар бензином. Чем больше денег пойдет на "скорую", тем хуже она будет работать и тем больше будет недовольство граждан.

          Так что законы действительно везде одни, но впечатление, что именно в Твери губернатор в наибольшей степени повелся на этот развод. Что в сочетании с по-моему совсем уж вопиющей неадекватностью нынешнего руководства минздрава ТО является мощным фактором дестабилизации системы здравоохранения ТО.
          В других регионах как-то побольше с головой дружат, хотя законы одни и те же.

          • 12:44 28 Мая 2019
            0 0
            Не согласен, что это чушь. Законодательство одно, а вот усердие у всех разное. В некоторых регионах понимают, что увеличение финансирования СМП дело бессмысленное и даже вредное.
            ---
            В "некоторых регионах" не так просто сбежать на работу в Нерезиновск, за баланду работать будут, у нас - нет.

            • 12:47 28 Мая 2019
              1 0
              Второй момент, что складывается впечатление, что губернатор повелся на пиар-компанию , раскручиваемую греком с Кисой
              ---
              Уверен, что он не подозревает об их существовании. А вот когда 10 бригад на линии вместо 40 - это уже угроза самой дорогой части Рудени - рейтинга.

              • 14:00 28 Мая 2019
                0 0
                Может и не знает, но мутная волна, запущенная ими, точно до него дошла.Там ведь все из пальца насосано, проблема на ровном месте создана.

                • 15:45 28 Мая 2019
                  0 0
                  До него одна мутная волна доходит - когда она сверху льется. Проблемы индейцев шерифа...

          • 12:48 28 Мая 2019
            0 0
            поставить на место зарвавшееся и вышедшее изо всяких берегов нынешнее руководство СМП ( от главнюка до диспетчеров)
            ---
            это почему такие обвинения?

            • 14:02 28 Мая 2019
              0 0
              Это потому.
              Не обижайтесь за некорректность ответа- подробный ответ на Ваш вопрос- тема отдельного разговора.

              • 15:45 28 Мая 2019
                0 0
                я так и думал, что что-то личное, настаивать не буду

          • 12:49 28 Мая 2019
            0 0
            Чем больше денег пойдет на "скорую", тем хуже она будет работать и тем больше будет недовольство граждан.
            ---
            Чтобы корова давала больше молока, ее нужно не кормить, а больше доить. Логика что надо.

            • 13:58 28 Мая 2019
              0 1
              Все у меня написано правильно. И дело не в логике, а в социальной психологии, объективных закономерностей устройства человеческого общества.

              Не в корове дело. А дело тут в том, что в данном случае ПРЕДЛОЖЕНИЕ порождает спрос. Поэтому если даже будет достигнут пресловутый 20-ти минутный норматив, к которому так стремится Руденя, то количество недовольных работой СМП не только не уменьшится, а спустя непродолжительное время только вырастет еще больше.
              Если ввалить еще больше баблища, сделать и выполнять норматив 8 минут- недовольных будет ЕЩЕ БОЛЬШЕ.

              Еще один пример : ни в США, ни в подавляющем большинстве европейских стран ни один врач не выходит на дом в принципе. В СССР и РФ все время, каждый день и бесплатно, в любое время дня и ночи, на дом можно вызвать врача- днем из поликлиники, ночью -с СМП.
              А теперь посмотрите социологию.
              Где больше населения считают медицину плохой- в штатах, где она не всегда легкодоступна, или у нас?
              Хотите сделать так, чтобы американцы стали считать свою медицину плохой?
              Посадите им на "скорую" врачей и введите участковых терапевтов...
              Так что тут не логикой надо руководствоваться, а знанием закономерностей социальной психологии. Эксперименты Аша, например, очень трудно согласовать с логикой. Логика даже им сопротивляется. Но закономерности от этого никуда не исчезают.

              • 15:39 28 Мая 2019
                0 0
                20-ти минутный норматив, к которому так стремится Руденя
                ---
                вот уж на что и на кого глубоко насрать...

                • 15:50 28 Мая 2019
                  2 0
                  ни в США, ни в подавляющем большинстве европейских стран ни один врач не выходит на дом в принципе.
                  ---
                  выходят, еще как выходят, только это стоит отдельных денег
                  У нас нет врачей, есть клерки с мед. дипломом, их время стоит 100-200 рублей в час, основное занятие - заполнение документации. На ТИА постоянные победные репортажи, как бригада гениев из областного центра поехала в Зажопинский район трех бабок диспансеризировать, поскольку из ЦРБ все врачи уволились.

          • 12:51 28 Мая 2019
            2 0
            В других регионах как-то побольше с головой дружат, хотя законы одни и те же.
            ---
            То-то в Новгороде и Перми на СМП забастовки, видать от грамотного руководства.

            • 13:29 28 Мая 2019
              0 2
              Ну а что плохого в забастовке? Забастовки там к тому же итальянские. Возможно, попытки наехать на губеров по сценарию тверских греков.
              Это может свидетельствовать о действительно грамотной политике таиошнего руководства и их нежелании идти на поводу у проходимцев и интриганов от СМП.

              • 15:52 28 Мая 2019
                1 0
                Скажите, вы уже вступили в Единую Россию? Больно уж характерные интонации.

          • 01:01 03 Июня 2019
            0 0
            Да и ещё. Никто не перед кем не выслуживается. Люди выполняют требования, которые устанавливает здравоохранение. Если не выполняет, то их штрафуют и так с мизирной зарплаты. А вот здравоохранение дело нет, что есть в действительности... Стационары не страдают, так как очень искусно умеют отсеевать поступающих пациентов!! Не надо хаить всю службу. На одну бригаду в течении 3 мин приходится по 8 вызовов. Бездельники говорите? Постыдился бы такое писать!! Умник хренов

      • 16:34 28 Мая 2019
        2 0
        Многабукаф Ниасилил

        • 01:05 03 Июня 2019
          0 0
          Когда тебе не дай бог конечно приспичит в жизни, ты интнгрантов и прохиндеев не вызывай! Добирался сам или помирай сразу! Не стоит их вызывать! А то как хаить, так гораздо, а как что, так в 03 блин звоним!

      • 00:44 03 Июня 2019
        0 0
        Вы меня извени те Вектор, но полный идиот. И пишите полную чушь... Не очень понятно откуда вы берете этот бред про смп. Много машин? Да их в два раза меньше, чем должно быть на город! Мешают машины смп, так скоро их станет меньше, не потому что станет меньше спец машин, а потому, что на них некому будет работать! От куда такой бред, что все машины укомплектованы оборудованием и мед персоналом? Валятся деньги в скорую? Больше половины машин не укомплектованы! Деньги не знаю куда и откуда валятся, но в реальном положении дел, люди, которые по 24 часа в сутки не выходят из машин получают копеечную зарплату!!!! Поэтому скоро рездить будут одни санитары и студенты, а не квалифицированный персонал!хотите поумнечать, как в сша? И уменьшить количество пустых вызовов? Так в сша вызов смп платный! Давно надо сделать вызова платными и все пустое сразу отсеется само сабой!!!! Возят в больницы, а не лечат??? А вы умник в курсе, что смп не лечит, а оказывает экстренную помощь?? Нет??? Возят в больницы? Да возят! Бывает н но всегда обоснованно, только потому что у нас медики юредически никак не защещины!!!! Иногда проще отвести в больницу, чтобы там что то объяснили, чем что то объяснить бывает полным идиотам, которые нихотят слушать. Оставить дома за ненужности госпитализации, так будут вызывать до тех пор бригады пока их не отвезу в больницу. Менять надо не только систему, а менталитет людей, который поменять невозможно..... А у вас все скорая хреновая и во всем виновата!

  • 11:48 28 Мая 2019
    0 0
    ну хз хз, я не так давно сам переходил дорогу по пешеходу и скорая поворачивала с нового моста налево в сторону юности, ехала скорая без сигналов и маячков, так чуть не сбила меня и еще бибикнул мне чтобы я быстрей мол шел по пешеходу, вот тут я и прихренел, так что к водителям скорой у меня теперь двоякое чувство

    • 12:30 28 Мая 2019
      0 0
      Да дело не только в водителях . Дело в ненужных , лишних рейсах "скорой".
      В Твери уже много лет сложилась такая ситуация, что большинство пациентов в стационары Твери доставляются "скорой" ошибочно или необоснованно. Это легко проверить, сравнив хотя бы из отчетов количество доставленных"скорыми" и количеством госпитализированных в стационары.
      Разница- чудовищная.
      И так- изо дня в день. И НИКАКИХ мер со стороны минздрава и губернатора, чтобы хоть как-то повысить качество работы и ответственность со стороны СМП.
      Осюда- лишние мытарства больным. Дестабилизация работы стационаров. И- лишние рейсы "скорой" помощи по городу.
      А областное правительство похоже все это не касается, и они не знают ничего , кроме того, что на волне информационной шумихи лишние деньги выделять на "скорую". При полном отсутствии попыток хоть каких-то структурных перемен.

      • 12:56 28 Мая 2019
        0 0
        В Твери уже много лет сложилась такая ситуация, что большинство пациентов в стационары Твери доставляются "скорой" ошибочно или необоснованно.
        ---
        Это неправда. За необоснованную транспортировку прилетают вполне конкретные люли. А про ошибки кто тут недавно вспоминал? Приехал фершал на боли в животе. Допустим, болеет человек 3 часа. Может ли это вылиться в аппендицит? Оставлять ли его дома или показать хирургу? Нужен ли анализ крови?

        • 13:18 28 Мая 2019
          0 0
          1.Нет это правда. Никто ничего за необоснованную доставку никогда не получал. Хотя бы потому, что сегодня эти случаи НИКТО ПРОСТО ДАЖЕ НЕ УЧИТЫВАЕТ. За исключением единичных случаев по жалобам, в рамках уголовных дел и расхождений диагнозов на вскрытии.
          То, что подавляющее количество "острых животов" - чистая липа и только прелог для вывозки пациента при нежелании разбираться в ситуации и брать на себя малейший риск и ответственность- поговорите с клиницистами стационаров. Двух мнений на этот счет мне слышать не доводилось.

          2. Насчет расхождений в диагнозах и доставкой без достаточных показаний- насколько мне известно, сегодня на "скорой" НИКАКОГО УЧЕТА НЕ ПРОВОДИТСЯ ВООБЩЕ. Поэтому непонятно, о каком наказании может быть речь вообще.
          (Инфа не 100%, но из источника, cомневаться в надежности которого оснований не возникало никогда. Скажем, почти 100%-я)

          3. Насчет "приехал фершал". Ну так правильно. "Скорая" почти ничего не может и от нее мало что зависит.

          Поэтому НАДО вкладывать баблище не в "скорую" которая ничего не может, а в строительство современных стационаров по модели штатовских Emergensy room.
          У нас же идиоты и благостные рейтинголюбы идут по обратному пути. Разбитые, неприспособленные, обескровленные и обескадренные стационары, и первостатейное финансирование- на СМП. Которая, правильно, не способна решить элементарные вопросы.

          Сейчас уже ситуация близка к такой, что всеми свозимыми "скорой" пациентами заниматься некому. Скоро уже смысла во включении мигалок и покупке новых машин не останется.

      • 12:58 28 Мая 2019
        0 0
        При полном отсутствии попыток хоть каких-то структурных перемен.
        ---
        Какие вы предлагаете структурные перемены, объявить федеральное законодательство недействительным на территории ТО?

        • 13:07 28 Мая 2019
          0 0
          Многое можно изменить даже в пределах действующего законодательства. Уверен, в тверском случае главное- нежелание и незаинтересованность, a не несовершенство законодательства.

          • 15:54 28 Мая 2019
            1 0
            ... и консерваторию построить, и обсерваторию... чтобы консервов пожрать ...
            Как конкретный вопрос, все ваше теоретизирование сводится к абсурду, простите за прямоту.

            • 01:18 03 Июня 2019
              0 0
              Говорите про ответственность. Не хотят брать ответственность сотрудники спм. Умно. А что ж врачи в стационарах без анализов, УЗИ и консультаций коллег других специализация на себя ответственность не берут? Привезла скорая пациента, посмотрели за 5 мин, без обследования и отправили домой бы? Нет. Они бояться! Анализы, УЗИ, полное обследование. Что то хирург не берет ответственность за кардиологического больного. Боится. Он же не кардиолог. Хорошо, когда ты прикрыт в больнице всеми специалистами и обследования и. А скорая опять херовая, она должна без оборудования, анализов, за всех блин узких специалистов посмотреть, поставить 100 точный диагноз и ещё ответственность за всех брать. А чем будут тогда заниматься, извени е стационары? Если скорая должна и глазом, без всего диагностировать и оказать помощь, и по лечить по вашему,. На что у неё отводится 20мин. Хотите, что бы уважали вас, надо уважать труд других...!

  • 13:01 28 Мая 2019
    0 0
    Бились-бились, но никто не обратил внимания на лейбл "травматолог" на враче. Это не Скорая.

    • 14:03 28 Мая 2019
      0 0
      Ну и какая разница? Разве что-то из сказанного потеряло от этого актуальность?

      • 15:55 28 Мая 2019
        0 0
        Ну да, то ли он украл, то ли у него украли. Проблема остается, пусть описанный случай никакого отношения не имеет к службе СМП Твери.

      • 01:49 03 Июня 2019
        0 0
        Везде есть свои нюансы работы и в работе смп и стационарах. И всех моментов работы смп вы не знаете! И хаить всю службу это не корректно и подло. Везде есть разные медики. И в стационарах хватает бездельников, не компетентный, безграмотных специалистов. И не мало!!! Хотя есть и достойные, грамотные, спецы своего дела. Во всех специализация и сферах есть и те и другие, и не надо всех хаить под одну гребёнку! В Твери хорошие спецы со службы смп, большинство уходят. Из за невыносимых условий труда и маленького зароботка. Остаётся их очень мало.

  • 13:05 28 Мая 2019
    0 0
    Ну а вот это посмотрите:
    https://m.youtube.com/watch?v=WyXCBbhYoYQ

    Казалось бы, другая тема. Но нет. Все связано. Это все про диспетчеров и старших врачей тверской СМП.
    Там по-хорошему столько всего надо разгребать, не один день засучив рукава. Прежюе чем очередную копейку дать.
    Но нет- этот благодушный только о покупке новых машин и о распылении новых порций казенного бабла болтает.

    • 15:57 28 Мая 2019
      2 0
      А вы хотите, чтобы коррупция обошла стороной медицину? Вы планетой ошиблись.

      • 20:55 28 Мая 2019
        0 0
        Shod Razvala, во вы все о низменном, о плебеиском, скрепы крепите и разгибаете... А я тут потом и кровью такие места разведал... Все в вашем духе, даже блекджек по полям бегаить...

        • 21:19 28 Мая 2019
          1 0
          Никак в заброшке промышленно-экономического техникума в поисках золота Партии в Ведьмин студень вступил?

          • 21:55 28 Мая 2019
            0 0
            Не, не. Блэкджек отдельно, шлюхи отдельно.

вверх