tvernews.ru
22 сентября Пятница :
Погода в Твери Курсы валют | Сообщить об ошибке

Зарегистрируйтесь, если вы еще не состоите в сообществе tvernews.ru

Что такое криптовалюта? Зачем она нужна, как и где её использовать? Немного о цифровой экономике читайте в материале ТИА

Что такое криптовалюта? Зачем она нужна, как и где её использовать? Немного о цифровой экономике читайте в материале ТИА   - ТИА
Автор Vitalij Fleganov / Flickr / CC BY 2.0
21 Августа 2017 09:55
Автор:

Сейчас во всём мире идёт активный процесс оцифровки экономики – документооборота, всех банковских операций, внедрение новых платёжных систем и цифровых денег в том числе. Многие государства уже официально поддерживают, то есть легализовали систему криптовалют, например, Сингапур, Китай, Великобритания, Япония. Россия тоже делает первые шаги в этом направлении, но пока весьма и весьма робкие. Правда, обещают в этом году даже разработать и вынести на обсуждение первый законопроект о внедрении современных технологий в российскую экономику. Хотя ещё год назад в нашей стране была массированная пиар-компания, смысл которой сводился к тому, что цифровые деньги – это зло, источник финансирования террористов и наркодилеров. По крайней мере сейчас Биткоин и К° (разные виды криптовалют) не собираются запрещать, что уже хорошо. Ну, а по поводу криминализации… для кого-то кухонный нож – это инструмент для приготовления блюда, а в руках маньяка он станет орудием убийства. Кстати, в сфере развития криптовалют и блокчейна высоких результатов добились именно русские программисты. Вот и повод испытать чувство гордости за родину. С другой стороны, только 1 % россиян владеют информацией о цифровых деньгах, поэтому давайте разбираться. А помогли нам в этом специалисты компании «BDTG» (BLOCKCHAIN DEVELOPMENT TECHNOLOGY GROUP).

Итак, у нас вылезли два термина, не знакомые большинству пользователей рунета: криптовалюта и блокчейн.     

Блокчейн – это масштабная база данных, выстроенная в цепочку из блоков информация, прописанная машинным криптографическим кодом, которую невозможно подделать, внести изменения, но при этом все данные в открытом доступе. То есть одно из первостепенных преимуществ системы – это безопасность, а кроме того – моментальная скорость передачи данных без посредников, отсюда вытекает и эффективность.  Кроме того, пользователи блокчейна анонимные, что исключает на современном этапе контроль со стороны государства. То есть эта экономика принадлежит интернету: пользователи взаимодействуют друг с другом на той или иной платформе, а государство или банки могут только присоединиться к системе. И да, взломать блокчейн нереально даже сообществу крутых шифропанков. Специалисты уверяют, что это не по зубам даже квантовому компьютеру, который для нас пока что из области фантастики.

Мнения по поводу анонимности – зло или благо – кардинально разнятся. Так, Сергей Большаков, ведущий специалист-эксперт тверской кибердружины, говорит, что крипловалюта создавалась в противовес банковским переводам как гарант абсолютной анонимности, а значит, является инструментом криминального мира.

- Криптовалюта - задумка очень хорошая, однако сейчас ей пользуются в основном злоумышленники, которые занимаются незаконной деятельностью – покупают наркотические средства, оружие и другие нелегальные товары. Государство борется за прозрачность интернета. Сотрудники спецорганов не смогут вычислить, кто купил оружие, наркотики и что-то ещё. И я сомневаюсь, что за ней будущее. Рано или поздно государство сможет заблокировать эти ресурсы.

 

 

А вот, скажем, Павел Боревич, директор Digital агентства Konus, уверен в обратном:

- Мировой оборот биткоинов, то есть сумма денег, которые сейчас находятся в биткоинах, для наркобизнеса, террористических организаций и для теневого бизнеса просто смешна.

В сфере блокчейна сейчас развивается такое направление как смарт-контракты. По сути это электронный алгоритм, облегчающий или даже автоматизирующий процесс заключения договоров. В качестве примера, как это может облегчить нашу жизнь в бытовом плане, можно привести практику из Германии. Допустим, вы хотите снять квартиру на два дня. В режиме он-лайн находите подходящее жильё, заключаете смарт-контракт с владельцем, оплачиваете, а потом он вам высылает специальный код. Его считывает с гаджета «умный» электронный замок, подключенный к интернету, и оп! – дверь открылась. По истечении срока замок будет заблокирован либо же вы продлеваете аренду.   

В принципе, блокчейн можно использовать практически во всех сферах деятельности. К примеру, все мы так или иначе делали переводы через Интернет: коммунальные платежи, билеты, оплата покупок и т.п. Но банковские системы работают крайне медленно, зависают, выдают ошибки, сбоят. При покупке, скажем, билета в кино, подтверждение платежа приходит для пользователя практически мгновенно, только вот обрабатывать операцию банк будет неделю или больше. Фактически, кинотеатр выдаёт нам билет в кредит. Российскую компания «S7 Airlines», очевидно, это не устроило, поэтому она и осуществляет продажу билетов на базе блокчейна. В итоге, вместо 10 и более дней деньги на счёт компании поступают…через 23 секунды.    

Криптовалюта – это единственные деньги, которые сейчас имеют под собой реальное обеспечение, в отличие от бумажных денег – рубля, доллара и т.п. Чтобы произвести информационный блок в блокчейне, нужны колоссальные вычислительные мощности – «железо» стоит дорого (так называемые майнинг фермы с тысячью видеокарт, а цена одной видеокарты – около 1000$), к тому же оно требует много электроэнергии, постоянного охлаждения, а потому сильно шумит. Поэтому добывать криптовалюту – те же Биткоины – дело весьма дорогостоящее, а вот пользоваться цифровыми деньгами могут практически все, кто имеет выход в интернет. Другой вопрос – зачем нам покупать эти виртуальные монеты и как ими пользоваться?! А здесь всё просто: капитализация вложений, те же переводы для расчётов за товар-услуги в любой точке мира, минуя финансовые и контролирующие организации, инвестирование. К примеру, в Подмосковье фермер Михаил Шляпников создал свою криптовалюту, привлёк инвестиций на 550 тысяч долларов путём её продажи (по аналогии с акциями) и начал развивать бизнес.     

Каждая операция с базой данных (транзакция), даже самая ничтожная по цене, имеет свою комиссию, за счёт чего и зарабатывают владельцы майнинг-ферм. Но здесь срабатывает принцип «кто первый встал – того и тапки»: то есть вознаграждение получит тот, чьё «железо» первым перекодирует информацию по транзакции – создаст блок, который навсегда займёт своё последовательное место в блокчейне.    

Чтобы стать владельцем криптовалюты, нужно всего лишь установить приложение на мобильный телефон или вообще реально выполнять все операции в режиме on-line, используя стационарный компьютер. Зарегистрировавшись на одной из платформ, вы получите электронный ключ, который система присвоит вам автоматически (цифровая подпись из более чем 90 символов) и кошелёк. Понятно, что криптовалюту нужно приобретать за обычные деньги.  В принципе, любой человек при желании может создать свои собственные виртуальные деньги, только вот их стоимость будет нулевая. Даже уже в России создана простая в функциональном плане платформа на базе блокчейна, где за 30$ можно придумать свою валюту, но кто ей будет пользоваться?

На сегодняшний день в мире существует более 1000 видов криптовалют. На сайте coinmarketcap.com можно посмотреть данные по капитализации. Так, лидирующие позиции сильнейших занимают: Bitcoin, Ethereum, Вitcoin Cash и Ripple.

Так как цена одного Биткоина на сегодняшний день (21.08.2017) составляет 4000$, то его можно разделить до 8 знаков после запятой. 0,00000001 BTC - это минимальный объем, который может быть обработан в транзакции. Его также называют "сатоши" в честь основателя Биткоина - Сатоши Накамото – парадоксальной личности: сколь легендарной, столь и ничего о нём неизвестной.  Сам Биткоин даже имеет свой логотип-символ – это круглая монета с изображением латинской буквы В с двумя черточками на манер доллара.

Кстати, криптовалюту можно обналичить, то есть поменять на фиатные деньги – обычные рубли, доллары и т.п. Однако здесь есть тоже свои подводные камни.

- Для того, чтобы обналичить криптовалюту, мы должны заплатить неким компаниям, которые у нас эти Биткоины заберут, комиссию. Насколько мне известно, она в среднем по рынку составляет 15%. Да, такие сервисы есть в мире. Но если мы говорим про крупнейшие магазины рунета, то это невозможно. Ни один из крупнейших магазинов в России с криптовалютой не работают, - говорит Павел Боревич.

 

 

Так как рынок криптовалют анонимный и бесконтрольный со стороны властей, то здесь поле непаханое для  мошенников. Можно попасть на деньги, и не малые. Как, на пример, вышло с биржей btc-e, которая закрылась.  Поэтому прежде, чем решиться на приобретение цифровых денег, стоит всё же изучить вопрос. На специальных тренингах или семинарах как раз и обучают, как работать с блокчейном, как завести кошелёк и получить цифровую подпись, как делать переводы и платежи, а в перспективе – как зарабатывать. Например, Биткоин с начала года вырос в цене в 4 раза.  А Ethereum (Эфир) с января по июнь 2017 года дал доход в 5000%.  Так что думайте сами, решайте сами – иметь или не иметь!

- Скорей всего, через несколько лет криптовалюта уже будет обычной валютой. К тому времени будут разработаны четкие законодательные базы и схемы движения этих денег. Есть такое мнение, правда, оно не так популярно, что в будущем криптовалюта исчезнет. Некоторые вообще говорят, что из ныне существующих криптовалют 90% перестанет существовать. А вот гораздо большее количество людей  предсказывает великое будущее этой системе, благодаря ее мобильности и неограниченным возможностям. Поживем – увидим. Игнорировать это явление не стоит, потому что это мировой тренд, и нам не стоит отставать. Долгие дискуссии о том, какой должна быть мировая валюта, привели к тому, что решили сделать цифровую, не относящуюся к тому или иному государству. Мировой экономике нужен хоть какой-то символ, которому будут доверять, - рассказывает Давид Мамагулашвили, декан экономического факультета ТвГУ, кандидат экономических наук.

 

Нашли опечатку - выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии (155)

  • МММ и биткоины  ничем не отличаются.
    Криптовалюта – это единственные деньги, которые сейчас имеют под собой реальное обеспечение.
     После таких высказываний не советую вам вообще связываться с этой пирамидой.
    21.08.2017 10:08
    4 | 6

    • не стал бы так сплеча относить криптовалюту к фантикам, которые продавались у нас абсолютно легально в 90-е года. МММ - продукт пофигистичного отношения регуляторов и контролирующих органов нашей страны, а криптовалюта уже официально разрешена как средство платежа или инвестиционный актив во многих нормальных странах.
      
      Даже если сравнить наш рубель или даже доллар с биткоином, то данное сравнение будет не в пользу обычных валют. Рублей или долларов можно эмитировать сколько угодно, а количество биткойнов ограничено. 
      21.08.2017 10:55
      0 | 6

      • Кем ограничено?
        21.08.2017 11:00
        0 | 0

        • Алгоритмом.
          21.08.2017 11:15
          0 | 4

        • не кем, а чем. Биткойн  ни кем не регулируется, и его количество ограничено его программным кодом. Если хотите подробно узнать то http://mmgp.ru/showthread.php?t=518574 , там даже есть математическая формула, которая позволяет наглядно увидеть ограниченность эмиссии биткоина.
          
          Я не имею никакого финансового интереса продвижению криптовалют, но походу все идет к тому, что данные продукты будут популярны все больше и больше...
          
          Электронные деньги когда то тоже были экзотикой, теперь они обыденность, вот и цифровые деньги скоро наверное будут широко распространены...
          21.08.2017 11:21
          0 | 2

          • И? Чем он обеспечен-то? Верой фанатиков в его стоимость? :)
            Так этих криптовалют можно нагенерить сколько угодно, на любой вкус)
            21.08.2017 12:07
            1 | 0

            • Если поглубже копнуть, то все претензии по обеспеченности можно предъявить практически к любой валюте IRL.
              21.08.2017 12:58
              0 | 2

            • Чтобы произвести блок биткоина нужно капитальные вложения в железо и электричество это и есть его стоимость. Посчитать сколько стоит сейчас добыча одно битка по времени и ресурсам выводит его в самый обеспеченный актив. Тот же доллар только авианосцами поддерживается.
              21.08.2017 14:20
              1 | 1

              • Стоимость и обеспеченность - очень скользкие понятия. Если я вложу кучу средств в технику и добуду 100500  тонн условного известняка, но он нахрен никому не нужен будет, то какова тогда будет его (добытого известняка) реальная стоимость, и чем он (известняк) будет обеспечен?
                Если завтра авианосная держава запустит свой юскойн и заявит, что он обеспечен реальными долларами, насколько быстро биткойн обесценится?
                21.08.2017 14:36
                0 | 1

                • все правильно известняк не нужен. а биткоин нужен.
                  21.08.2017 14:43
                  1 | 0

                • и запустить что угодно свое это запустить, что  централизованное и управляемое. А биткоин не имеет центра и управление его регулирует сообщество.  
                  21.08.2017 14:45
                  1 | 0

              • Биткоин обеспечен ПО и программными комплексами? Не смешите. Это все равно, что сказать, что 1 кВт вырабатываемой на АЭС энергии обеспечен стоимостью строитрельства АЭС.
                На самом деле ничем он, кроме спекулятивного спроса и Tor, где им пользуются, не обеспечен.
                21.08.2017 14:48
                0 | 2

                • Да один кВт обеспечен АЭС. Один биток обеспечен вычислительной техникой. Но главное обеспечение любой ценности это люди и их доверие. Деньги из реальной экономики обеспечены в доверие правительства и банковской системы. Биткоин же вызывает доверие у людей потому, что сами распоряжаются своими активами. Не спрашивая разрешения банков и регуляторов. Захотел перевести актив нажал кнопочку и перевел. 
                  21.08.2017 15:01
                  1 | 0

              • В том-то и дело, что авианосцы материальны и довольно успешно поддерживают свою валюту, так как это не только ресурсы, но и технологии, компании и много еще чего, а биткойн что такое? Набор байтов, полученный методом подбора (т.е. даже чего-то гениального там нет). Что из него можно сделать?
                P.S. Блокчейн не надо к этому приплетать, это вообще отдельная песня и довольно интересная в плане проведения платежей, как безопасная альтернатива SWIFT'у, который не одна страна не сможет заблокировать по своему желанию.
                21.08.2017 16:28
                0 | 2

                • биткоин это набор байтов с определенным алгоритмом. Вычислительные мощности превышают стоимость авианосцев. А по мощности все супер компьютеры мира. В итоге получаем продукт, который имеет под собой реальные активы и доверие.  
                  21.08.2017 16:33
                  1 | 0

                  • И что же это за гениальный алгоритм? Не просветите ли? :)))
                    Про сравнение мощности авианосцев с вычислительными вообще прикол))) Вы знаете прочность кирпича выше прочности новейшего iPhone, но это не значит что кирпич стоит дороже)))
                    21.08.2017 16:37
                    0 | 2

                    •  Если хотите подробно узнать то http://mmgp.ru/showthread.php?t=518574 , там даже есть математическая формула, которая позволяет наглядно увидеть ограниченность эмиссии биткоина.
                      это из верхнего комментария.
                      21.08.2017 16:39
                      0 | 0

                      • При чем тут математическая функция ограничивающая размер эмиссии биткойна? Я спрашивал про чудо алгоритм заложенный в нахождении нового блока. Жду с нетерпением :)
                        21.08.2017 16:58
                        0 | 0

                        • алгоритм который соединяет блоки между собой. 
                          21.08.2017 17:02
                          2 | 0

                          • Операция сложения в блоках транзакций? Я как бы спрашивал про алгоритм нахождения блока нового битка:)))
                            21.08.2017 17:06
                            0 | 1

                            • нет но почему в операциях часто стали использовать роботов и технологии?. чтоб увеличить производительность? так и здесь технология увеличивает производительность передачи экономических данных. так почему в этом люди видят негатив?
                              21.08.2017 17:12
                              1 | 0

                              • Ответ на паре веток выше.
                                21.08.2017 17:20
                                0 | 0

                      • Я вроде как задал вопрос про гениальный алгоритм поиска нового битка, а Вы мне что-то про космические корабли и просторы вселенной вещаете. Итак что же там за алгоритм-то?:)
                        21.08.2017 17:20
                        0 | 1

                        • ответы почему то не всегда попадают в нужную ветку) 
                          21.08.2017 17:25
                          1 | 0

                    • Не просветит. Сходите по ссылке из статьи. Это просто группка "трейдеров" в ВК. Технической стороной вопроса там вряд ли кто-то глубоко владеет. Только торговые стратегии строить пытаются.
                      21.08.2017 16:41
                      0 | 1

                      • Не спойлите, профессор :)))
                        21.08.2017 17:00
                        0 | 1

                        • Упс, ступил!
                          Просто у вас так убедительно получается...
                          21.08.2017 17:06
                          0 | 1

                      • да в команде есть и трейдеры) но так же и специалисты которые продвигают ряд международных проектов. ) и просветить в технических аспектах конечно могут просветить только специалисты. А заваливать народ технической характеристиками вообще закрыть ему доступ к цифровой экономике. Нам ведь не описывают при пользованием компьютера или смартфона как он нули и единицы переводит в картинки и видео, но все ими пользуются потому что удобно. Так и блокченй это удобно, безопасно и самоуправляемо. 
                        21.08.2017 17:01
                        2 | 0

                        • Не переживайте, можете меня завалить технической документацией, я наоборот был бы рад почитать что-то новое, а вдруг я заблуждаюсь)))
                          
                          P.S. В свою очередь постараюсь простому народу объяснить как все круто устроено :)))
                          21.08.2017 17:03
                          0 | 2

                          • можно по задавать вопросы  на встречах “Weekend blockchain” в Твери.  по субботам  
                            21.08.2017 17:20
                            1 | 0

                            • У меня очень плотный график, ездить в Тверь на собрание сектантов желания нет, но Вы же можете выложить всю информацию прямо здесь! :)))
                              21.08.2017 17:22
                              0 | 2

                              • в ссылке статьи есть описание и документация на эту тему  
                                21.08.2017 17:27
                                1 | 0

                              • хотя ваш плотный график позволяет сидеть в группах и делать комментарии.))
                                21.08.2017 17:30
                                0 | 0

                                • :)
                                  21.08.2017 17:52
                                  0 | 0

                        • Да, иногда я могу ввязаться в беседу, чтобы лохов было поменьше втянутых в это МММ, тем более в Твери, а времени на семинар который даст мне кучу ненужной информации, ну никак нет.
                          21.08.2017 17:53
                          0 | 1

                          • лохи в любой ситуации просто в жизни даже попадают) и мы ни кого не втягиваем покупать биткоины или другие критовалюты)) мы расказываем что есть некая система которая позволит изменить взаимосвязи между людьми, как это сделал в свое время интернет. став частью многих людей. теперь у интернета появилось своя передача данных основных на блокчейне. биткоин как пример. И что будет с ним завтра не известно не кому. Пока растет в общей перспективе. Но он привлек внимание к новым связям. 
                            
                            21.08.2017 19:07
                            0 | 0

                            • Ага, ага, а пока "разместите свои средства на нашей сверхнадежной площадке" :)))
                              21.08.2017 19:50
                              0 | 1

                • биткоин как часть блокчейн. Почему не надо приплетать?) 
                  21.08.2017 16:38
                  1 | 0

                  • Потому что Вы вообще не в курсе этих технологий...
                    Биткойн - это криптовалюта
                    Блокчейн - система транзакций, которую может использовать не только биткойн, но и любая другая криптовалюта.
                    21.08.2017 16:39
                    0 | 0

                    • ))) да учиться есть чему но уже больше года использую технологии )))
                      21.08.2017 16:40
                      0 | 0

                      • Да используйте, кто ж мешает, в МММ свое время тоже кто непопадя деньги нес. Некоторые нехило заработали на этом даже :)
                        
                        P.S. Я тоже думал насчет приобщения к этим технологиям, но после "кидка" пользователей со стороны крупнейших бирж, решил все же не рисковать :)
                        21.08.2017 16:44
                        0 | 1

                        • МММ это организация и централизованная. Биткоин децентрализован и сообщество решает его дальнейшее развитие.
                          21.08.2017 16:48
                          1 | 0

                          • Вы заблуждаетесь, уже была не одна статья насчет "искусственных" установок необходимых котировок биткойна :)
                            21.08.2017 16:51
                            0 | 2

                        • да мошенников и рейдеров здесь хватает. Но есть разные варианты этого избежать. Найденные опытным путем. 
                          21.08.2017 17:07
                          1 | 0

                          • Ага, вложить реальные деньги или криптовалюту в очередную "надежную", "честную" и "абсолютно прозрачную" биржу-кошелек ? :)))
                            
                            P.S. Каким это образом Вы решили бороться с устанавливаемыми курсами битков? :))) Прям заинтриговали)))
                            21.08.2017 17:24
                            0 | 1

                    • почему нельзя описывать вместе биткоин и блокчейн, если биткоин работает на этой платформе)?
                      21.08.2017 16:44
                      0 | 0

                      • Еще раз, если Вы возьмете, к примеру WoT (танчики) в которых есть своя валюта, то это замкнутая система в которой транзакции и валюта составляют единое целое (Вы не сможете использовать их валюту или их платформу в играх других разработчиков), в случае с биткойном же, блокчейн - просто средство осуществления транзакции, которое не привязано жестко к какой-то криптовалюте.
                        21.08.2017 16:47
                        0 | 1

                        • Вы тогда наверно знаете, как формируется блок как раз из транзакций которые осуществляться через блокчейн . Вывод эти системы можно объединять.)
                          21.08.2017 16:51
                          1 | 0

                          • Ну если сделать предположение что все что сделано из алюминия называется айфоном, то да... можно объединять эти понятия...
                            21.08.2017 16:55
                            0 | 2

                            • вопрос как часто вы использовали блокчейн или продукты на его основе? просто интересно когда люди описывают или рассуждают о чем то не разу не видев или потрогав это)
                              21.08.2017 17:04
                              0 | 0

                              • См. выше.
                                21.08.2017 17:32
                                0 | 0

                      • Как часто я пользуюсь платежными системами и SWIFT? Да каждый день, причем намного удобнее и проще чем биткойнами, а в чем вопрос? Чтобы зайти в биткойн или выйти мне надо, или париться с его обменом с другими пользователями (а это дело рисковое) или пользоваться услугами бирж, которые имеют с этого комиссию, но при этом еще могут и исчезнуть вместе с деньгами (подтверждается крахом крупнейших западных бирж Mt.Gox и BTC-e). Помимо этого, (я же не хочу чтобы мои битки сделали ноги) мне придется держать локальный кошелек, который во-первых не всякий настроит, а во вторых требует оборудования. Для обычных же платежных систем, таких приключений нет.
                        21.08.2017 17:33
                        0 | 2

                        • и вы же знаете как быстро обрабатываются ваши платежи в этой системе, даже перевод с карты на какую не будь покупку идет десять дней. благодаря блокчейн это перевод уже даже некоторые российские компании довели до секунд.
                          21.08.2017 17:40
                          0 | 0

                          • Аферисты могли и мгновенный перевод обещать)))  Сейчас, насколько я помню, одна транзакция около 26 минут в битке идет :) Вы хоть что-нибудь о технологии-то знаете или как? :)
                            21.08.2017 17:42
                            0 | 0

                            • обычная транзакция идет сейчас в битках до пяти часов. если ставить приоритет то до 2-3 мин
                              21.08.2017 17:46
                              0 | 0

                              • См.выше.
                                21.08.2017 17:49
                                0 | 0

                          • Вот начинаются "нюансы", а кто-то тут про секунды вещал :))) А если бы Вы были в курсе технологии блокчейна, то понимали бы, сколько нужно времени на верификацию транзакции, а не придумывали бы тут цифры из головы :)))
                            21.08.2017 17:49
                            0 | 0

                            • это только биток столько идет пока после обновления с ноябрю скорости возрастут. Остальные алькоины идут мгновенно.
                              21.08.2017 18:46
                              0 | 0

                              • С чего это они вдруг возрастут? Может и солнце на западе всходить начнет? :)
                                21.08.2017 18:56
                                0 | 0

                                • Компания BitPay в своём блоге сделала пост о надвигающей активации Segwit (ориентировочно 21 августа), и напомнила майнерам о необходимости обноления своего программного обеспечения, дабы не быть отрезанными от сети Биткоин. Но сслыка на Github и инструкции по работе с ПО не для Segwit, а для Segwit2x. сейчас идет обновление протокола котрый и позволит поднять скорость 
                                  21.08.2017 19:12
                                  0 | 0

                        • втс е возвращает средства у нас там тоже было часть капитала(
                          21.08.2017 17:42
                          0 | 0

                          • Обещали вернуть и вернули разные вещи)))
                            21.08.2017 17:43
                            0 | 1

                            • ждем сентября))
                              21.08.2017 17:45
                              0 | 0

                              • Ждите :)
                                21.08.2017 17:50
                                0 | 0

                          • Компания BitPay в своём блоге сделала пост о надвигающей активации Segwit (ориентировочно 21 августа), и напомнила майнерам о необходимости обноления своего программного обеспечения, дабы не быть отрезанными от сети Биткоин. Но сслыка на Github и инструкции по работе с ПО не для Segwit, а для Segwit2x. 
                            21.08.2017 19:13
                            0 | 0

                            • сейчас происходит обновления протокола чтоб ускорить работу транзакций
                              21.08.2017 19:14
                              0 | 0

                              • Вас ждет время удивительных открытий. Советую все же изучить технологию :)))
                                21.08.2017 19:22
                                0 | 0

                        • обычные платежные системы тоже показывают сбои. например лишение банка лицензии изымает ваш актив как и закрытие биржи. только биржа это единичный случай а банки лишают лицензии по три в день бывает
                          21.08.2017 17:44
                          0 | 0

                          • Не надо сравнивать доморощенные, никем не регулируемые биржи, работающие на честном слове и легальные банки, пусть и не самые здоровые :)
                            21.08.2017 17:51
                            0 | 0

                            • я и не сравниваю просто описываю как здоровая система заменяет больную)))
                              21.08.2017 18:47
                              1 | 0

                              • См. выше
                                21.08.2017 18:57
                                0 | 0

                            • а система работает на смарт контрактах) которые и устанавливают правила
                              21.08.2017 18:48
                              0 | 0

                              • См. выше
                                21.08.2017 19:00
                                0 | 0

                              • См. выше
                                21.08.2017 19:00
                                0 | 0

                          • Правильно мыслите, именно потому биткойн и прочие суррогаты успешно похоронят и создадут на базе блокчейна государственную валюту и все будет хорошо )
                            21.08.2017 18:59
                            0 | 0

                            • И жду  с нетерпением когда государство это сделает))) но сейчас довольствуюсь тем что есть.) да конечно я один из счастливчиков кто покупал биток зимой по 700) а сегодня он 4000)))
                              21.08.2017 19:25
                              0 | 0

                              • А я знаю людей которые заработали капиталы на МММ и что с того? Я должен поверить в пирамиды? :)
                                21.08.2017 19:28
                                0 | 1

    • Когда поймете стоимость добычи одного блока вы по другому воспримите информацию
      21.08.2017 14:02
      1 | 1

    • и чтобы снять все вопросы про пирамиды и развод нужно понять что биткоин и со, это средства для экономических проектов. Конечно кто то будет делать пирамиды на базе этого, как сейчас делают на базе рублей и долларов. Но кто то, а их сейчас большинство, будет внедрять блокчейн в реальный сектор тем самым делая его масштабным и прибыльным. 
      21.08.2017 14:29
      1 | 0

      • Угу будет, но тот блокчейн который будет внедряться государствами не будет иметь ничего общего с битками и Ко :) 
        21.08.2017 19:25
        0 | 1

        • Конечно)) но до этого момента) надо дожить)
          21.08.2017 19:28
          0 | 0

          • Я думаю через год-два Греф уже прототип продемонстрирует. Вроде как активно спецов по блокчейну скупал (технических, а не торгашей).
            
            P.S. Хотя я не понимаю, чего Вы, как физик,  будете иметь с этого блокчейна, так как эта технология исключительно нужна только для юриков, для физиков уже давным давно есть платежные системы которые работают не один десяток лет...
            21.08.2017 19:30
            0 | 1

            • я работаю с юриками и физиками) юрики это разработка платформ на основе блокчейн такие как договора, хранения данных, передача информации. С физиками только обучение того что есть сейчас и как на этом не обжечься.
              21.08.2017 19:38
              0 | 0

              • "Всё смешалось в доме облонских" (с)
                21.08.2017 19:42
                0 | 2

            • да партнёры консультировали не раз)) их команду и по результатам их понимания это может затянуться) 
              21.08.2017 19:40
              0 | 0

              • Я думаю, просто ни Вы ни Ваши партнеры реально не понимаете чего они создают :)
                
                P.S. Намекаю, Ваш классический биткойн им нафиг не нужен :)
                21.08.2017 19:43
                0 | 1

                • Спорить о том что и кто понимает нет смысла) но вот что происходит сейчас факт.) Путин издает указы о формировании цифровой экономике) и мы полностью поддерживаем его направление, предоставляя информацию о ней людям.) а пользоваться или нет решает каждый сам. 
                  21.08.2017 19:51
                  1 | 0

                  • Вообще из другой оперы. К Вам это не относится никак.
                    21.08.2017 19:55
                    0 | 1

                • биткоин не кому на фиг не нужен)) но купившие его не продают))) 
                  21.08.2017 19:52
                  0 | 0

                  • Так одни разводилы вокруг, как его продать-то безопасно? Вот и держат:)
                    21.08.2017 19:54
                    0 | 2

                • Конечно из нашего общения выводы можно сделать что мы переставляем биткоин. Нет мы его используем при инвестировании в другие продукты.)
                  21.08.2017 19:53
                  0 | 1

                  • В асики, видюхи и электроэнергию? :)))
                    21.08.2017 19:56
                    0 | 1

    • Удивляюсь наивности, криптовалюта привязана к мощности ЭВМ - мощности эти буду расти. А дальше Леня Голубков отдыхает.
      24.08.2017 07:08
      0 | 0

  • https://lleo.me/dnevnik/2017/08/06.html
    21.08.2017 10:17
    0 | 1

  • Рядовые потребители могут расслабиться, ибо хлебушка за криптовалюту они не купят, однако потребители оружия/наркотиков пользуются ей регулярно.
    21.08.2017 10:26
    0 | 3

    • Как раз хлебушек и можно купить. А вот зная рынок оружия и другого понятно, что они не пользуются криптовалютой т.к. капитализации всей мировой криптовалюты не хватит даже на одну сделку
      21.08.2017 14:05
      1 | 0

  • Эти темные делишки разоблачены. Цель создания и активного внедрения технологии Блокчейн — это хранение персональных данных людей и информации о мат.ценностях и операциях с ними в глобальных масштабах, т.е. в условиях глобальной цифровой экосистемы. Истинная же цель — это замена доллара как мировой валюты на биткоин или любой другой цифровой суррогат, который нельзя будет контролировать суверенным государствам. 
    21.08.2017 11:01
    1 | 0

  • Реальные террористы, убивающие людей через теракты, и цифровые террористы, «убивающие» домохозяйства через хакерские атаки, имеют одни и те же источники и получили в свои руки новую технологию финансирования своей деятельности — криптовалюты, прежде всего Биткоин, и технологию Блокчейн.
    Организаторы деятельности реальных и цифровых террористов могут быть разными, но имеют одни и те же тактические цели — сеять глобальный страх и хаос среди простых людей вне зависимости от территориального расположения (Лондон, Париж или Тверь).
    Спонсоры организаторов реальных и цифровых терактов одни и те же, и в условиях тотального страха своими стратегическими целями ставят: формирование глобального общественного консенсуса о необходимости в целях глобальной безопасности раскрытия в цифровом пространстве персональной информации на каждого гражданина и, самое важное, свободного оборота этой информации в сети интернет.
    Конечная цель — построение новой организации глобального общества, в так называемой «бирюзовой модели», в которой вся информация о всех должна находиться и контролироваться самим обществом в цифровом виде, благодаря чему в этом глобальном мировом обществе должны царить «божественное» умиротворение и счастье для всех.
    Истинные цели, так называемых, венчурных капиталистов из числа хозяев транснациональных компаний и банков — контроль и ограничение рождаемости в условиях ограниченных ресурсов на нашей планете. «Бирюзовая организация» общества, или «цифровой коммунизм», или глобальная цифровая экосистема с тотальным контролем за простыми гражданами и манипулированием во всех сферах человеческой деятельности — это, по своей сути, очередной фашистский проект.
    21.08.2017 11:02
    3 | 0

    • Всё бы ничего, но битками вознаграждение всяким нехорошим людям не выплатить (обналичить очень сложно), а приобретение любых мат. ценностей (оружие, котики, наркотики) - это лишь первый шаг, ведь их еще нужно доставить и вручить покупателю: тут-то стройная теория про "теневую" сторону и полную анонимность подобных валют начинает рушиться... 
      21.08.2017 11:20
      0 | 6

      • Чувак плотно "сидит" на Рен-ТВ. А это покруче любой наркоты будет!
        21.08.2017 11:24
        0 | 8

    • Да и блокчейн позволяет выйти из рабства. Экономического в первую очередь.
      21.08.2017 14:07
      1 | 0

      •  Какого рабства?
        21.08.2017 17:14
        0 | 1

        • Из рабства денег. Знаете, когда у человека есть капитал, то у него начинаются мучения как его сохранить и приумножить, а тут тебя лишают капитала и оковы спадают!!! Ты свободен!!!! :)
          21.08.2017 20:03
          0 | 4

  • Валюта с огромными колебаниями курса в течении непродолжительного промежутка времени не может считаться надёжной.
    К тому же биток недавно раскололся, появилась ещё одна вилка биткоинкеш. И не биткоином единым, есть ещё тот же эфир и пр. "криптовалюты". Тысячиих! Только популярных на данный момент 746 https://bitmakler.com/kriptovaluta
    Мне кааца этот развод придумали производители видимокарт и пр. асиков, чтобы развести лохов на их покупку.
    21.08.2017 12:40
    0 | 3

    • Если кто прикоснулся к цифровой экономике, то он сразу понимает ее перспективы. А биржевая часть блокчейна это маленькая сфера, к слову очень доходная.)
      21.08.2017 14:11
      1 | 0

    • "Идея только тогда становится движущей силой, когда она овладевает массами". В.И. Ульянов, "Лекция по маркетингу на заводе Михельсона".
      21.08.2017 18:19
      0 | 1

  • Что-то мне смешно...
    21.08.2017 12:41
    0 | 2

    • Да все нормально. Блокчейн изменит жизнь, как изменили ее компьютеры и сети. Большаков как всегда взгазировал лужу. А биткойн - да хрен с ним, с биткойном.
      21.08.2017 13:53
      1 | 2

      • он уже меняет жизнь) просто людей оттолкнули негативной информацией, чтоб не стали богатыми и свободными. А теперь когда волна заработков уже спадает решили приобщать массы. 
        21.08.2017 14:14
        1 | 1

        • https://eadaily.com/ru/news/2017/08/19/bitkoin-lazeyka-instrument-torgovoy-voyny-ssha-i-kitaya-spasaet-rossiyu?utm_source=smi2
          21.08.2017 15:22
          1 | 0

          • На редкость глупая статья.
            21.08.2017 20:01
            0 | 0

        • "чтоб не стали богатыми и свободными"
          Простите, это уровень ПТУ.
          21.08.2017 20:02
          0 | 2

  • Некачественная статья, непонятно написанная. Видно, что корреспонденты сами не въехали в  тему..
    21.08.2017 15:49
    0 | 2

    • просто тяжело описывать то что не познано еще и к тому же в негативном свете освещено
      21.08.2017 16:35
      1 | 1

  • эх, найти бы камикадзе с форума тверьсити и узнать скока он намайнил))
    21.08.2017 16:29
    0 | 1

    • есть такие)) 
      21.08.2017 16:34
      1 | 1

      • А у Вас в данный момент скоко видеокарт электричество жгут?))
        21.08.2017 18:20
        0 | 0

        • Биток на видюхах не генерят :))) 
          21.08.2017 18:22
          0 | 1

        • на биток асики)) на видюхах мы эфир классик добываем) 
          21.08.2017 18:50
          0 | 0

          • Ну на видюхах хоть погамать можно, когда наиграетесь с эфиром, а вот с асиками беда....
            21.08.2017 19:13
            0 | 2

            • Думаю, ни у кого из участников увлекательной дискуссии нет асика.
              21.08.2017 20:06
              0 | 0

              • У меня точно нет, не знаю как его можно применить в своей инфраструктуре. Задачи ломать кого-то не ставилось :)
                21.08.2017 20:09
                0 | 1

                • Ломать асиком. Я знал, что не знаю слова брутфорс по словарю и рэйнбоу тайблз, но вы открыли новый пласт. Вотон, почему вы не пьете?
                  22.08.2017 09:28
                  0 | 0

                  • Думаете пора начинать? :)
                    22.08.2017 14:11
                    0 | 0

    • Один из бывших 5021 350 БТЦ за 50 баксов слил в свое время. Я пошел еще дальше - армейским способом утратил биткойн-кошелек вместе с содержимым и винчестером, на котором эта беда хранилась. Осталось ваучеры вспомнить и можно начинать плакать.
      21.08.2017 20:05
      0 | 1

  • биткоин не хороший и не плохой)), но нарисовался так что не сотрёшь,как инструмент подходит для быстрого увеличения денег(за полгода раза в 2 можно увеличить примерно, при условии что можешь и потерять всё)), а можешь и квартиру вдруг купить)), комуто интересен как средство сохранения больших денежных средств- не в рублях же хранить, и недвижка раза в 2-3 просела в баксах. А возможно и баксов то через пару лет не будет))
    21.08.2017 18:10
    0 | 1

    • Судя по котировкам битка.... его существование под угрозой уже до конца года. Все признаки того что пирамида вошла в финальную стадию)))
      
      P.S. Бакс в ближайшие лет 10 никуда не денется, а там смотреть надо... Кстати Вас не смущает что биток котируется именно в баксах, а не в золоте там или еще в чем-то материальном? Это так ... мысль к размышлению :)
      21.08.2017 18:16
      0 | 2

      • судя по графикам биток выходит на новые верха)))
        21.08.2017 18:51
        0 | 0

        • Найдите 10 отличий :)
          P.S. Так как я сторонник фундаментального анализа, то доверяю исключительно ему. Последняя свеча битка носит явно искусственный характер и держится исключительно на адептах секты, как долго - вопрос времени, но не думаю что больше года протянут :)
          21.08.2017 19:03
          0 | 1

          • "адепты секты"))) Швейцария, Лондон, Сингапур, Гонконг конечно удержат и поднимут его)) и свеча в графике это Segwit2x. Новый протокол входит в действие, который увеличивает размер блока и ускорит транзакции, плюс добавит гибкости продукту.
            21.08.2017 19:20
            0 | 0

            • Слушайте, кто Вас там так "обрабатывает"? :)
              21.08.2017 19:27
              0 | 1

              • Знаете поработав в данной сфере.)) и приняв участие в ряде международных проектов). начинаешь по другому относиться. И самое главное развитием этим просто интересно заниматься.) Да конечно выходит как фанатизм) но разве занимаясь любимым делом, разве плохо быть фанатиком. и сейчас готовим ряд проектов по привлечению средств в реальный сектор экономики. Используя блокченй, ico и др.
                21.08.2017 19:33
                0 | 0

                • Надеюсь Вы понимаете, что для меня Ваши "международные" проекты и "инвестиции" и прочее звучит не очень убедительно, так как уж лет 10 как с этим всем работаю... Просто я вижу в биткойне ряд неудобных моментов. Например, он хранит всю историю транзакций, следовательно можно проверить в каких местах он побывал и если места эти не очень чистые, то можно загреметь за пособничество терроризму и отмыванию денежных средств, но Вы же об этом не задумываетесь правда? Огромные риски при обмене, напряги с хранением, управляемые курсы, в конце концов есть теоретическая (но вполне реализуемая) возможность осуществления нескольких параллельных транзакций... 
                  21.08.2017 19:37
                  0 | 0

                  • Полностью правы. Риски огромные, но если соблюдать правила безопасности, то можно научиться взаимодействовать с этой системой и уже сейчас во первых зарабатывать, во вторых  посмотреть новые рыночные взаимоотношений исключая посредников.) 
                    21.08.2017 19:43
                    0 | 0

                    • Угу, Ваше сотрудничество с BTC-e показывает как Вы научились взаимодействовать с этой системой)))
                      21.08.2017 19:45
                      0 | 0

                      • да это один из наших опытов и мы с ней не сотрудничали, а использовали данную платформу ну и небольшой процент активов завис)))
                        21.08.2017 19:56
                        0 | 0

                        • хотя лично я не хранил там средства)) 
                          21.08.2017 19:57
                          0 | 0

                        • То часть капитала, то небольшой процент, но профессионализм зашкаливает. В общем обычный лохотрон и ничего нового.
                          21.08.2017 19:59
                          0 | 0

                          • )))) но благодаря Вам мы раскрыли обычным людям факты и домыслы)))
                            21.08.2017 20:01
                            1 | 0

                          • а чем отличается часть капитала от небольшого процента)))
                            21.08.2017 20:04
                            1 | 0

                            • Наверное тем что небольшой процент обычно списывается на потери безболезненно, а не ждут его возврата :))
                              21.08.2017 20:07
                              0 | 3

                              • да интересное понятие) для меня если можно вернуть зачем списывать)
                                21.08.2017 20:08
                                2 | 0

                          • И самое главное хочу по благодарить за прекрасные вопросы ) мало в Твери людей хоть что знает о блокчейн) и хоть один откликнулся на статью с опытом и своим мнением )))
                            21.08.2017 20:07
                            2 | 0

      • Вотон, не страшно обосраться? Я согласен со всем негативом, что вы излили, но это примерно как прогноз "уволит ли Путин Медведева ко дню милиции"
        22.08.2017 09:21
        0 | 0

        • Да просто слухи тут разные ходят :) Москва-то не такая большая...
          22.08.2017 13:53
          0 | 0

  • VoToN, надеюсь Вы счастливы, поучаствовав в этом деле... =))
    21.08.2017 21:34
    0 | 2

    • Еще как, теперь когда у меня будут спрашивать про битки - можно не рассказывать все по очередному кругу, а просто ссылку на эту статью давать, а то, за последнее время уже три лекции провел, теперь же все оформил в письменном виде :)
      21.08.2017 21:55
      0 | 1

      • Меня всегда поражали "гении" от современных технологий - а что, зачем нам понимать как это работает, достаточно уметь жать кнопки.
        Исполать им Микки правильно устранился от обсуждения, ибо обсуждать нечего....Единственно что правильно говорил Ваш оппонент - штука эта сурьезная, вопрос только кому и в чем.....
        21.08.2017 22:39
        0 | 0

      • Есть мнение, что главное преимущество криптовалюты – это анонимность.
        
        На самом деле – это миф, который придумали журналисты, потому что не смогли полноценно разобраться в технлогии блокчейн. Переводы в биткоинах и эфире куда более отслеживаемы, чем любой другой формат электронных транзакций. В блокчейне все записано в единую базу данных, и, будем прямо говорить, деньги не могут появиться из воздуха.
        
        При типичном "отмыве" используются как раз многоходовки с перекидыванием сумм под разными предлогами в банки разных юрисдикций, посмотрите сериал Ozark, там это очень красиво романтизировано.
        
        Но биткоин не анонимен как бы его хотели выставить. Есть источник его происхождения – майнинг – и вот с этого момента вся история, по каким кошелькам он гуляет, у вас на виду.
        
        А теперь  вспомните, много вы знаете бирж/кошельков, где вас не попросили доказать свою личность? Очень мало. Тем более, когда речь идет о солидных суммах. И с каждым днем их становится все меньше. Но никто в индустрии не переживает, люди пользуются криптой потому, что она А) Гарантирует владение, Б) Глобальная, В) Очень простая и дешевая в управлении.
        
        Переводы между людьми в эфирных кошельках стоят меньше 1 цента по всему миру. Никакой банк/институт не может ограничить суммы, нет ни минимальных, ни максимальных. И ваши средства всегда ваши, куда более защищенные чем пинкодом от пластиковой карты.
        
        Просто вдумайтесь в следующую цифру – в США уже более 10 миллионо пользователей крипты, и все они прошли процедуры KYC/AML, они владеют огромными состояниями в биткоинах и эфире. Ради анонимности? Конечно же, нет.
        
        Каждый раз, когда кто-то начинает рассуждать о криптовалютах в ключе анонимности, бейте тапком как таракана 
        22.08.2017 10:48
        0 | 0

        • Хватит уж тут ахинею-то нести.
          
          А) Ничего она не гарантирует, наоборот капитал улетучивается в момент
          Б) Хоть где-то не соврали, да и тоже есть вопросы к этой "глобальности"
          В) Для физиков, по сравнению с ныне существующими платежными системами - это жутко неудобный, совершенно неюзабельный специфический монстр, да и для юриков биткойн, в том виде что он сейчас из себя представляет, особо не интересен.
          
          P.S. "И ваши средства всегда ваши, куда более защищенные чем пинкодом от пластиковой карты."Это верно только в том случае если у Вас мощный компьютер с рейд массивом, выполняющий регулярные бекапы на локальное хранилище, расположенное, как минимум в другом здании, по защищенному каналу связи. В общем - для обычного пользователя нефик делать.
          22.08.2017 13:35
          0 | 1

  • BDTG
    Конечно из нашего общения выводы можно сделать что мы переставляем биткоин. Нет мы его используем при инвестировании в другие продукты.)
     В какие конкретно продукты вы его инвестируете?
    22.08.2017 08:54
    0 | 0

    • Главный скепсис по отношению к криптовалютам сейчас в том, что люди боятся взрывного роста.
      
      Почему они не боятся Убера, который появился примерно в том же году, что и биткоин? Почему не боятся Ютюба, который самый молодой из "телевизоров", но при этом уже забрал самую большую долю? Фейсбук и Вотсапп людей тоже не пугают, съевшие телефонные разговоры, развивающиеся 100 долгих лет до них.
      
      – Не может он так расти!
      – Ничем ведь не обеспечен!
      – Кто там вообще главный, что-то тут нечисто!
      
      Ответ простой – биткоин как и любая массовая технология взлетел лишь за последние 2-3 года, потому что сработал тот самый network effect, когда каждый новый пользователь закручивает кривую роста еще сильней. Без этого эффекта вы бы не знали почти ни одной современной компании, и на нем и построен нынешний хайп биткоина.
      
      Но что послужилось причиной? Ведь криптография уже десятки лет развивается, а цифровые деньги лет 20 уже точно? Вы удивитесь, но, во-первых, абсолютно гениальная идея из цепочки блоков, но и не это главное, во-вторых, лишь последние 2 года мы видим хоть немного понятные массовому пользователю кошельки. 
      
      Сравнить это можно с 1995-м годом, когда появился первый браузер. До этого интернет был в виде черного экрана, и только браузер Мозайка смог дать ему волшебного пинка, вывести в массы.
      
      Если вы думаете, что сейчас все сходят с ума по биткоину, то поверьте на слово, в 95-м в Москве было не меньше хайпа про инернет. И подобные истории можно рассказать почти про любой из витков технологической спирали: 80-е – персональные компьютеры, 90-е – интернет, 00-е – социальные сети и мобильный интернет, 10-е – мессенджеры. 
      
      И каждый раз большой прорыв случался, когда продукт становился доступным и понятным обычному пользователю: ПК, Нетскейп, ВК и Фейсбук, Айфон, Ватсапп и Телеграм.
      
      Тоже самое сейчас с биткоином – никто не вспомнит первые попытки создания цифровых денег, зато люди массово открывают счета и качают аппки для современного цифрового золота!
      22.08.2017 10:46
      0 | 0

      • Какое отношение ваш текст имеет к моему вопросу?
        22.08.2017 11:14
        0 | 0

      • А если сравнить с пузырем доткомов? ;)
        22.08.2017 13:39
        0 | 1

  • Моё мнение, это конечно имхо.
    Не авторитет в этом однозначно.
    Учусь, млинн, хочу чётко понимать, что делаю.
    
    
    22.08.2017 19:51
    0 | 0
Для того чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться.