https://tvernews.ru/news/215779

Минздрав Тверской области просит сообщать о фактах навязывания платных медицинских услуг

TIA, 20 Октября 2016, 09:26
, 73

Министерство здравоохранения опубликовало нормативный документ, который регламентирует порядок направления и обследования пациентов на компьютерную и магнитно-резонансную томографии.

В нем говрится, что каждый житель Тверской области может бесплатно пройти все эти обследования. Для этого необходимо обратиться к врачу, который при наличии показаний, направит на КТ и МРТ обследования. В соответствии с территориальной программой государственных гарантий оказания медицинской помощи процедуры проводятся бесплатно по полису ОМС.

В Тверской области были зарегистрированы случаи, когда врачи направляли пациентов проводить эти обследования платно в частные медицинские клиники. По каждому такому случаю специалистами областного Минздрава была проведена проверка. Чтобы предотвратить возникновение подобных ситуаций и сделать процедуру направления на обследования более прозрачной, был издан новый порядок направления пациентов на обследование. В Министерстве здравоохранения считают, что это позволит повысить доступность компьютерной и магнитно-резонансной томографии, сократив сроки ожидания проведения обследования.

Обследования проводятся в 9 больницах: Бежецкой, Вышневолоцкой, Нелидовской, Ржевской центральных районных больницах; Центральной медико-санитарной части №141» ФМБА России (город Удомля), Областной клинической больнице, Городской клинической больнице № 1 им. В.В. Успенского, Городской клинической больнице № 7, Федеральной клинике Тверского государственного медицинского университета. 

Кроме того, приказом Министерства здравоохранения Тверской области предусмотрена возможность бесплатного оказания КТ и МРТ обследований в частных медицинских организациях (Лечебно-диагностический центр Международного института биологических систем-Тверь, «Клиника Эксперт Тверь»). Это позволит скоординировать деятельность государственных учреждений здравоохранения с частными и в полной мере обеспечить населения необходимым объемом исследований.  

Министерство здравоохранения Тверской области обращается к гражданам с просьбой сообщать о фактах навязывания платных медицинских услуг направлять в адрес ведомства, используя специальную форму обращения на сайте минздрав.тверскаяобласть.рф или позвонив на «горячую линию» 8-800-200-33-69.

Комментарии (73)


  • 10:49 20 Октября 2016
    10 3
    Навязывание платных услуг повсеместно. Поликлиника № 8, которую возглавляет депутат Колесникова, терапевт назначает узи, далее нужно идти на запись, где предлагают либо через 3-4 месяца подойти, либо направляют в платные клиники. Сдача анализов это вообще отдельная тема, создают такие условия, что граждане вынуждены обращаться в платные лаборатории. Не поверю, что об этом минздрав области не знает.

    • 11:17 20 Октября 2016
      3 1
      Неправда. Я, например, необходимые виды обследований, что есть в этой поликлинике, прошёл совершенно бесплатно! Да, очереди, так ведь всем надо! А МРТ и некоторого другого оборудования в п-ке № 8 просто нет.

      • 14:26 20 Октября 2016
        3 0
        Я анализ крови тоже бесплатно в 8й сделал года 2 назад (первый и пока последний раз). НО. Врач направил на запись. В регистратуре сказали, что можно по записи сделать через 12 дней. В тетрадочке у регистратора увидел примерно 10 записей на день. О платной услуге даже не подумал, да и мне было не к спеху, и согласился (но другие же столько ждать не могут!). Когда пришел сдавать уже к концу приема, было человек 30, но очередь "летела". Показалось, что лаборант обиделась, что я планово по записи. У врача посмотрел мой анализ крови. Однозначно распечатка была выдана автоматизированной системой. Скорее всего и анализ выполнялся "не в ручную". Поэтому, возможно, ограниченная запись осуществляется исходя из того, что лейкоциты и эритроциты будут как бы считать в ручную под микроскопом, а реально работает автоматизированная система. Каждый хочет иметь свою булку хлеба с маслом.

  • 11:14 20 Октября 2016
    9 0
    У нас стандартно 2 варианта: бесплатно, но потом, месяца через 2-3 минимум, или за деньги, но вот хоть прямо через полчаса. И это касается не только КТ и МРТ. Местами можно попробовать выбить льготную очередь, но для этого нужны бумажки. Давно уже стараюсь не пользоваться бесплатной медициной, ибо если в платной с гарантиями тоже так себе (люди и там, и там примерно одинаковые, а часто одни и те же), но там хотя бы тебе вымученную улыбку нарисуют и накуй не пошлют, ибо от тебя их заработок зависит.

  • 11:28 20 Октября 2016
    0 0
    Ну не знаю, какие уж вы поликлиники посещаете. Мне в основном детскую приходится. Банальщина, вроде ЭКГ и УЗИ, по записи. Но максимум на следующую неделю. На рентген, если срочно, при подозрении на пневмонию, к примеру, по направлению от педиатра в этот же день без записи. Последний раз даже за час до начала приема пришли, и сразу же приняли.
    В 8-ой весной флюрку делал. Взял направление, тут же сделал, на следующий день результат. Денег никто не требовал, никуда не направлял, все вполне культурно и доброжелательно.

    • 12:00 20 Октября 2016
      0 0
      Насчет детских не скажу, там может и получше. Последний раз именно в госполиклинику обращался года два назад, сугубо за деньги, надо было медкомиссию пищевую пройти. В общем и целом нормально, 5 дней, но опять же это платные услуги. А лечиться я предпочитаю сам, благо опыт самолечения большой да и жена с мед. образованием.

    • 02:16 22 Октября 2016
      1 0
      Мне на днях пришлось в п-ке при 7-й больнице делать флюорографию. Подозревали пневмонию, а вот сделать cito (срочно) отказались. Мол,поступило устное распоряжение начальства врачам на cito не направлять, а ежели особо заполошный больной попросит, то с него 80 рэ стребовать. Анализ моему врачу доставили аж через 4 дня. Слава Богу, все обошлось, легкие без патологии. Но мне хотелось выматерить это таинственное "начальство" с его крахоборскими 80 рэ. Как думаете, соврала мне тетка в фл.кабинете о новом виде денежных поборов?

      • 23:56 22 Октября 2016
        0 1
        Скорее всего, запас пленки израсходован. Я как - то давно для себя в аптечном киоске больницы покупал. Это мелочи.

  • 08:42 20 Октября 2016
    5 0
    Можно подумать, что после прохождения МРТ репы или сакрального отдела с обнаружением при этом стандартных дегенеративных изменений, тактика лечения меняется кардинальнейшим образом. Очередная агитка для обывателя. МРТ-КТГ должны назначаться по строгим показаниям, а не по принципу "сделай, вдруг чего найдут". Но это уже вина докторишек, "превративших" данные методы во флюорографию. Раньше была мода на УЗИ, теперь МРТ-КТГ. Что будет модно завтра?

    • 12:07 20 Октября 2016
      0 0
      Знаете что, медик вы наш овощебазный, я вот только после МРТ и посещения невролога таки нашел причины болей в пояснице, которым уже порядка 10 лет. За все это время ничего найти не могли. Тактику лечения не поменяли да и не могли, но теперь я хоть знаю диагноз и что с этим делать дальше.

      • 09:19 20 Октября 2016
        2 0
        Будьте так добры указать обнаруженную с помощью МРТ причину хронической поясничной боли. Очень интересуюсь. Про м/п протрузии, артроз межпозвонковых сочленений, стеноз позвоночного канала, внутрипозвоночную гемангиому, грыжу Шморля либо заднюю грыжу LI-LV ( размером 5 мм ) можно не сообщать.

        • 12:52 20 Октября 2016
          0 0
          Дело не в сути и не в диагнозе, дело в том, что до этого мне никто за 10 лет ничего пояснить не мог вообще, все комментарии врачей были на уровне "ну это же не всегда, само по себе проходит, вот и живите с этим дальше, при случае пейте обезболивающее". Раскрывать свои диагнозы в Сети считаю неуместным, это мои болячки и мне с ними жить.

          • 10:02 20 Октября 2016
            5 0
            Милчеловек, я не просил указать диагноз, но просил указать обнаруженную с помощью МРТ причину хронической поясничной боли. Вы же сами про это писали. Чувствуете разницу? Тем более, что причина хронизации боли находится совсем на ином уровне, МРТ не подвластному. Судя по всему ни Вы, ни Ваш лечврач не в курсе этого. Но для Вас будет достаточно знать о Ваших дегенеративных процессах и верить в то, что именно они являются источником хронической боли. Точнее, для Вас важен сам факт прохождения МРТ и вера в то, что результаты данного обследования конечны и неоспоримы.

            • 01:36 21 Октября 2016
              0 0
              Сейчас тебя сотни коммерческих неврологов анафемствуют. Болит поясница - на МРТ в Эксперд с 10% кэшбэком, затем 10 капельниц с дексаметазоном (нигде в остальном мире не вводится капельно), плюс цинкобламин (оттягивает!), далее по списку. Заодно вскроем осложнения в виде НЦД и ДЖВП по смешанному типу, еще пару десятков капельниц с ношпой и дибазолом. Еще можно остеопороз и остеохондроз полечить. Правильно нас население не любит.

      • 12:38 20 Октября 2016
        0 0
        Вы наверное такой один на тысячу, у кого общая картина лечения не изменилась, зато изменилось ваше представление о болезни. И дело-то в том, что вы верите в тот диагноз, который вам написали. А вот если бы вы делали МРТ в Израиле, то возможно, диагноз написали бы совершенно другой. Там аппаратура в 500 раз совершенней и опыт работы медика на этой аппаратуре в 10 раз больше, ну и в целом, ихним врачам больше веры, чем нашим, потому что про наших всю жизнь только и слышишь, что они лохи и вымогатели, а про израильских постоянно мы слышим, что они хоть что-то научились лечить. Был я в медакадемии на защите диссертации, та женщина, которая защищалась поработала в Израиле и там же собрала материал. Члены диссертационного совета сидели только для создания видимости, что они члены, - сидели тупо уставясь в пол. Один что-то пытался вякать, но даже мысль сформулировать не смог - у него все слова разбежались, а второй быстро по бумажке зачитал "замечания" и на этом закончили. А когда перешли к "отечественным" диссертантам, ожили сразу несколько из присутствующих, видать, материал им был знаком. Может тут сработали еще какие-то тайные пружины, я ручаться не могу, но контраст был разительный, не заметить его было нельзя. Сложилось впечатление, что в медакадемии (которая уже стала медуниверситетом) на Израиль богу молятся.

    • 12:09 20 Октября 2016
      0 0
      Это правильно, ничего после МРТ не меняется. Такое впечатление, что у смертельно больных людей просто вымогают деньги, пугая близкой смертью, - типа, не сделаешь МРТ (не заплатишь деньги), мы в твоем лечении таких косяков наделаем, что потом тебе п...здец

  • 12:05 20 Октября 2016
    3 0
    В 6-ой горбольнице за МРТ дерут семь шкур. Только за то, чтоб записать данные исследований на ДВД-диск берут 500 рублей. Чума на их исследования. Диск в магазине стоит 20 рублей и записать - еще 10, но не 500 же. А выдает записанные диски курица, которая вообще ничего не понимает, только глазами сидит хлопает, на вопрос - из чего складывается цена записанного диска и почему так дорого, она ничего не сказала, а лицом сделала гримасу, - мол, а не пошел бы ты на уйх?

    • 12:42 20 Октября 2016
      5 0
      В 6-ой больнице, как и во всех остальных тверских городских больницах никакого МРТ нету вообще и даже не было никогда. Бюджетный МРТ есть только в ОКБ(там месячные очереди) и в ООД( он рассчитан на онкологию).
      Отдельный вопрос, - почему во втором десятилетии двадцать первого века ни в одной из городских больниц областного центра в самом центре России нет МРТ, которое уже не то, что в Европе и США, a сегодня даже в больницах Азии является совершенно рутинным обследованием, которое делают почти при каждом обращении по поводу банальной головной боли...Но тем не менее это факт- никакого МРТ в 6-ой больнице нет.

      Скорее всего, в силу каких-то причин вы просто оказались не в состоянии отличить находящийся по соседству частный медцентр , где действительно делают МРТ, от подразделения самой больницы.

      Или же просто не следите за словами( возможно, в том числе и результате причин, связанных со здоровьем- это заметно из комментов, да и интерес к МРТ косвенным образом подтверждает такое предположение). Тем не менее старайтесь выражаться точнее, ведь насильно вас писать комменты никто не заставляет.

      • 12:52 20 Октября 2016
        0 0
        Частный, во дворе желтая палатка. А как попал и прижился частный во дворе государственной клиники?

        • 13:03 20 Октября 2016
          4 0
          И тем не менее вы пишите:

          "В 6-ой горбольнице за МРТ дерут семь шкур. Только за то, чтоб записать данные исследования..."
          Я просто обратил внимание на то, что ваша информация не соответствует действительности и вообще-то теоретически может нанести вред репутации того учреждения, которое вы назвали.

          Как оказался на территории ? А как оказалось на территории ОКБ, на 5-ом этаже, целое отделение платной медицинской помощи? А как появилось отделение платной медпомощи в КБСМП( бывшей 4-ой) ?


          • 13:15 20 Октября 2016
            0 0
            Вы так и будете увертываться и не замечать стоимости записи ДВД-диска? Вместо 30 рублей берут 500. Вот так и становятся миллионерами. Стоимость МРТ 3 тыс. руб. при том, что процедура длится всего десять минут. Отсюда вопрос, как вы думаете, на каких машинах ездит начальство клиники?

            • 14:49 20 Октября 2016
              1 0
              Договорная цена фирмы. Вы же в магазине не требуете уменьшить цену на люстру, которую на ALI (где магазин и купил небольшим оптом) Вы можете сами купить ее в 2 раза дешевле?

              • 16:44 20 Октября 2016
                1 0
                Ниже по ветке читайте про Овштейна. Подозреваю, что деньги с МРТ идут на оплату его поездок и проживания в Израиле. И это правильно, деньги с больных надо брать, а то глазом не успеешь моргнуть, как помрут. И вообще, ради Израиля можно вместо 30 рублей брать не 500, а целую тыщу. Многим больным она все равно уже не пригодится. А еще я подозреваю, что частное МРТ не платит за аренду участка земли, который оно занимает. И к вашему сведению, многие продвинутые московские компании, по примеру продвинутых западных компаний, уже давно не берут деньги за запись дисков, за всевозможные бумажные распечатки и за многие другие ништяки из серии "пустячок, а приятно" - это сервис, благодаря которому клиент уходит довольный и при случае, опять придет к вам, а не к прохиндеям, которые готовы снять с вас последнюю рубашку.

                • 17:52 20 Октября 2016
                  1 0
                  С бумагами, арендой, думаю, все в порядке. Просто потому, что МРТ - это хороший способ вложения денег и прибыльный проект. Никто гореть на мелочевке не захочет. А в Москве просто конкуренция больше + уровень цен выше, чем в Твери. Все включено.

                  • 18:35 20 Октября 2016
                    0 0
                    Ну, допустим. И что это объясняет? Вот лично мне, пока что совершенно непонятно, кто хозяин палатки, как она появилась на территории 6-й горбольницы, и почему до сих пор не приобретено МРТ для самой поликлиники? И совершенно резонный вопрос, на мой взгляд, - не препятствовал ли владелец частной МРТ приобретению государственного МРТ? Ведь сто раз областное начальство писало всякие писюльки об успешной борьбе с инсультом и другими страшными болезнями, о приобретении всякого диагностического оборудования, а оказалось, что под самым носом этого начальства кто-то втихаря стрижет на этом огромные деньжищи. Складывается впечатление, что писульки - это прикрытие, дымовая завеса для чьего-то бизнеса. Вам так не кажется? Да вот хотя бы на ТИА писали вот тут: http://tvernews.ru/news/205947/ День борьбы с инсультом;
                    и вот тут: http://tvernews.ru/news/215030/ Более 250 человек посетили «Недели здоровья» в Областном клиническом лечебно-реабилитационном центре.
                    И вот совершенно свежая публикация на ТИА: Неделя борьбы с инсультом пройдет в Твери с 24 по 29 октября. Специалисты Тверского областного клинического лечебно-реабилитационного центра на базе поликлиники будут проводить необходимые виды диагностики для выявления факторов риска развития сосудистых заболеваний: лабораторные исследования (анализ крови на холестерин и сахар), электрокардиограмма и другие.
                    Ну так вот, pereima, скажите, здесь перечислено все, что нужно с исчерпывающей полнотой или может быть чего-то не хватает?

      • 12:53 20 Октября 2016
        0 0
        И вообще у меня речь шла о цене записи на ДВД-диск, вы заметили?

      • 13:00 20 Октября 2016
        4 0
        Я отказываюсь понимать - почему во дворе государственной клиники появился частный МРТ? А почему государственный МРТ не появился в этой самой государственной клинике? Может стоит провести расследование? мне это напоминает ситуацию с тем государственным медицинским центром который строила Пищулина, а деньги почему-то улетели в Москву и там сам собой построился частный медцентр. Вот это меня беспокоит.

      • 13:11 20 Октября 2016
        0 0
        Знаете, Вектор, у меня перед глазами просто тьма примеров, когда на территории государственных учреждений появлялись частные гаражи, автостоянки, всякого рода студии, шиномонтажи, часовни, бани, сауны и т.д. и т.п. И даже был такой интересный случай, когда внутри частной телекомпании возникла фирмочка, которая присваивала деньги, приютившей ее фирмы. Я почти уверен, что и частный МРТ появился по тому же самому принципу. Кто-то из начальства в доле, и здесь вопрос к Минзддраву - какого хера используется территория клиники, для обтяпывания частных делишек. Но, главное, почему у клиники нет своего МРТ???!
        И еще. У меня есть стойкое подозрение, что многие врачи получают деньги наличманом от страхового фонда за то, что направляют больных в санатории.

        • 13:32 20 Октября 2016
          0 0
          Как вы думаете, какую роль во всей этой мути играла Вержбицкая?

          • 02:03 21 Октября 2016
            1 0
            Никакой. Для нее это китайская грамота.

  • 12:25 20 Октября 2016
    6 0
    Я не понимаю, в минздрав ТО считают жителей совсем полными идиотами, что-ли?
    Предлагают по-сути жаловаться на минздрав в ... сам же минздрав!!

    Но тогда спрашивается : а кто же еще кроме минздрава ТО, - назовите мне эту контору- должен отвечать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ за Ф А К Т И Ч Е С К У Ю доступность тех исследовпний, которые сегодня де- факто пациенты вынуждены делать в частных клиниках?
    Почему вообще (а это более 90%) всех случаев приходится делать исследования в частных клиниках? Потому что в бюджетных учреждениях сроки выполнения аналогичных исследование неадекватно большие.
    И кто же за это отвечает, за эти сроки, если не минздрав?

    Тогда как многие исследования заведомо, хотя бы в соответствии с современными стандартами, должны выполняться НЕМЕДЛЕННО. К примеру, КТ или МРТ для диагностики острых неврологических заболеваний.(инсульт, травма , менингит, и т.п.) . Как быть в ситуации, когда бесплатные КТ в тверских больницах простаивают месяцами, а диагноз нужен сейчас, так как наибольший эффект в лечении приносят те методы, которые должны быть использованы в первые часы?
    Опираться на клинику? Но по современным международным стандартам, дошедшим ныне и до России,как ни парадоксально, но клинические методы не только не противопоставляются инструментальным, но даже их использование не допускается до проведения КТ или МРТ.
    К примеру, по этим стандартам проведение люмбальной пункции вообще н е д о п у с к а е т с я до проведения КТ или МРТ и исключения дислокации структур головного мозга. Без этого даже технически правильно выполненная люмбальная пункция может оказаться фатальной, так как ликвор в этой ситуации выпускать нельзя.
    Элементарный вопрос: что должен делать врач, если ему доставлен пациент, которому срочно надо делать КТ или МРТ, а собственный аппарат находится на хроническом ремонте, при том что рядом - аналогичный коммерческий аппарат? Вправе ли врач не поставить родственников или самого пациента о ВСЕХ существующих в данный момент возможностях диагностики и лечения, или ограничиваться только тем, что в данный момент доступно за бюджетный счет ??

    А ведь в - сущности на 99, 9 % "навязывание" связано именно с теми обстоятельствами, которые я только что назал.

    Обвинять рядовых врачей в " навязывании" чего-то там, публично бросать тень на практикующих медработников могут только откровенные ПОДОНКИ. Которым при встрече без свидетелей за такие высказывания надо морду бить. Потом обьяснять- за что.

    *В свою очередь категорически призываю пациентов и практикующих врачей сообщать о реальной, фактической ситуации с доступностью самых востребованных исследований не в минздрав ТО, а жаловаться именно НА МИНЗДРАВ ТО , в различные федеральные структуры, начиная с полпреда в ЦФО.
    Не отмалчивайтесь, не дожидайтесь пока откровенные подонки, всякая заезжая мразь начнет публично обвинять вас в "навязывании" платных услуг.
    Вот Вы и сообщите, ведь можно и анонимно, работает ли в Вашей больнице МРТ, какая на него очередь, есть ли в вашем травмпункте"рентген", какие нужные анализы не делают в Вашей поликлинике, какая очередь на УЗИ и на самые простейшие исследования.

    Они же не знают этого, они лечат своих родственников в совершенно других условиях, там все по звонку и без очереди, да и чаще всего не в районной поликлиннике.

    Не поленитесь, найдите возможность, сообщите как можно большему количеству адресатов то, что скрывает минздрав и что сами они не очень-то и хотят знать. А вы заваливайте их обращениями, типа почему у нас в больнице очередь на КТ несколько месяцев вперед и т.п. И какая очередь в вашей больнице и коммерческом медцентре.

    Обратите внимание, если Вы упорно отмалчиваетесь и не хотите писать на минздрав, то сам минздрав ТО этого делать отнюдь не собирается, и предлагает писать на Вас, тем самым переводя ответственность с себя на рядовых медработников и пытаясь представить дело так, что бурный рост частных медцентров и их востребованность значительной части населения- это не результат работы мтнздрава и не результат сокращения и деградации в бюджетном секторе здравоохранения, а результат некоего "навязывания" платных услуг населению отдельными рядовыми медработниками.

    Уважаемые практикующие медики! Поймите, Вы имеете дело с самыми обыкновенными подонками. И просто тупо молчать и дальше и ничего не делать в этой ситуации- это значит себя не уважать. Если у вас чего-то не хватает, что-то не работает, большие очереди, и ничего не делает минздрав- обращайтесь в федеральные структуры( коих выплодилось очень много), на любое Ваше обращения им придется проводить проверку.

    • 11:51 20 Октября 2016
      3 0
      "Уважаемые практикующие медики! Поймите, Вы имеете дело с самыми обыкновенными подонками." Может и не с подонками, но с негодяями точно. С трусливыми, зависимыми, лживыми и раболепствующими перед любым чуть вышестоящим телом. И грызущих друг друга, аки пауки в банке. Примеров масса. Взять предыдущий руководящий состав МЗ во главе с обвиняемой Жидковой. Тошниловка и рыгаловка. Иных слов нет.

      • 02:13 21 Октября 2016
        0 0
        Шо, опять? Вы знаете Жидкову, могла ли она занять свой пост без влияния извне? Давайте о чем-нибудь конструктивном, что ли.

  • 13:20 20 Октября 2016
    2 5
    смотрю, медицина - злободневная тема для тверичан. Че вы такие больные? Хлюпики, что ли? Надо заниматься спортом и закаляться, не курить, не бухать, пить витамины и читать русскую классическую литературу. Тогда и по богадельням не придется шляться. Тем более, вдумайтесь на секундочку, ваших жалких налогов никогда не хватит чтобы вам даже укол ледокаина сделать. За все платит государство. Относитесь с пониманием и ведите здоровый образ жизни. Это круто и полезно, если кто не в курсе. Тем более повсюду поставили уличные тренажеры, а кое-где даже дорожки специальным беговым асфальтом закатали. Это чтобы бегать, а не для того, чтобы шмары коляски катали или уродцы своих шавок водили дристать. Работайте над собой, россияне, а не обсуждайте решения руководящего состава.

    • 14:03 20 Октября 2016
      1 0
      Нигде в мире до сих пор еще не научились заменить систему здравоохранения тренажерами.

      *Не забывайте так же, что необходимость оказания медпомощи возникает не только по поводу заболеваний, но так же по поводу отравлений, разлмчных ранений , травм, ожогов. Поток таких пациентов в крупных городах достаточно велик, в условиях чрезвычайных ситуаций и военного времени он может в течении короткого времени вырости многократно.

      *Необходимость оказания медпомощи бывает связана и с вполне физиологическими состояниями- беременностью и родами. Беременность- это же не болезнь, и не травма. Не смотря на это не менее в настоящее время подавляющее большинство предпочитает рожать под наблюденией врачей-убийц.

      *Большинство болезней совершенно четко генетически детерминированы, сегодня это совершенно четко доказано не на уровне абстрактных догадок, а на уровне аминокислотных последовательностей в цепочках ДНК.

      *Тренажеры и бег могут действительно несколько притормозить прогрессирование определенных заболеваний,
      с другой стороны физические нагрузки и тренажеры могут ускорить развитие и спровоцировать развитие другой весьма значительной части заболеваний.
      Вдобавок,тренажер тренажеру рознь, и без советов врача трудно подобрать оптимальную ЛФК для каждого конкретного заболевания.

  • 14:38 20 Октября 2016
    0 0
    Вектор, небольшое частное расследование показало, что зав. отделением Овштейн, в распоряжении которого почему-то нет МРТ, проводит за границей (в Израиле) 8 месяцев в году. Интересно на какие шиши? На зарплату в 6-й гор. больнице? А за что ему платят в больнице? за то, что он живет в Израиле?

    • 01:45 21 Октября 2016
      0 0
      Илья Овштейн - один из немногих врачей Твери со взаимоисключающими параграфами: голова+фамилия-эмиграция. Никакого отношения к организовавшей высокотехнологичный ларек московской конторе он не имеет.

  • 17:05 20 Октября 2016
    0 0
    И еще одно подозрение. Предполагаю, что основная причина, по которой в 6-й горбольнице до сих пор не появился свой собственный МРТ - противодействие владельца частного МРТ. Я бы нисколько не удивился, если бы оказалось, что у этого МРТ растут уши Овштейна.

    • 14:12 20 Октября 2016
      3 0
      Да оставьте Вы в покое Овштейна И.В. Он не такой, безобиден, не хитр и не смел, чтобы участвовать в таких аферах. Обычный бюджетник. Не революционер, но и не вор.

      • 17:29 20 Октября 2016
        0 0
        А как же Израиль? Наследство получил?
        И все же, чья же там палатка МРТ? Почему ее не трогал Тимофеев, когда сносил все, что хотя бы отдаленно напоминало Шанхай? Кстати, ларьки Максимовой он не рискнул трогать, отбилась также женщина из "Опоры России" и еще некоторые

        • 01:50 21 Октября 2016
          0 0
          Московская, г-н Кикин. Инвесторы, подозреваю, о существовании ненавидимого вами Овштейна вообще не осведомлены.

          • 08:15 21 Октября 2016
            0 0
            Я с утра пробежал глазами всю ветку дискуссии на предмет новых постов и обратил внимание, что добавились в основном только ваши, в которых даны очень существенные дополнения к огромным и многоумным комментариям, на написание которых ушел целый день. А не могли бы вы в следующий раз сразу писать комменты, и тем самым избавлять нас от ненужной писанины? Только одна просьба - аргументируйте свое мнение, приводите цифры и факты.
            ПС. Очень смешно написали про Вержбицкую. Но все-таки она не круглая дура, за годы просиженные в администрациях могла смикитить, что количество заболеваний самыми "смертельными" болезнями не просто огромное, а ужасающее (по одному только инсульту 6.000 человек). Фактически, из-за несвоевременной, недоступной и неквалифицированной диагностики население городов и деревень просто выкашивалось, люди превращались в инвалидов и становились обузой для государства, в связи с чем тысячекратно обострялись и без того, достигшие крайней остроты, социальные проблемы. И никто иной как Вержбицкая является ответственной за отсутствие МРТ в горбольницах, а также и за появление частных МРТ, стригущих бабло с пациентов, прямо на территории больниц. На Вержбицкой также лежит ответственность за убогое состояние санаториев, я бы сказал, безобразное. Это фактически, свинарники и загоны для овец.
            Кстати, может вы в курсе, кто ввел запрет на выдачу инвалидностей по инсультам и инфарктам? Выплаты просто смешные 3-4 тысячи рублей, но врачи аж звереют, когда к ним обращаются с просьбой дать инвалидность, готовы своими руками удавить доходяг-пациентов. Может за присвоение инвалидностей Минздрав насилует их в задние проходы?

            • 10:20 21 Октября 2016
              0 0
              Ну когда есть время, тогда и отвечаю. Иногда и работать приходится.
              Далее, какие факты вам необходимы к примеру, чтобы доказать, что Овштейн не верблюд?
              Про инсульты. Ну наставят МРТ на каждом углу, как это повлияет на количество инсультов? МРТ - средство дополнительной диагностики, засунут парализованного под магнитное поле, напишут заключение - таки да, инсульт. Всем легче стало. А как лечили нейроксом, так и лечат. Не существует лекарств от инсульта.
              Убогое состояние санаториев отчасти имеет ту же причину. Поназакупали модных МРТ, и вдруг оказалось, что деньги кончились. Вторая причина - санатории не особо имеют отношение к медицине. Не излечит санаторий инфаркт, близорукость, аппендицит или гоноррею. "И бесплатную путевку"
              Насчет инвалидности. Это не медицина, это минтруда и соцзащиты. Их и спросите, почему их врачи звереют. От себя предположу что звереют в двух случаях: когда здоровый выбивает себе инвалидность и когда не могут дать группу действительно нуждающемуся. Денег нет у государства. И пожалуйста, не фиксируйтесь на анальной теме.

              • 11:08 21 Октября 2016
                0 0
                А вы не заметили, что в каждом абзаце у вас есть небольшие отклонения от того, о чем комментаторы писали выше? Такие маленькие-маленькие искажения, в результате чего все написанное оказалось совсем не таким как оно было и совсем даже не о том и вообще даже ни о чем, как будто Крот, я и Вектор - обычные дебилы, болтуны, а наши посты основаны не на жизненном опыте, не на личных наблюдениях и знаниях почерпнутых из многочисленных документов и т.п. Какой смысл вам было все искажать? Что вами двигало? Вы тролль?
                Чтобы не тратить время на разбор всего вашего поста, ограничусь одним пунктом. Где, у кого из комментаторов, отметившихся в этой теме, говорится, что МРТ влияет на количество инсультов? Связь количества инсультов с МРТ подсказало вам ваше воображение.

              • 11:27 21 Октября 2016
                0 0
                Об МРТ у всех комментаторов говорилось как об инструменте диагностики. Вектор даже дал об этом расширенный рассказ, и то, о чем он написал, ни у кого не вызвало несогласия, никто не стал спорить и никто не стал повторять высказанные им мысли. Перечитайте всю ветку дискуссии и перечитайте свой пост - до этого все посты у вас были по делу, а в конце концов кончили за упокой.

              • 16:30 21 Октября 2016
                0 0
                Для Proletary. Всё верно, но не для обывателя. Им важен сам факт бесплатной МРТизации и последующее обязательное избавление от мук адовых.

                • 23:35 21 Октября 2016
                  0 0
                  Да к сожалению ситуация слишком знакома: говоришь больному "у вас прободная язва, необходима срочная операция". А в ответ: а почему вы МРТ не хотите сделать, вдруг нет язвы? Или еще чаще, час ночи, у больного клиника деструктивного аппендицита, они целый день убили на УЗИ и КТ. Ну очень интересно, что почки расположены обычно и паренхима поджелудочной умеренно уплотнена. Иногда подленькая мысль возникает, что эти люди достойны только нашей существующей медицины.

                  • 22:48 21 Октября 2016
                    1 0
                    У меня эта мысль последние годы просто постоянна. Дебилам-дебилово...

                  • 09:31 22 Октября 2016
                    0 0
                    Я все-таки встряну. Извините. Пример из жизни. На днях при мне в ООД доктор, положив трубку телефона, начала ворчливо, обращаясь к медсестре, осуждать своего молодого коллегу. Что та всех посылает на КТ, что она не знает, когда и при каких показаниях надо действительно назначать это исследование, а когда получает результаты, то не понимает, как их "расшифровать" и что с ними делать. Как-то вот так было сказано.
                    Так что не только обыватели верят в чудодейственную силу КТ и МРТ.

                    • 23:01 23 Октября 2016
                      0 0
                      Молодой врач назначает больному лекарства в цену моей 2-месячной зарплаты. Я его упрекаю, мол хватило бы 1 препарата ценой в 100 рублей. (речь об эритематозной формы рожистом воспалении). Он мне, дебилу, доходчиво объясняет: Пусть больной видит, что его хорошо лечат. Если найдется бабло на лекарства, найдется и на благодарность врачу. 3 антибиотика + иммуномодуляторы+ реология + 100500 витаминов и прочих плацебо - никто не упрекнет. Осложнения и прочую полипрагмазию пох#/ А если еще и МРТ назначить, доволен будет даже Квакин. Какие врачи - такие больные. И наоборот.

  • 23:06 20 Октября 2016
    0 0
    А знает ли минздрав ,что пациенты который месяц получить в аптеках ряд жизненно необходимых препаратов, в том числе дети- инвалиды? И родители в отчаянии покупают лекарства за свои деньги.

  • 10:04 21 Октября 2016
    0 0
    Я думаю, мы здесь написали достаточно, чтоб Минздрав оторвал свой зад от кресел и проанализировал, промониторил факты, описанные в этой теме. От такой кучи говна, которую сейчас вывалили на Минздрав просто так нельзя отмахнуться, но если он все-таки захочет отмолчаться и отсидеться, сложа ручки, то в следующий раз говна на его голову будет вывалено в два раза больше. Сотрудникам министерства горожане начнут плевать в спину прямо на улице.

    • 10:23 21 Октября 2016
      0 0
      Вы не представляете, наскольку по&&ю минздраву мы все и все тут нами написанное.

      • 10:48 21 Октября 2016
        0 0
        С учетом вздрючек Рудени и постоянным мониторингом ТИА его помощником и пиарщиком, а также сотрудниками других подразделений и силовых структур - ему вовсе не пох, я бы даже сказал, что с каждым днем ему все больше и больше не пох.

        • 10:56 21 Октября 2016
          0 0
          Очень хочется, чтобы правы оказались вы, но есть у меня подозрение, что дальше будет сильно хуже. И никак это от Рудени не зависит. Крот даже Бродского вспомнил, конец прекрасной эпохи.

          • 11:16 21 Октября 2016
            0 0
            Бродский тоже годится для воздействия на ту публику, которая сейчас сидит в Минздраве. И еще не забывайте, что в Твери есть примерно десятка полтора центров влияния, из них несколько медицинских, которые путем непрямого влияния уже не раз растворяли без остатка всех, кто заседал на заседаниях. Происходило это медленней, чем хотелось, но происходило - неотвратимо и с хрупанием костей и позвоночников или без оного.

  • 11:36 21 Октября 2016
    0 0
    Нужно поднапрячься и написать еще парочку постов, чтоб тема попала в топовую колонку справа - так она еще недельку повисит на видном месте и по мозолит глаза чиновникам.

  • 11:42 21 Октября 2016
    0 0
    ))

  • 11:50 21 Октября 2016
    0 0
    ))

  • 12:02 21 Октября 2016
    0 0
    ))

  • 16:53 21 Октября 2016
    0 0
    Спасибо за статью эту.вчера ее я распечатала.А сегодня муж ходил к врачу чтоб направление дали на МРТ..Предложили 2500р сьездить сделать.сначала на словах говорил чтоб дали направление на бесплатную отказывали.А как только показал распечатанную эту бумагу сразу послали к секретарю на подпись на бесплатную.Вот. А многие у нас и незнаю.

    • 18:11 21 Октября 2016
      0 0
      Ну надо же, вот что крест животворящий делает

    • 15:51 21 Октября 2016
      1 0
      Дурачок тот врач, точнее даже не врач, если выдаёт направление на обследование ( в данном случае МРТ ) только по просьбе болезных и при виде бумажки, юридическая ценность которой ровно ноль.

      • 19:10 21 Октября 2016
        0 0
        Ну наверное не просто так нужно было мрт нам. Задолго этой статьи увиденной.Диагноз ни как не могут поставить .уже всех врачей обошли вот и оставалось как мрт сделать .Вот и говорю что из за статьи получается бесплатно можно пройти.

        • 16:27 21 Октября 2016
          1 0
          Смешна Ваша вера в конечность МРТ, КТГ, ПЭТ и прочей технолабуды, не стоящей ничего без грамотного врача. А так да, теперь и диагноз будет ясен и здоровье резко восстановится. А самое главное, что и лечение изменится просто-таки кардинально! Иначе и быть не может. И цена этому чуду выздоровления от неизлечимого страдания всего 2,5 тышши...

          • 19:49 21 Октября 2016
            0 0
            страдания всего 2,5 тышши...А до этого сколько тышши было на не правильное лечение .Доходы у всех разные .

            • 16:56 21 Октября 2016
              1 0
              Ради Христа, поставьте меня в известность о чуде постановки верного диагноза и неизбежном излечении. Вдруг я заблуждаюсь, считая, что все обследования должны назначаться только по убеждённому и аргументированному мнению лечащего врача, а не по желанию пациента, не имеющего ни малейшего представления о методе, который ему просто-таки "жизненно" необходим и показан. И при этом ничего не понимающего в несложной медицинской науке. Буду ждать с нетерпением.

      • 23:06 23 Октября 2016
        1 0
        Доброму кроту: мужчина-зануда - это тот, кому проще дать, чем объяснить почему нет, а женщина-зануда - это та, которая все-таки обяснит

  • 19:15 21 Октября 2016
    0 0
    вот и мы в том году платно делали послали в частную клинику.

    • 23:08 23 Октября 2016
      0 0
      Поскольку бесплатные забиты теми, кому это исследование на фиг не нужно. Зато модно, стильно..

  • 00:03 25 Октября 2016
    0 0
    Минздрав совсем сдурел . Он что не знает что у него делается в поликлиниках и больницах?

  • 05:45 26 Октября 2016
    0 0
    Из прочитанного понял:
    1. Крот и пролетарий из диагностики применяют в основном пальцевое исследование
    2. выход из строя бесплатных томографов в Твери - дело ближайшего времени

    • 22:37 26 Октября 2016
      0 0
      Вы не представляете, насколько вы правы.
      1 У больного мол чОрный стул и гемоглобин падает уже 3 дня. Время час ночи. "Смотрю пальцем" ловлю за воротник, перчатку максимально близко к лицу.
      Альтернатива КТ и суммарная доза в 40-60 мЗв. В Твери не пишут дозу при выписке.
      2 Так у них и так обычное состояние - ожидание очереди на ремонт.