https://tvernews.ru/news/182182

В Тверь приехали украинские беженцы: "Мы хотим работать и не хотим ни у кого сидеть на шее"

TIA, 21 Июня 2014, 10:27
, 181
<strong>Автор: ТИА</strong><p></p>

В субботу около 6 утра в Тверь приехал автобус с беженцами из Украины. 53 человека,
из них 12 детей. Люди подавлены и неохотно говорят на камеру, многим из них требуется помощь психолога. Поселили беженцев пока в доме-интернате, что на улице Орджоникидзе.



Владимир Аксёнов - врач реаниматолог-анастезиолог:

- Брали мы их на пункте сбора в километре от границы в Донецке, ехали 18 часов, никаких проблем не было в плане здоровья. Народ адекватный, очень дружный. Большинство настроено оставаться в России, особенно молодежь. Гитлер - мальчик по сравнению с тем, что там происходит, по их рассказам, но сдаваться они не собираются. У многих в ополчении остались дети. Мы должны были брать жителей Славянска, должны были коридор организовать на границе, но люди так и не вышли, я не знаю почему, в Тверь приехали жители Луганской области. Большинство беженцев стараются остаться поближе к границе, многие хотят потом вернуться. Раненых нет, больных тоже, но психически люди крайне истощены.

Беженцы говорят, что на границе стоят очереди, люди бегут с Украины. Оставаться там страшно не только потому, что бомбят. Говорят, если приходят правительственные украинские войска, то мужчинам дают выбор – либо смерть, либо начинать воевать против ополченцев, третьего не дано. А еще беженцы были очень встревожены, знакомые и родные сообщили им, что вчера была обстреляна приграничная территория России.  Следственный комитет уже возбудил по этому поводу уголовное дело.



Дмитрий Хмельницкий:

- Стреляют по окраинам, ночью выйдешь - стекла трясутся. Почему Тверская область? Центральная Россия, поближе к Москве. Будем пробовать работать, устраивать детей, их жизнь, свою.

Оксана Остапенко:

- Мы очень переживаем за наших детей, там такая опасность, что даже находиться еще один день опасно, дети не успели испугаться, мы рады, мы сделали правильный выбор.


Алексей Мочанов:

- Я сам из Украины. Как говорится, попали, я благодарен России, Тверской области, что дали кров над головой. В Луганске стреляют, у нас ночью Свердловск бомбили с самолетов. Мы живем в своем доме, соседям ключи отдали и уехали. Вроде как тихо, тихо, а соседний поселок разбомбили, и сразу все уехали. С такой властью, которая есть, нет смысла возвращаться. Яценюк сказал, что мы «недолюди» из-за того, что мы русскоязычный Донбасс, как можно с такой властью жить?  Про Януковича говорят вор, вор, но если даже он воровал, не было безработицы.



Анна Увикова, заместитель  начальника отдела опеки и попечительства Министерства соцзащиты Тверской области:

- То, что рассказывают люди, очень страшно, но знаете, когда мы их спрашивали, какие ваши пожелания, они говорили, что самое главное пожелание – это победа и мир, чтобы в России все было хорошо, чтобы они могли работать и ни у кого не сидеть на шее.

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен

Комментарии (181)


  • 10:47 21 Июня 2014
    31 4
    На фоне такая разруха, что кажется что это Тверь бомбили а не Луганск.

    • 12:25 21 Июня 2014
      10 2
      В этом интернате кап ремонт только закончился. Стены двери окна потолки. Там внутри просто шоколадно!

  • 10:47 21 Июня 2014
    7 24
    Поздравляю, работник с средней Азии станет еще дешевле.
    Ополченцы ищут врачей.
    Надо было ехать в Киев и там брать свое.

  • 10:51 21 Июня 2014
    15 12
    Где же наше :Своих не бросаем?Или это относится только к русским жителям Крыма?А не к русским жителям из Украины?

    • 11:00 21 Июня 2014
      7 13
      действительно, когда русская пехота будет есть борщ в "Мать городов Русских"?

      • 22:34 22 Июня 2014
        1 1
        поберегите детей наших для более важных дел.

    • 12:02 21 Июня 2014
      9 12
      так вроде ж сперва собирались идти омывать сапоги в Индийском океане ?
      Чё, уже передумали , Индийский океан больше не нужен- решили холявным борщом у соседа ограничиться ?

      • 12:49 21 Июня 2014
        5 5
        О намерении Индии вступить в ряды участников Таможенного союза заявил накануне индийский премьер Манмохан Сингх после переговоров в Кремле с российским Президентом Владимиром Путиным. Индия уже имеет партнерские отношения с одним из членов ТС, Россией, в рамках группы БРИКС, в которую входят страны со стремительно развивающимися экономиками. Но, по всей видимости, Индия захотела еще более продуктивных отношений с РФ, которые позволят нарастить товарооборот между странами, составивший в минувшем году 11 миллиардов долларов.

        • 14:16 21 Июня 2014
          5 3
          это называется в огороде бузина, в Киеве-дядька. Не вижу абсолютно никакой логики.

          Я- про мыть сапоги в Индийском океане ( Вы же вроде как о пехоте начали сперва говорить ?) , а Вы мне- про международное сотрудничество.

          Разницу- не улавливаете ?? Переключение такое сразу вышло. Кстати, хорошо что вышло- по-видимому, где- то в подсознании у Вас верное направление заложено.

          • 19:09 21 Июня 2014
            2 4
            Заявления Клоуна меня не интересуют. Однако они прозорливы.
            Направление у меня чисто прагматическое, здесь нет газа, который бы принадлежал англосаксам.

            • 11:38 22 Июня 2014
              0 2
              В коммерческом плане Клоун оооочень прозорлив. Он вообще талантлив. Я без малейшей иронии. Прекрасный психолог, который очень тонко чувствует и всегда знает, что хочет слышать русское быдло.
              Что - это не важно, варить борщ в индийском океане или мыть сапоги в Киеве, главное- что было это х о ч е т . В центральной России баннеры "Мы за русских!" и одновременно в Дагестане- "Мы за Дагестан!", у Вольфовича все всегда предусмотрено, он очень прозорлив.
              Вот Лимоша в принципе говорит то же самое, что и клоун. Но Лимоша -то сидил не в парламентах, а по тюрьмам, и приставы так до сих пор не могут взыскать с него 500 000 т.р. в счет уплаты штрафа Лужкову. А Жирик в то же самое время сидит в Думе и успешно торгует по всей России местами в партийных списках и имеет доход, несоизмеримый с тем, что имеет Лимоша. Всегда востребован любой властью хотя при том изображает из себя как бы ...оппозиционера. А между делом Жирик выступает в телевизоре и учит народ настоящему патриотизьму, как надо родину любить, в которой так сладко поживается Владимиру Вольфовичу.
              Потому что вот не хватает Лимоше, как и многим другим говорящим вроде бы те же самые вещи его цинизма ,наглости и прозорливости...
              Правда, у клоуна и более способные ученики появляться стали типа веллеров или леонтьевых. Хотя в коммерческом плане им до главного прозорливца навряд ли когда-то удасться дотянуться.

      • 12:53 21 Июня 2014
        4 3
        не припомню, когда русская пехота халяву хлебала. Дом наш гораздо шире, чем Беловежские соглашения. Изучайте биографии людей входящих во власть.

  • 12:56 21 Июня 2014
    22 3
    Щас опять срачь на триста комментов будет и не один не предложит ни крышу над головой хотя бы временно ни работу хоть какую!

    • 15:31 21 Июня 2014
      10 5
      Так дорогие, мои, вы на земле своей жили не тужили, но решили словчить, обменять, промолчать и т.д., Что в итоге?... Это касается и Тверичей.. ...слуги народа деньги-то на лечение получили из бюджета, а вы спросите какая сумма вам-то выделена по ОМС?
      Разворовать, уничтожить большого ума не надо, а восстановить? Поэтому у нас дорогой antiputinist есть Правительство Тверской области, не зря хлеб жуют, поверьте. И их обязанности не взваливайте на плечи граждан. Вот сложат свои полномочия, вот тогда народ и поможет. Прекратите развращать гос.служащих, а то и так забыли для каких целей создавались все структуры. А цель - улучшение качества жизни населения.

      • 15:48 21 Июня 2014
        9 3
        Пока население не будет шевелить мозгами,руками и ногами, до тех пор и будет у нас здесь сидеть такое Тверское правительство. Каждый должен хоть чем то помочь, тогда мы все вместе и будем народом, а не интернет троллями. Так что не путайте теплое с мягким. Я например, деньги перечислял ополчению. А ты хоть что то сделал ? Или тебе что то мешает ?

        • 16:08 21 Июня 2014
          6 6
          Я например, деньги перечислял ополчению.

          Так вот кто финансирует военные действия? Народ Украины выбрал свой путь развития, кого не устраивает выбор народный, могут спокойно уехать из страны.
          Не создавайте олигархам площадку для развлечений, срытия доходов и ухода от ответственности под видом развязывания военных действий.

          • 16:20 21 Июня 2014
            6 5
            "Народ Украины выбрал свой путь развития, кого не устраивает выбор народный, могут спокойно уехать из страны."
            Ты решил затмить Петросяна что ли ?

            • 16:29 21 Июня 2014
              8 4
              Юморист похоже....а завтра благодаря тебе война будет и в твоем доме...до хаоса остался один чих. Газ завтра перестанут подавать (город без горячей воды - реальная проблема), свет (в квитанцию взгляни + по 70 квт. на квартиру) . Задай вопрос, юморист..к чему бы это??

              • 18:16 21 Июня 2014
                5 4
                Она будет из за таких как ты, ВЕКТОР (хотя ему больше ВЕНТИЛЯТОР подходит, чтобы гавно эффективней разбрасывать) и Owner (много переживал по поводу возвращения Крыма и снова проявился).
                Да еще про Макаревича забыл ! Хорошая у вас компания. 5 колонна называется.

          • 18:09 21 Июня 2014
            3 5
            "Я например, деньги перечислял ополчению" на какой р/с, лучше медикаменты купии и в гуманитарку отнеси пользы больше будет.

            • 18:18 21 Июня 2014
              5 3
              Я перечислял на карту сберика. Адрес брал из блога Льва Вершинина.
              Остальным координатам не доверяю.

          • 08:50 22 Июня 2014
            3 2
            Кто и откуда вы взяли что народ Украины,что то выбирал???Выборы были подделаны.Домбас не голосовал,Славянск не голосовал,в Харькове Народу было меньше 25%.

  • 13:22 21 Июня 2014
    6 7
    Если бы не война, то было бы похоже на анекдот:

    "Пограничное управление ФСБ России подтверждает, что через украинский пункт пропуска Изварино, в районе которого минувшей ночью шли ожесточенные бои ополченцев и украинских пограничников, более восьмидесяти последних перешли границу с РФ в поисках защиты и спасения."

    http://rusvesna.su/news/1403332245

    • 23:21 21 Июня 2014
      3 4
      Ссылаться на сайты типа "русвесна" - моветон. Тоже самое что во времена СССР ссылаться на "от Советского информбюро" ...

      • 23:43 21 Июня 2014
        2 3
        То же на что вы ссылаетесь : цензор.net, FoxNews и как там называется яблочная news бумага ? Надеюсь мягкая ?
        Поэтому твой аргумент не принят. Иди лучше всех изучай историю про Бандеру и Шухевича.
        Вот тебе еще:
        http://ria.ru/world/20140621/1012961613.html#14033807446624&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration


        А вот твой майдан: http://topwar.ru/uploads/images/2014/196/otvf896.jpg

  • 13:50 21 Июня 2014
    9 5
    Хотел спросить минусующих!Вы не согластны ,что на Украине есть Русские?

    • 14:47 21 Июня 2014
      11 9
      В Украине много русских поддерживающих Украинскую государственность, украинскую политическую модель. Нигде в Украине никогда,в том числе и сегодня, нельзя было услышать что-либо наподобие " русские убирайтесь к себе в Россию". В то время как аналогичные призывы в России-звучат.
      Равно как и в России далеко не все русские поддерживают путинско-ельцинскую государственность.
      Соцопросы, результаты голосования на выборах показывают, что политические предпочтения, русской части населения Украины мало отличаются от предпочтений жителей других национальностей. В Украине представлен практически весь спектр политических партий- от крайне националистических ( вопреки культивируемым в российских средствах массовой пропаганды мифов не пользующимися особой поддержкой избирателей, до коммунистической, несколько партий социал-демократической ориентации, есть аналоги наших "правых"(типа СПС), но в целом, в отличии от РФ, явно заметно преобладание социал-демократического направления. В процентном отношении голосование за эти движения русских и украинцев (равно как и представителей других национальностей) особо не отличается. За исключением вполне естественного преобладания граждан коренной национальности в националистических партиях , которые,как я уже говорил, не пользуются особой поддержкой электората. Но полагаю, что точно так же и в России среди членов партий и движений русских националистов будет заметно некоторое преобладание этнических русских.
      В Украине существуют по настоящему свободные выборы, власть вполне можно переизбирать, президенты ( за искл.В.Януковича) никогда не вмешивались в процедуру выборов и не меняли каждый раз правила выборов под себя. В Украине сегодня уже 5-ый по счету президент. Каждый раз на президентских выборах президентом становился кандидат от оппозиции. В России с 1991 года власть пока не менялась ни разу, была просто передача власти внутри одной и той же правящей группировки как эстафетной палочки: Ельцин сам назвал своим приемником Путина, Путин передал власть Медведеву, Медведев снова отдал Путину, но ещё ни разу к власти не приходила не то,чтобы оппозиция, но хотя бы какая-то хоть немного другая группировка.
      В российском парламенте смены власти не было с 1999-го года, когда подавляющее большинство получило "Единство", превратившееся потом в "Единую Россию" и т.п.

      Я почему так долго и подробно отвечаю?
      Потому что предположение, что все русские в Украине обязательно будут поддерживать террористов, сепаратистов и путинский режим- ничем не обоснованны. Дремучего, пещерного национализма , который сегодня явно поднимает голову , в Украине нет и никогда не было, а потому и в волеизъявлении Русских Украины чисто националистические моменты не имеют определяющего значения.

    • 17:55 21 Июня 2014
      6 5
      Еще несколько слов, потому что,на мой взгляд, на фоне поднимающего голову дремучего пещерного национализма ,ежедневно,с утра до вечера, разжигаемого сегодня российскими средствами массовой пропаганды, хочу ещё раз обратить внимание на то, что никакого ЭТНОнационализма в Украине нет и не было !!

      Хочу обратить внимание на крайне важный и принципиальный момент :

      идея собственного независимого государства и государства одной нации- это п р и н ц и п и а л ь н о (!) разные вещи.
      И если в России нередко можно услышать что-нибудь наподобие "Россия для русских!", то в Украине никто из основателей и сторонников украинской государственности, включая даже сам пресловутый С.Бандера, нигде и никогда не говорил ничего наподобие "Украина-для Украинцев".

      Более того, по наиболее признанной сегодня в Украине точке зрения, отцами-основателями украинской государственности считают Грушевского и Винниченко. Ну так вот, Грушевский этнически не был украинцем,
      у него вообще не было украинской крови. Он был русским .

      М.С.Грушевский родился в Российской империи на территории, ныне принадлажащей Польше. По образованию историк Изучал историю украинского народа. Полюбил Украину е её народ. Стал убежденным сторонником независимой украинской государственности . Основатель и председатель первой Рады. За свои взгляды при царе был репрессирован . От взглядов своих не отказался. При большевиках вторично репрессирован за те же самые идеи независимого украинского государства. От идей своих не отказался и перед большевиками. Более того- сумел убедить "кровавых большевиков" в ошибочности проводимой ими в первые годы после революции политики деукраинизации , в результате большевики изменили свою политику в отношении Украины. Грушевского освободили и пригласили в Украину для помощи в осуществлении своей политики. В 1929 году М.С.Грушевский был избран академиком АН СССР . Переехал на жительство на территорию нынешней Российской федерации. Умер в 1934 году в Кисловодске. Похоронен с почестями. Википедия в помощь.

      Так что русские в Украине есть. И среди них есть не просто сторонники, но даже отцы- основатели украинской государственности. М.С. Грушевский, как выясняется, был русским и с полным правом можно сказать- Советским Человеком.
      Поэтому не опускайтесь до животного состояния, нельзя людей делить тупо только лишь по этнонациональным критериям. Прежде всего-это даже неуважение к самим русским- верить, что представители других народов все разные, и только русские они стадом только и мечтают присоединиться к РФ с её нынешней ельцинско-путинско-собчачьей (один из главных создателей нынешней Конституции) неолиберально- капиталистической модели.

    • 23:22 21 Июня 2014
      4 3
      Так -то, судя по фамилям беженцев, почти одни украинцы ...

      • 00:03 22 Июня 2014
        4 3
        А кто такие украинцы ? Там только обманутые русские. Еще есть эти небеженцы:
        "Бабушку Кличко звали Тамара Ефимовна Этинзон.
        Дедушка Юли - Абрам Кельманович Капительман.
        Бабушка руководителя "Свободы" Тягныбока носила истинно хохляцкую фамилию "Фротман".
        Мама Кролика Сени Яценюка Мария Григорьевна (в девичестве Бакай),
        принадлежит к старинному иудейскому роду,
        восходящему к авторитетнейшему толкователю Талмуда раввину Бакаи.
        Олигарх Порошенко при рождении был Вальцманом.
        Луценко имеет израильский паспорт.
        Бывший одесский мэр, правая рука Кличков Эдуард Иосифович Гурвиц."
        Тут еще про КАЛОмойского не написали и это еще не все. Там еще я видел кучу (не)достойных фамилий... То что Аваков - армянин я молчу, а про геев вообще все все знают. И уже дошли до «пульса де нура»: http://
        utnik1.livejournal.com/3213225.html



        • 07:26 22 Июня 2014
          2 4
          ну дак вот я о том и говорю :))
          Классический ход мыслей типичного борца с "укрофашизмом" , "бендеровщиной"и "защитников русских".
          Только вот умственный потенциал этих деятелей таков, что они даже не замечают, что наговорили уже столько такого, что по сравнению с ними "Бендера" законченным "толерастом" выглядит :))

          Да,кстати, а почему это псевдоиваниванов свой ник на латинице пишет ? Так привычнее?

          • 13:14 22 Июня 2014
            1 2
            Изя, вообще-то не в моих правилах комментировать бред, но я надеюсь,что вышенаписанное как раз таки и не бред, а стандартный прием из методички тролля - приписывание противнику якобы "его настоящей фамилии", еврейской чаще всего, или на худой конец- еврейского отчества бабушки...

            Но как ни странно, даже если бы все приведенное вами соответствовало действительности, то это по-сути как раз и подтверждает приведенный мной выше тезис о том, что никакого этнического национализма в Украине нет и никогда не было, и что идея самостоятельного национального государства не имеет абсолютно ничего общего с этнонационализмом.
            Касаясь вашего списка, могу сказать, шутка оппонентов, что у Тимошенко нет ничего украинского, кроме фамилии мужа, не так уж и далека от истины. Что не помешало ей стать в Украине политиком первой величины.
            Делее. В.Янукович. Человек с белорусской фамилией ,рожденный на территории Беларуси полубеларусполуукраинец несколько лет работал премьер-министром и даже был избран президентом в "националистической" стране ??
            Выступления против него и его последующее бегство из страны были обусловлены национальными, а совершенно иными обстоятельствами, о которых уже неоднократно говорилось в прессе, см. историю и причины Майдана зимы 2014г. Главная из них -в том, что Янукович начал менять под себя конституцию и законодательство с целью узурпации власти по российскому образцу. Премьер-министр Н.Азаров - русский, уроженец калужской области. Это первые лица государства.Таких примеров можно приводить очень и очень много.
            Да пусть там хоть у всех еврейские бабушки, но желая дискредитировать противника, вы тем самым сами же и разрушаете один из главных используемых пропагандой мифов про нацистов и фашистов.
            В то время как в действительности там абсолютно не важно, кто ты по национальности ,главное- если ты разделяешь идею самостоятельного украинского государства.

            Поэтому если уж опускаться на зоологический уровень и смотреть какая у кого национальность, то окажется,что как раз таки в Украине во власти более широкое чем где бы то ни было представиьтельство разных национальностей.

            * Ещё один важный момент. Западная Украина, "западенцы", "бендеровцы", вот это всё , так сказать...
            Думаю, никто не будет спорить, ведь даже российские средства массовой пропаганды утверждают, что наибольшее количество сторонников идеи самостоятельного украинского государства находиться именно в Западной Украины !

            Но опять таки! Если опуститься до точки зрения животного национализма , то именно в З а п а д н ы х областях Украины национальный состав - н а и б о л е е р а з н о р о д н ы й по сравнению со всеми остальными областями Украины. Но именно жители з а п а д н ы х регионов наиболее активные сторонники построения независимого самостоятельного национального государства. В силу исторических причин помимо украинцев там проживает большое количество поляков ( ну понятно- там так история складывалась, что многие территории "гоняли" туда-сюда, присоединяли-отсоединяли), венгров, евреев (в тех краях когда-то была черта оседлости), румын, греков, белорусов, австрийцев, и даже ...французов, осевших в тех краях ещё во времена похода 1812 года. Там это почувствовать очень просто, спроси на всидку первого встречного, как фамилия и как звали бабушку с дедушкой. Живут там дружно, легко ассимилируются ( может, точнее даже-ассимилировались), смешанных браков наверное больше,чем где бы то ни было . С одной стороны, никакой национальной замкнутости и изоляционизма не ощущается, с другой стороны- там без конца проходят какие-то национальные праздники , дни какой- нибудь там культуры... Но сегодня эти люди,совершенно не отказываясь от своих исторических корней, стали ощущать себя единой гражданской нацией и хотят все вместе жить в своем собственном государстве.
            Но сегодня все эти люди стали ощущать себя единой ГРАЖДАНСКОЙ нацией, и хотят иметь свою ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ, жить в своем независимом самостоятельном государстве. Поскольку это государство расположено на территориях,где украинцев действительно большинство, то вполне естественно, что это государство как бы на украинской основе, использует в качестве государственного - украинский язык, украинскую символику. И там похоже это устраивает большинство, зато,как ни парадоксально, не устраивает ...в Москве. Формирование, именно формирование гражданской нации- это реальность. Сегодня это происходит,и надеюсь, уже произошло в Украине. История никогда не останавливается и жизнь развивается дальше. Даже если мы стоим всегда с головой, повернутой назад, жизнь от этого не останавливается и не поворачивает вспять.

            Так что миф об украинском национализме в трактовке "украина для украинцев" или типа мы-самые самые, бей таких-то и таких-то совершенно лишена оснований. Россия страдает таким национализмом в значительно большей степени,чем Украина.
            Вот некоторые наверное понмят, было такое выражение (вроде даже в Программе КПСС) было записано что-то вроде : "сформировалась новая единая историческая общность- Советский народ". Но,к сожалению, такое утвержение оказалось преждевременным. Времени не хватило.
            Зато вот в Западной Украине реально ,без громких заявлений, к настоящему времени сформировалась именно новая историческая общность людей, гражданская нация.
            Мне становиться очень стыдно за мою страну, когда кто- нибудь из живущих там знакомых моих просит меня прокомментировать ту развесистую бредятину про "западенцев" , которая сегодня с утра до вечера уже который месяц подрят рекой льется российскими средствами массовой пропаганды :((

          • 16:32 22 Июня 2014
            2 0
            Вообще то я против евреев ничего не имею. Просто странные националисты на Украине: вся верхушка состоит из известно кого. Ваш интеллект кстати самообманом занимается когда считает себя высоким до небес.

            PS: Лев Вершинин тоже еврей, а его я очень сильно уважаю.

            • 17:29 22 Июня 2014
              0 3
              Изя, да я ж как раз об этом
              Сразу как увидел на форуме ivanivanov с ленточкой
              , тут же Владимир Вольфович и вспомнился :)


              • 23:00 22 Июня 2014
                0 0
                Ты вообще реально тупой как пробка, хотя корчишь из себя не понятно кого и других людей тут поучаешь. Михаил Сергеевич Новодворский, перестань всю полосу засирать. Я скоро тебе даже
                минусы переставлю ставить. Ты несешь один бред и не приводишь никаких доказательств. В твоем случае количество никогда не перейдет в качество.

  • 14:24 21 Июня 2014
    3 15
    да так то ладно! и не жалко живите на здоровье! но вот с работой проблемки создаются у местного населения! гуманоиды всё заполонили а тут ещё вы понаехали! вот бы дали вам землю, чего у нас много! растите хлеб и скотину и живите счастливо, так нет ! вам другой образ жизни требуется!

    • 16:33 21 Июня 2014
      9 5
      При правильном подходе к делу лишними в сегодняшней России люди никак не могут быть. В стране-депопуляция, особенно выраженная в центральной России. По полмиллиона каждый год , начиная с 1991-го,страна теряет !! Коренная Россия вымирает в буквальном смысле слова- целые деревни становятся нежилыми, поля заросли уже не то,чтоб кустарником, а настоящим лесом.

      Другое дело, что большинство из нас этого совершенно не ощущает, и кажется, что все у нас хорошо ! Почему ? Да по достаточно простой причине- люди переезжают в г о р о д а , особенно- в б о л ь ш и е города, куда стекаются все деньги и много халявной работы ( чиновники, управленцы, контролеры, ревизоры, надзоры,охранники у турникетов и туалетов и т.п.), тогда как на селе надо - п а х а т ь , и даже в самом буквальном смысле. А процент управленцев ,надзирателей , торгашей и охранников- минимален, там дело надо делать, а не чиновничать. Такая в стране система сегодня, что никакие деньги не вкладываются в развитие страны : недра выкачиваются и отправляются на экспорт- вырученная валюта частично отправляется на хранение в банки США, частично распределяется внутри страны начиная , естественно, с Москвы. До периферии мало что доходит. Зато в столицах и городах халявных денег гуляет достаточно. Вот охотники за ними и едут сегодня в наши города как из своей глубинки, так из Азиатских регионов.
      Недавно увидел в интернете следующие цифры ( достоверность не гарантирую, специально не уточнял, но по прикиду порядок примерно такой и есть ):

      80% жителей России уже живут в городах, большинство из них в 20 крупнейших. 10 % россиян уже в Москве.
      Мы-то в столичном городе живем, к тому же часто в Москве и Питере бываем, вот и видим , сколько народу "понаехало"( не только "оттуда", но и с нашей же глубинки) , сколько стало машин,пробки бесконечные, ну как тут поймешь, что на самом - то деле Россия в-ы-м-и- р -а-е-т и быстрыми темпами освобождает от населения свои необъятные просторы.
      Поэтому то, что к нам едут люди- радовать бы должно,миллионы принять можно, чтоб сельское хозяйство поднять хотя бы.

      Но штука вот в чем. И дальше в меня опять полетят каменья. Я очень не хочу обидеть беженцев, если, конечно, таковые на самом деле имеются среди приехавших, но полагаю, что эти строчки они не увидят, не до того им сейчас. Дело в том, что возникают некоторые сомнения, захотят ли беженцы с донецка и луганска поехать поднимать село или искать работу на производстве ( хотя,конечно, сперва надо поискать производства) . Сами-то коренные украинцы,особенно- центральных и западных областей,как раз таки очень трудолюбивые и упорные люди, склонные к занятиям сельским хозяйством, большинство из них и сами стремятся не в города,а к тому, чтобы получить землю, завести крепкое хозяйство и жить на земле. Но едут то к нам вовсе не они, а жители восточных областей, преимущественно промышленных, население которых в значительной степени маргинализированно и криминализированно, ментально мало отличающиеся от русских. Представить,что эта публика будет здесь заниматься сельским хозяйством достаточно трудно( рад бы ошибиться), работу на производстве-не найти в связи с резким сокращением а кое-где полным исчезновением оных, А потому дело может кончиться только ещё большим ростом напряженности в городах и дополнительной нагрузке на бюджет.
      Оно б и неплохо, чтобы сюда н а с т о я щ и е украинцы приезжали- но не поедут. Равно как и белорусы. По крайней мере до тех пор, пока и на их территории наемники российской олигархии не развяжут очередную войну.

      Опыт переселения на пустующие земли в России уже был -вспомните, что во времена Екатерины была основаны немецкие поселения на Волге в р-не нынешнего Саратова и Энгельса, откуда переезжали немцы из Германии. Потм, в годы ВОВ эти немцы были депортированы в Казахстан где основали свои новые поселения и стали вести хозяйство. Помимо немецких деревень и,естественно, самих казахов, были там и русские деревни, и почему-то украинские. Ну так вот, среди них русские деревни легко можно было определить ещё издалека с первого взгляда : по степени беспорядка и запущенности. Так что уж если и приглашать , то не кого попало.

    • 08:39 22 Июня 2014
      2 2
      да что за бред вы несете? работы нет? раздел вакансий в газете "Из рук в руки" пустует давно? просто некоторые зажравшиеся местные считают ниже своего достоинства грязную работу выполнять. За личным примером далеко ходить не надо. Есть знакомый, который несколько лет барменом проработал. Из образования - среднее специальное пищевое какого-то там техникума. Работал по местным барам средненьким. Так вот сейчас уволился, сидит без денег на съемной квартире и жалуется на жизнь. Ему предложили на пару месяце в пойти на завод немецкий по контракту поработать. И з/п достойная, и регулярная, и есть возможность потом на постоянку перевестись. Но нет. "Не царское это дело - на заводе спину гнуть как быдло какое-то. Я же бармен!" Так и сидит без работы, без денег, зато гордый, что ручки не обморал об холопскую работу.
      Так что не надо ля-ля про то, что работы нет. Просто народ у нас зажрался. Им бы подавай чистенький офис, минимум обязанностей и геморроя, карьерный рост и большую з/п.

      • 10:01 22 Июня 2014
        1 3
        неужели совсем рне умеете читать? Где я написал что "работы нет " ??? Хотя на самом деле я говорил нечто обратное : что в городах России, особенно крупных - есть очень даже много непыльной работы с хорошими заработками , из- за чего люди и едут в города и не хотят заниматься сельским хозяйством.
        Легче чиновничать в городах, на худой конец- таксячить или маршрутничать ...

        Но вы зачем-то сначала приписываете мне то, чего я не говорил,
        а затем долгои нудно пытаетесь опровергнуть то, что сами же и приписали мне. Но это уже называется разговор с самим собой.
        Понимаю, что иногда желание высказаться и рассказать окружающим про своего знакомого бармена бывает достаточно велико, но не везде это делать уместно.
        Я бы вам советовал попробовать завести здесь же на ТИА свой собственный блог, гди и изложить историю про бармена со всеми подробностями.

        • 12:18 22 Июня 2014
          1 0
          так а вы повнимательнее посмотрите, я не вам отвечал, а господину АНУФРИЙ СКОРЛЫЧКОВ

          • 17:20 22 Июня 2014
            0 2
            ((( Приношу извинения. Каюсь. (((

  • 14:29 21 Июня 2014
    10 0
    Тяжело представить, каково сейчас беженцам если никогда не был на их месте. К сожалению, из Украины сделали мировое онлайн-шоу! Это сейчас "модно". Но любое шоу рано или поздно заканчивается...приедается. А сейчас - живые игрушки...танки,самолёты,солдатики...рейтинги...громкие заявления о запрещённом оружии, Европа...всё кипит...а до простых людей им дела нет,они так и продолжают гибнуть за свою Родину. А те, кто решил уехать-это их право. Жить на нашей (бедной,безусловно), но братской им земле и знать, что их дети будут в безопасности. Так надоел этот бред политиков...такое ощущение, что они играют между собой...а ведь это жизни людей,которым всего лишь нужен нужен мир в их доме.

    • 19:21 21 Июня 2014
      1 0
      как же - это не первый конфликт на постсоветском пространстве.

      • 21:23 21 Июня 2014
        5 1
        Так и есть... я и не спорю. У меня родственники в Новочеркасске Рост.области,это уже оч.близко от границы с Украиной,поэтому и за своих страшно тоже.

  • 14:29 21 Июня 2014
    21 6
    Что за читатели у ТверьНьюс - большинство только трясется за свою задницу.
    У тысяч людей, по сути таких же русских, как и тверичи, огромная беда, а комментаторы через одного стараются в упрек поставить - нам самим жить, работать, негде, а тут еще понаехали.
    Куда же исчезла прославленная широта русской души и готовность отдать последнюю рубаху человеку попавшему в беду?!

    • 15:21 21 Июня 2014
      11 12
      если ты называешь склонность к халяве широтой русской души - то флаг тебе в руки

      • 23:38 21 Июня 2014
        6 3
        То есть ты считаешь, что народ с востока Украины решил разъехаться по России в поисках халявы?
        А то что на наших глазах и при нашем равнодушии пытаются уничтожить часть русского народа - это вымыслы российских СМИ?

    • 19:11 21 Июня 2014
      3 5
      Душа осталась на месте. Мне вот интересно какая душа у Матвиенко.

    • 21:25 21 Июня 2014
      4 3
      "Нам самим жить, работать, негде, а тут еще понаехали."

      Ви так пишете. как будто это не так)))

  • 15:47 21 Июня 2014
    8 5
    AlexTvr на таких как вы и рассчитаны все действия политиков....

    • 23:45 21 Июня 2014
      3 2
      Я вполне осознаю, что среди политиков и чиновников участвующих в операции по помощи беженцам найдется немало тех, что радостно потирая руки в виде откатов и распилов улучшит свое собственное финансовое положение. Но если хоть эти действия помогут сохранить жизнь хотя бы одного ребенка, одной семьи, то значит все это было не зря.
      И лично для меня нет отличий между людьми проживающими на восточной Украине и между например тверичами. Я несколько раз ездил туда на отдых и всегда чувствовал себя как дома.

  • 16:30 21 Июня 2014
    17 14
    Мне вот это особенно понравилось:
    "Почему Тверская область? Центральная Россия, поближе к Москве. Будем пробовать работать,"

    Т.е. не то, что Тверь - моя мечта, буду работать на благо Твери. А "Поближе к Москве" - читай "Хотим в Москву"
    "Будем пробовать работать" - т.е. не работать, а только "пробовать". И не в Твери. а в Москве?

    "У многих в ополчении остались дети." - т.е. их детки кашу заварили, а они теперь бежать от своих деток? Или для деток базу готовить?

    От этих пропагандистов, готовых обсирать свою страну ради того, чтобы быть поближе к Москве воняет ложью за версту.

    • 18:02 21 Июня 2014
      7 7
      > ТИА, а есть кТ.е. не то, что Тверь - моя мечта, буду работать на благо Твери. А "Поближе к Москве" - читай "Хотим в Москву"акой-нибудь фонд куда можно перечислить матпомощь?

      А что в этом противоестественного? Нормальный ход мыслей. У нас, образно говоря, пол Твери хочет в Москву, а точнее Московских ништяков.
      Нормальное поведение с социологической точки зрения.

      > "У многих в ополчении остались дети." - т.е. их детки кашу заварили, а они теперь бежать от своих деток? Или для деток базу готовить?

      Поменьше желчи, у людей беда, им надо помочь. Остальное - вторично.

      • 19:37 21 Июня 2014
        4 6
        Желание нормальное. Разве я говорил, что нет? Я говорю лишь о том, что они отрабатывают свои желания, участвуя в пропагандисткой машине и распространяя ложь.

        • 23:46 21 Июня 2014
          3 3
          Какую ложь распространяют беженцы?! То что их хотят убить?

      • 21:24 21 Июня 2014
        6 5
        "Нормальное поведение с социологической точки зрения."

        Ну это смотря чего и в каких объемах хотеть. Судя по хотелкам большинства как раз не нормальное поведение.

        " у людей беда, им надо помочь."

        Людям никто не мешал бежать в тот же Крым или сразу в Москву. Чуть что так по регионам которые и так на ладан дышат надо всех беженцев рассовывать.

        • 23:50 21 Июня 2014
          2 4
          > " Нормальное поведение с социологической точки зрения."

          > Ну это смотря чего и в каких объемах хотеть. Судя по хотелкам большинства как раз не нормальное поведение.

          Вот ты ответь мне, честно. Ты хотел бы зарабатывать 50 тасяч в месяц или 20?

          • 17:21 24 Июня 2014
            0 0
            "Вот ты ответь мне, честно. Ты хотел бы зарабатывать 50 тасяч в месяц или 20?"

            "Хотеть больше денег" никак не является правильным поведением. Вернее для быдла как раз правильное - это "хотеть".
            Нормальный человек прежде всего хочет реализоваться в профессии, на которую учился, а не тупо хочет зарабатывать больше, дабы потребить на них как можно больше понтов. Что касается меня - абсолютно не меркантилен и бессеребренник.

      • 23:27 21 Июня 2014
        2 4
        По себе не судят, уважаемый Т-1000 ... И например для меня, это не нормальный ход мыслей...

        • 23:48 21 Июня 2014
          2 3
          Ну так ты по себе и не суди (и меня на ты называй, мне на "Вы" не уютно).

          Ты суди по поведенческой мотивации социума - нормальный человек всегда будет искать для себя лучших условий.

          Где больше денег в Твери или в Москве?
          Ответ - очевиден.
          Куда надо ехать, если хочешь заработать больше денег, в Тверь или в Москву?
          В Москву.

          Это нормальное социальное поведение, хотеть для себя и своей семьи лучших условий для развития.

          Другой вопрос, то что говорить это прямо - не принято. Так нас воспитали, что говорить о своих шкурных интересах - не культурно.

          p.s.
          Не в плане блеснуть интеллектом, или упрекнуть в незнании. Но рекомендую ознакомится с трудами А.А. Зиновьева ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E8%ED%EE%E2%FC%E5%E2_%C0. ) Очень толковый гражданин.

  • 17:11 21 Июня 2014
    14 3
    Вам, товарищи, от 58 человек (!) жить стало тесно? Это же капля в море.

    • 18:02 21 Июня 2014
      12 5
      Во-во, тоже самое хотела написАть.

    • 19:41 21 Июня 2014
      7 10
      Нет не тесно. Наоборот я рад, что в Россию приезжают славяне. Но, к сожалению, приезжают иуды, несущие ложь, чтобы новый хозяин был доволен.

      • 20:29 21 Июня 2014
        7 7
        Вот ты точно иуда, несущий ложь.

    • 23:48 21 Июня 2014
      3 3
      Вот именно! Откуда столько негатива? Причем это славяне, с такими же ценностями как и у нас.

  • 17:39 21 Июня 2014
    15 3
    Лучше людям помогли чем-нибудь,чем своё недовольство высказывать.От сумы не зарекайтесь.Люди не от хорошей жизни уехали.

    • 20:04 21 Июня 2014
      6 8
      Людям не надо было наемников и диверсантов на свою территорию пускать ! Днепропетровцы ведь ни х.я не пустили. С первых дней заварухи на всех шоссе, к городу ведущих, своих ополченцев выставили. Ни УСБ, и регулярная армия, а сам НАРОД о своей судьбе озаботился. "Колорадов" и ленточников там сдавали пачками. Потому и живут по-человечески в мире сегодня. А эти... торжище с дъяволом, сатаной устроили... Обыграть его решили, идиоты ...(((
      Вот и результат теперь пожинать приходиться.

      • 00:02 22 Июня 2014
        3 3
        А колорадов по вашему наверное вообще лучше сжигать, как сделали нацисты в Одессе? Ведь они не люди, а точнее нелюди.
        Конечно лучше было сидеть тихо, и получить примерно тоже, что получил например Египет от своей оранжевой революции, где тоже к власти пришли националисты.
        Вообщем это демагогия, история не терпит сослагательного наклонения.

        • 07:54 22 Июня 2014
          2 3
          Не надо только когда излагаете собственные мысли говорить " по вашему", что за манера :((

          Мое мнение- с вооруженными наемниками, финансируемыми зарубежными государствами, дивесантами и террористами следует поступать в соответствии с законом .

          Во время военных действия - по законам военного времени.

          Уничтожать террористов, где бы они не находились, пусть даже в сортире. Будут в сортире- значит,будем мочить в сортире. Это не я сказал. С какой стати в оценке действий террористов и иностранных наемников на территории Украины должны применяться какие-то другие стандарты ?

          Полагаю, других вариантов действий в подобной ситуации просто нет . Вариант "сесть с бандитами за стол переговоров", который частенько вбрасывают , на практике, по опыту государств, чаще сталкивающихся с проблемой терроризма, приводит к отрицательным результатам и отвергнут уже несколько десятилетий назад.

          Колорадами я называю фашистов и террористов, наемников, воюющих на чужой территории на деньги иностранных государств. В обстановке боевых действий единственно возможная тактика - уничтожение, но при малейшей возможности- пленение , расследование и суд.

          • 09:48 22 Июня 2014
            3 3
            Вот же Вы упорный - города разрушают про-Киевская силы, но террористы - это те, кто им противосторит.

            • 17:57 22 Июня 2014
              1 2
              -RDV-, ну Вы то хоть до такого детсадовского уровня аргументации не опускайтесь.
              Не города разрушают, а освобождают свою страну от иностранных наемников и террористов, щедро финансируемых из-за рубежа, государством у которого для собственных граждан вечно "денег нет". К сожалению, бороться с террористами без жертв пока ещё нигде не научились .
              Вот эта дешевая пропаганда конечно может дать кратковременный эффект в плане зомбирования быдла, но какой ценой ?
              Ведь по этой логике можно точно так же говорить, что наши Вооруженные силы и спецподразделения силовых ведомств аж целых две чеченских войны занимались тем, что разрушали чеченские города и села. Отчасти это так и было. Но вы прекрасно знаете, п о ч е м у и кто в этом виноват. Вопрос причины и следствия.
              И что теперь, то же называть теперь тех,кто наводил там конституционный порядок- хунтой ? Может ещё боевые награды отобрать, а Хаттаба с Басаевым героями России объявить ?
              Это ж подло, в конце концов, но впечатления подлеца вы совсем не производите. Дурака тем более. Значит, считаете,что на войне любое оружие хорошо, в информационной-то же? На войне как на войне. Вроде бы и так. Но в данном случае,по-моему, переходите опасную грань, когда оружие может против себя повернуть.

  • 17:57 21 Июня 2014
    7 3
    ТИА, а есть какой-нибудь фонд куда можно перечислить матпомощь?

    • 19:56 21 Июня 2014
      3 9
      Трепло ! "Фонд" ему подавай ! Тебе же ясно сказано, сколько человек приехало, и где они размещены. Тверь, ул.Орджоникидзе. Что, приехать туда без "фонда" и напрямую людям помочь - не судьба ?? Обязательно через "фонд" перечислять надо ?
      ТИА ему подавай адрес "фонда" . И "Форд", чтоб до "фонда" доехать. :((
      Хочешь помочь? Так помоги ! Ноги в руки- и вперед. Туда на транвае запросто доехоть можно, сходи хоть у торгового центра, хоть на Цанова,здоровому мужику минуты 2,5 идти. А хочешь- на ивановской шайтан-восьмерке туда же, через каждые 2,5 минут в среднем ходит( спасибо ему и черт бы его побрал одновременно:)).
      А то ТИА ему сразу должно фонд сообщать :((( Вот уроды... Не моя фраза-Вити Сухорукова

      • 20:23 21 Июня 2014
        9 4
        Мда. Что же тебя так корёжит то?

        Я то доеду, найду способ помочь.
        Просто если существует счёт на который люди могут отправлять деньги, это будет проще и охватит больший круг людей, у которых есть желание помочь. Я о таком не знаю, поэтому и попросил его озвучить, если он существует.

        p.s. Не пиши мне больше, пожалуйста. С моральными уродами общаться желания не имею. В любом случае, твои сообщения я читать более не буду.
        Спасибо.

        • 20:27 21 Июня 2014
          2 8
          Я не тебе пишу, а про тебя :)) Разницу не можешь почувствовать ?

          • 21:07 21 Июня 2014
            8 3
            Скоро большинство посетителей про тебя напишут - что они про тебя думают. Что же ты за журнализд, который только отвращение у людей вызывает и не может ничего .... это деградация.

        • 21:29 21 Июня 2014
          6 3
          T-1000, не обращайте внимания на Вектора. Мне кажется, у него сейчас трудный жизненный период, когда нет финансов, проблемы в семье, трудности с работой и т.д и пр. Не ругайте, а пожалейте )))
          Насчет помощи хотелось бы сказать. Деньги - это бумажки, которые соблазняют их скрыть и умыкнуть. Любую помощь лучше оказывать либо продуктами, либо вещами, лекарствами, трудоустройством (повышает самооценку людей, оказавшихся в положении иждивенцев). Еще лучше, если Вы сами доете до ул.Орджоникизде и возьмете список потребностей от людей (адресно). Потом сами своими руками отдадите помощь людям то, что им нужно сейчас.

          • 23:59 21 Июня 2014
            3 3
            > T-1000, не обращайте внимания на Вектора.

            Уже :)

            > Насчет помощи хотелось бы сказать. Деньги - это бумажки, которые соблазняют их скрыть и умыкнуть. Любую помощь лучше оказывать либо продуктами, либо вещами, лекарствами

            Мне (лично мне) кажется, что людям тяжело принимать помощь, так сказать из рук в руки. Иногда человеку даешь деньги, за дело, а он брать не хочет, из рук. Положишь на стол или в карман - возьмёт.
            А чужие вещи, психологически ещё тяжелее брать.

            • 00:08 22 Июня 2014
              3 3
              Чушь! Одно дело, если Вы несете людям вещи секонд-хэнд или просроченную крупу... это унизительно будет... А если вы принесете элементарные вещи типа тазика для стирки, посуды, постельного белья, любой мелочевки - вешалок, стирального порошка и зубной пасты - это психологически несложно взять.

              • 08:28 22 Июня 2014
                2 3
                Пандора, напрасно стараетесь, поймите- ну не поедет он на Орджоникидзе! Ещё сто отмазок найдет...

                Вижу здесь только один реальный вариант- это если Вы его возьмете за руку и отведете туда.
                Сегодня выходной- попробуйте. Спишитесь ,узнайте адрес, и- вперед :)

                • 09:03 22 Июня 2014
                  2 2


                  Спасибо, Пандора- это так всегда приятно, когда в "трудный жизненный период" найдется , кто тебя пожалеет и приласкает :))

                  Но если отбросить эмоции, по-сути Вы же сами буквально повторяете мой совет Т-1000 не разводить демагогию в интернете и требовать от ТИА адрес какого-то там "фонда"( как будто не знает, что не ТИА занимается организацией фондов, если такой правильный- возьми сам и займись этим делом, а не требуй от ТИА или ещё кого нибудь. Создай, узнай адрес , сообщи его другим здесь же, в комментарии, а не требуй этого от других, от ТИА. Неужели не чувствуете банального лицемерия и Вас от него не тошнит ? Меня вот тошнит, всегда , какой бы жизненный период не был.

                  взять и самому доехать до ул. Орджоникидзе и помочь людям.

                  Не обижайтесь, но Вы как раз повторили мои мысли.

                  За меня не волнуйтесь- я умею преодолевать трудности. Резкость тона обращения к Т- 1000 обусловлена совершенно не этим, а искренним отвращением к фальши и лицемерию, которые ,по-моему мнению, сквозят почти за каждой строчкой его писанины

          • 08:34 22 Июня 2014
            2 3
            ivanivanoff, мне совершенно безразлично , что напишут обо мне большинство посетителей. Здесь я говорю то,что считаю нужным и правильным, а не то, что будет нравиться посетителям. Поверьте, я достаточно неплохо умею определять предпочтения толпы , и написать то, что будет встречено толпой на ура- для меня не проблема :))

            Только уточню, так как не хочу оказаться самозванцем и присваивать себе чужие лавры. Я не журналист и никогда журналистом не был. Таких способностей у меня,к сожалению,нет. Профессионалы с первого взгляда заметят,что у меня не получается точно и лаконично выражать мысли, тексты слишком сумбурны и плохо структурированы. Скорее всего, в качестве журналиста меня не возьмут ни в одну районную газету. Дело даже совсем наоборот. В бытность когда мне доводилось работать в рамках отдельных "проектов", моим постоянным условием ( а у меня немного условий было, я скромный в этом отношении человек) было -дать журналиста. Вот автором сценария я,судя по всему, быть могу. Мне проще сказать,что нужно написать и как, но самому написать качественно - это для меня пытка.
            Я вообще более-менее научился писать сам только когда , так сказать, отошел от активной деятельности и стал участвовать в обсуждениях на интернет-форумах, где приходиться излагать свои мысли самостоятельно.

  • 18:03 21 Июня 2014
    7 3
    Не жалко пусть приезжают и наша власть должна/обязана оказать поддержку. Более того надо оказать и добровольную помощь.Можно и ещё принять, только женщин, детей, стариков и больных. Мне очень не приятно видеть здоровых мужиков, чего они то здесь забыли. Семью довезли и назад, или под конвоем надо отправлять. В Нальчик такой же автобус с беженцами прибыл. Приняли женщин,детей,а у мужиков спросили, а вы тут чего, назад наверное поедите? Не знаю чем закончилась история, надеюсь отправили их назад.

    • 18:27 21 Июня 2014
      5 3
      Так они сказали что возвращаться не собираются,с другой стороны я понимаю мужика лучше пусть он будет рядом с семьей чем вернется на "родину" где его попросту убьют,правильно делает для него семья важнее,чем бандитские разборки,любой другой на его месте поступил бы так-же. А кому терять нечего там и остались.

      • 23:02 21 Июня 2014
        4 4
        В какое время мы живём, освободительная война за родину против фашистов называют "бандитскими разборками" и ещё считают, что остальные такие же трусы. Ответьте на вопрос кто должен тогда там воевать? Ксати, у ополченцев воюющих там тоже дети есть. Только одни Герои и сражаются с фашистами за свою родину, а другие трусы и предатели. Да, предстовляю что было бы если бы наши деды в 1941 так же как вы рассуждали бы. Нас бы сейчас не было.

        • 00:58 22 Июня 2014
          2 2
          Бандитскими разборками я называю те операции карательного характера которые проводят там новоиспеченная власть против ополчения и беженцев я ничего не имею неизвестно как бы себя повел я в если бы я и моя семья столкнулась с такой опасностью. Мой прадед тоже воевал и похоронка приходила два раза первая из Гомеля, там он получил ранение в 44м,а потом из Польше там он и похоронен в братской могиле,прошу не упрекать меня ни в чем,я уважаю прошлое и подвиги моих прадедов. А беженцам желаю здоровья и сил чтобы начать новую жизнь в нашем государстве.

  • 18:04 21 Июня 2014
    11 5
    В Тверь приехали - плохо, в Москву хотят - еще хуже. Вот прям трагедия - люди приехали. До чего же вы злые. Никто с вашей задницы одеяло не стянет, не бойтесь. Запритесь за своими железными дверями, чтобы вас никто не заметил, а то не дай Бог о помощи попросят.

  • 18:52 21 Июня 2014
    7 10
    У бородая с пушилиным бы работы попросили.
    Из москвы экстримисты приехали донбас разворошили, а теперь люди из донбаса едут в москву работу искать.
    Вооще не понятно зачем такой кипиш подымать в сми. БЕЖЕНЦЫ приехали. хотят работать - приехали и работайте. Хохлов очень много работает в Твери и без протежирования сми.

    http://kermlinrussia.com/sprut-eto-ghlaghol/

    • 19:42 21 Июня 2014
      4 7
      +100

  • 19:21 21 Июня 2014
    15 4
    Можно бесконечно долго читать размышлизмы ВЕКТОРа, я скажу проще - и правильно, что приехали в Россию. Я опущусь до животного состояния,и все-таки поделю людей тупо по этнонациональным критериям. Не для кого не секрет, что 50% жителей Узбекистона и Таджикистона болтаются по России, заметьте молодые (здоровые ли?) мужики + их же старики + их же дети кучками. По мне лучше иметь в соседях близких по культуре, языку и вероисповеданию (для некоторых важно) украинцев или русских с Украины. Работы хватит на всех, кто хочет работать. Меня больше всего бесит, когда здоровые мужики сидят в охранниках на жопе ровно, где ни попадя. И не надо отсылать беженцев-мужиков обратно. Кто будет кормить их семьи? ВЕКТОР, protivvsex или hellraiser ? 3,14здеть - не мешки ворочать, а тем более посочувствовать людям, потерявшим кров, близких, работу и надежду. Надо помогать людям, а не заниматься словоблудием. Если (не дай боже!) в России грянет такая ситуация, нам бежать уже некуда будет...
    Они не виноваты, что Украина массово сошла с ума. У меня есть свое отношение к нашему президенту, но мне очень не нравится, когда полоумный министр или обкуренные юнцы на стадионе начинают его обзывать. Безнаказанно!

    • 19:33 21 Июня 2014
      7 2
      свою позицию выразил давно, сочувствия к собственному народу не испытываю. Согласен с тем, что 7,5 миллионов выделенных на лечение чиновников надо перекинуть беженцам. Кормить семьи - это к Французам 1940 г.

      • 20:48 21 Июня 2014
        2 5
        Случайно + поставил :(
        -100 за "сочувствия к собственному народу не испытываю"

    • 20:10 21 Июня 2014
      7 9
      У меня есть кого кормить. И я свой хлеб зарабатываю честным трудом. Люди сидели языки в опу засунув, когла к ним эмисары из москвы приехали реализовывать свои имперские амбиции, а теперь плачут. Что они к рамзанчику работать не поехали там и ближе и теплее?

      • 20:12 21 Июня 2014
        5 5
        Решил хренью потрясьти?

        • 20:41 21 Июня 2014
          3 8
          Можно бесконечно долго читать размышлизмы ВЕКТОРа.

          Pandora( блин, тошнит меня уже от этой классической латиницы заправских "патриотов").
          На будущее, Вам: а можно ведь и не читать, правда? ВЕКТОР никого , никогда и ни к чему не принуждает. Воспользуйтесь советом.Поверьте, я как нибудь постараюсь пережить то грустное обстоятельство, что Вы не прочтете мой очередной комментарий. Хотя для Вашего общего развития это , скорее всего, было бы полезно...Послал бы я Вас с удовольствием куда подальше, честно говоря. Но вот толшько помню, что однажды Ваш прогноз исхода выборов 2012 в ТГД оказался на удивительно близок к реальности :((

          Поэтому придется мне Вас терпеть :((

          • 20:52 21 Июня 2014
            3 8
            Так ты еще не дошел куда я тебе советовал, иуда ?

            • 22:51 21 Июня 2014
              4 1
              ivanivanov , если Вам важно мое мнение по поводу Вашей ссылки на статью, то могу дать его позже... Но предварительно хочу сказать, что такие материалы надо читать внимательно и анализировать, что мне и хочется сделать. Я никогда и ничье мнение не воспринимаю как догму, потому хочу пережевать и переварить сию информацию... Вот такая я противная)))

              • 00:21 22 Июня 2014
                1 2
                Конечно это Ваше право, просто я ненавижу русофобов. Извините. Это никакого отношения к политике не имеет...

                • 10:58 22 Июня 2014
                  2 2
                  Владимир Вольфович, перелогиньтесь ! Уж какой-то вы с л и ш к о м русский, чтобы в это можно было поверить :)
                  Перебор-он всегда в глаза бросаются, на чем в конечном итоге и погорают чаще всего подобные вам гусские.

          • 20:57 21 Июня 2014
            5 1
            Дорогой мой ВЕКТОР, раз Вас так тошнит от латиницы, то отвечу вам как ПАНДОРА. Мой прогноз, который "был удивительно близок к реальности", стал неожиданным для многих, и для меня тоже. Потому что предположить такой уровень продажности или зависимости людей от власти никто не мог предположить. По моим прогнозам, должен был победить здравый смысл. Но увы... Можете послать меня подальше или захотите терпеть меня, мне, честно говоря, это пофигу. Я говорила, говорю и буду говорить, что считаю нужным... как впрочем и Вы, увы (((

            • 21:12 21 Июня 2014
              3 4
              ну придется терпеть, говорю же...
              Может, и не всегда у меня получалось создать то , что задумывалось
              , но вот ценить умею, это точно...Хотя, может, лучше бы было наоборот :((

              • 21:18 21 Июня 2014
                1 1
                Очень кудряво сказал )))

                • 22:11 21 Июня 2014
                  1 3
                  Просто для Вас ссылку оставлю:
                  http://sputnikipogrom.com/mustread/12266/nationalisation-of-the-creative-class/

  • 20:44 21 Июня 2014
    13 2
    Не дай бог у нас замес начнётся, нам бежать некуда.

    • 23:14 21 Июня 2014
      6 7
      А либералы типа Вектора, считают что дядя сэм их приютит. Воевать за свою родину когда на неё напали фашисты, это плохо, в мире о нас плохо думают. Для либералов это главная трагедия.

      • 00:57 22 Июня 2014
        2 3
        +100

        • 09:46 22 Июня 2014
          7 3
          это точно- случись какая война, на чью-то помощь теперь навряд ли рассчитывать придется. А без тех же хохлов и белорусов не факт, что и войну бы выиграть смогли.
          Раскол Украины и России- давняя мечта наших врагов, похоже, осуществляется :((

          • 12:50 22 Июня 2014
            2 4
            К сожалению и в нашей стране появляются любители США, если вдруг война в США точно знают кто в РФ будет новыми власовцами. Даже в ВОВ,восток Украины воевал за Родину, а западенцы за фашистов. У РФ сейчас восток бывшей Украины хотят отобрать. РФ там войны не начинала, они сами выбрали свой путь только одни бьются за свою свободу, своё будущие( ЛНРи ДНР), а другие(Харьков) ждут когда их будут отправлят в газовые камеры. Как бы там не было все равно фашисты не дадут всему востоку бывшей Украины жизни.

          • 16:42 22 Июня 2014
            2 2
            Нету хохлов - есть обманутые русские и другие национальности. Ты сам все время врагов защищаешь, поэтому я тебя иудой считаю и тебе меня все равно не переубедить.

            • 17:38 22 Июня 2014
              2 2

              "...есть обманутые русские..."

              Ну хоть в чем- то я могу наконец с вами согласиться.
              Так и средств на то немало совсем угрохали, чтобы их обмануть.
              Когда прозреют- что делать будете ?
              И имейте в виду : обманывать с каждым разом будет все труднее и труднее.
              Да, и насчет врагов...
              Изя, поверьте, я даже не знаю, кто в а ш и враги и где они находятся.
              Я вот даже не могу категорически утверждать что самые главные враги России сегодня не сидят в Москве...

  • 20:46 21 Июня 2014
    6 5
    Кто работу ищет - найдет. Навскидку - ДКС (Элеватор, там текучка хорошая, транспорт свой развозит по нескольким маршрутам). Да и по объявлениям пройтись не грех.
    Если кто монтировал/настраивал системы безопасности - обращайтесь.

    • 00:59 22 Июня 2014
      2 1
      Человек что то реальное по Твери предложил.

  • 20:47 21 Июня 2014
    4 5
    Здоровые мужики,жен и детей отправили бы в россию а сами в окопы,свою землю защитить.


    • 21:12 21 Июня 2014
      5 3
      Иди, рой свой огород, заготавливай сельхозпродукты. Все равно от тебя толку нет.

      • 23:18 21 Июня 2014
        3 4
        Пандора, что за оскарбления на пустом месте.Вас воевать никто не призывает, а мужкое население ЛНР и ДНР должно помогать освобождать свою родину от украинко-фашистких захватчиков.

        • 23:46 21 Июня 2014
          3 2
          romflyag , а кого я оскорбила на пустом месте? доказательства, плиииз... Если призовут воевать, то пойду, но за идею и за русских... и не буду тут трындеть попусту.

        • 01:13 22 Июня 2014
          6 0
          А хорошо с дивана команды раздавать - иди воюй, да? А я бы, например, не хотела на их месте, чтобы мой муж или сын там оставил свою жизнь. Тоже самое я скажу и про ввод наших войск туда. А чей сын, муж пойдет воевать?

          • 12:05 22 Июня 2014
            0 3
            Это их земля.Если коснется,под вашу юбку нормальный мужчина(муж,сын)прятаться не будет.

  • 21:21 21 Июня 2014
    7 12
    ""Мы хотим работать и не хотим ни у кого сидеть на шее""

    А мы, граждане Твери можно подумать хотим на шее сидеть.
    Только вы то приезжие наврядли за черную работу возьметесь. Особенно женщины, судя по всеми сиделиц по конторам предостаточно из Украины набежало.
    Опять отъем рабочих мест начнется....азиатов уже прошли, теперь хохлы на очереди.

    • 22:53 21 Июня 2014
      10 2
      из двух бед лучше - хохлы, они нам как бы родня, я бы их в Сибирь переселял с хорошими подъемными, вот где у нас беда, а европейская часть у нас перегружена нами и азиатчиной.

      • 23:05 21 Июня 2014
        1 10
        Осёл, ты такой ОСЁЛ! Желаю тебе поишачить в Сибири на благо хохлов и русских!

        • 11:10 22 Июня 2014
          5 2
          не пугайте, я был в тех краях, где-то хорошо, а где-то вообще хреново. И работать во благо разве плохо? Я воспитан на идеалах СССР. И вытравить советского человека из себя не могу. И главное - мы ослы априори не можем ишачить. Ишачат на маршрутках, а мы ослы оплачиваем их перелет и питание на родину и содержим на свои налоги фмс.

    • 01:15 22 Июня 2014
      4 3
      Места в конторе не хватило что ль? Так учиться надо было лучше.

      • 17:17 24 Июня 2014
        1 0
        Поделись Лютик как сама в контору то попала?! Училась хорошо или методом Лупандиной?))
        Об "учиться лучше", высшее имеется, не купленное и не "менеджер папрадажам" (хоть и заочное).

  • 23:33 21 Июня 2014
    10 5
    Не вот не врубаюсь, тут некоторые комментаторы пишут про фонд для беженцев, счета всякие ...
    Ну я понимаю, были бы они инвалиды или старики ... Однако, большинство здоровые мужики и женщины... так что не фонд с халявой им нужен, а метлы в руки - тверь подметать, за достойную оплату (пока не найдут себе более высокооплачиваемую работу) ...

    • 00:03 22 Июня 2014
      5 6
      ты себя на их место поставь, на минутку

    • 00:28 22 Июня 2014
      2 4
      Ты хоть на что то своими аргументами ответил ? Ведь презерватив это не ругательство ? РОСКОМНАДЗОР не запрещал ? Так вот ты и есть этот самый резиновый, кого не запрещал РОСКОМНАДЗОР !

      • 01:25 22 Июня 2014
        2 3
        Комментарий уровня троглодита.

        • 02:06 22 Июня 2014
          1 4
          Иди и спи, я тебе не мешал. Снова начнешь жаловаться....
          И если хочешь что то до нас донести, то в следующий раз приводи доказательства.


    • 09:06 22 Июня 2014
      2 6
      думаю, если им предложат Тверь подметать за достойную плату, они не побрезгуют, в отличие от местного населения, которое стонет о безработице. Работы в Твери навалом, в том числе и за достойную плату, просто на ней надо работать, жопу рвать, а не в интернетах сидеть, на власть и начальство жаловаться.

  • 09:14 22 Июня 2014
    4 6
    Владимир Аксёнов - врач реаниматолог-анестезиолог ( скорее всего, представитель группы "Медицина критических состояний" МЧС, а не беженцев, как тут некоторые подумали,примечание мое) :

    "Мы должны были брать жителей Славянска, должны были коридор организовать на границе, но люди так и не вышли,
    я не знаю почему, в Тверь приехали жители Луганской области."

    И далее, он же : "Раненых среди них нет. Больных тоже "

    Так кто же все-таки и почему к нам приехал ? Если хоть какие-то критерии отбора, или едут все желающие ?

    • 09:40 22 Июня 2014
      3 2
      Хороший вопрос. Когда получат удостоверения беженцев, тогда и выяснится, кто приехал. Хорошо бы ТИА сообщило об этом, а так только истерия нагнетается, по всей видимости, трудовых мигрантов за беженцев выдают.

      • 10:39 22 Июня 2014
        3 3
        Да если трудовые- то не беда.
        Но есть ещё один момент: куда будут перебираться местные уголовники или даже те, кто до начала массовых беспорядков находился там под следствием по мере восстановления законной украинской властью конституционного порядка на территории Донецкой и Луганской областей. Не там же они останутся, наверное ?
        Я уже не говорю про местных наемников , совершивших преступления в период ведения военных действий .
        Так что, судя по-всему, в Россию захотят приехать ещё очень многие...Думаю, вся эта гопота оттеснит реальных беженцев.

    • 09:54 22 Июня 2014
      2 5
      Так всё же ясно - администрация с МЧС заехали в Сектретный Лагерь ФСБ, где им загрузили 50 с лишним Специиально Подготовленных Агентов, которых перед этим проверил на знание легенды лично Киселёв.
      Остановитесь на этой версии - она всё объясняет.

      • 10:09 22 Июня 2014
        0 6
        а если это фашисты-бандеровцы и под прикрытием статуса беженца будут устраивать нам терракты?)

      • 10:10 22 Июня 2014
        3 4
        я думаю все намного проще- сегодня Россия поклоняется мамоне, бабло рулит...

  • 09:37 22 Июня 2014
    10 6
    Беженцам:
    добро пожаловать в Тверь. Мирного неба вам. Надеюсь, здесь вы найдете себе новый дом, достойную работу и спокойную жизнь. Ну а неравнодушные помогут вам, чем смогут.

    Всяким там "понаехали, рабочие места у нас отбирают":
    Я правильно понимаю? Вот приехали 53 человека, и тут же, в тот же день вы под сокращение попали? Подошел к вам начальник и сказал: На твое место мы берем беженца с Украины, поэтому освободи свой компьютер, стол, отдай им квартиру и последнюю рубашку. И вы такой грустный открываете газету "Из рук в руки", раздел "Вакансии", а там вместо объявлений в черной рамочке "Вакансий нет, никто не требуется, даже улицы подметать. Ни грузчики, ни продавцы, ни уборщицы, ни кладовщики, никто. Все места заняты беженцами с Украины. Иди вешайся, местный неудачник."
    И всё это из-за 53 человек. А как же в других, пограничных с Украиной, областях? Ведь туда не 53 человека приехали, а тысячи бегут. Но, конечно, Тверь 53х человек не выдержит, лопнет!
    И вы думаете, они от хорошей жизни сюда едут? Думаете, им просто было бросить всё, что они построили, заработали и нажили за все эти годы? Дома, родной край, друзей, близких, работу - всё оставили там. А вы бы так смогли? А вам было бы легко? Да вы заноете, если у вас любимую рубашку отобрать. Не дай вам бог оказаться в такой ситуации, как эти бедные люди.
    Вы думаете, они хотели войны? Да это обычные трудяги, у которых самое главное - семья, дети. Их вообще кто-нибудь спрашивал, хотят ли они новую власть, или старую, или референдум, или ополченцев под боком? Они просто жили, работали, а завтра пришли люди с оружием, не понятно свои или чужие, а послезавтра их дома стали бомбить. И что им нужно было делать?
    Все эти люди - это жертвы политических игр, которые просто хотят защитить себя и своих детей от смерти. А кто несет эту смерть и из-за чего, ради каких идеалов и убеждений, им не досуг думать, сидя в погребе во время бомбежки или убегая от артобстрелов.
    Будьте людьми, а не жалкими тварями, дрожащими за свою копеечку. Вам бы лишь обвинить кого угодно, что вас притесняют, что во всех ваших бедах виноваты мигранты/правительство/беженцы/путин/соседи/начальник/жена-сука/дети-дауны/бездомные собаки и т.д. Я уже давно понял, что помогают в человеческой беде те, кто верит не в удачу или неудачу, а в себя. Те, кто не ищут виноватых, не ноют, а просто работают и строят своё будущее. А такой планктон, который вечно всем недоволен, помогать не будет, ведь это не их дело, им самим тяжко, кто бы им помог. Так и сидят, и ждут, что им придут помогать. А когда начинают помогать не им, а тем, кому действительно нужна помощь, у них начинает просто яд и желчь со всех щелей капать: как так, а когда же мне помогут, я же такой бедненький и несчастненький, сижу тут уже 10 лет на жопе ровно, помощи жду.


    • 17:54 22 Июня 2014
      2 2
      +.

  • 09:39 22 Июня 2014
    3 3
    Узнать, как оказать помощь беженцам, можно по телефонам координатора волонтеров Елены Спельник 8 910 846 6904 и 8 901 488 5111.

  • 09:57 22 Июня 2014
    3 7
    С одной стороны их конечно жалко - война, стрельба, вот это вот все....
    С другой - люди устроили бардак в своем доме, а когда пришла пора навести порядок - переехали к соседу.
    Но все это не важно. Важно другое: сколько среди беженцев (я имею в виду вообще всех беженцев) агентов СБУ или как там называется ведомство, которое там занимается разведкой.
    Можно по разному относится к нынешней украинской верхушке, но факт остается фактом: эти люди меньше чем за один год поставили раком не самую маленьку страну. Поэтому их не стоит недооценивать.

    • 10:11 22 Июня 2014
      6 2
      В барадаке они виноваты, как и все украинцы, согласен. Но судить их сейчас за это думаю несвоевременно. Они детей из под бомб спасали.
      А про "раком поставили" - там уже давно раздрай и безвластие было. Нужно было только спичку поднести. Ну и поднесли.

      • 18:08 22 Июня 2014
        0 1
        Так я и не сужу. Просто вероятность того, о чем я написал, чуть менее чем 100 %. Развивать тему не буду - гугль и яндекс знают, о чем я. И вообще мой прогноз по дальнейшему развитию событий - негативный.
        Может так и было - не знаю, не был там.

    • 10:15 22 Июня 2014
      5 6
      да нет, это уже лишнее. СБУ у себя на Родине работы сейчас хватает, когда против нее ведется богато финансируемая из-за рубежа самая настоящаяя необъявленная война.
      Тем более - косить под беженцев , слишком уж сложный вариант.

      • 11:14 22 Июня 2014
        0 3
        Абсолютно не лишнее. Тактически и стратегически идеальный вариант. Еще в ВОВ его немцы применяли.

  • 11:09 22 Июня 2014
    12 2
    Стоит областному правительству придумать программу по переселению и адаптации беженцев. Все злые языки и разговоры про агентов следует оставить в стороне.
    С украинцами неоднократно работал и знаю их квалификацию, в частности судостроителей из Николаева, так что для Тверской области это счастливый шанс заполучить квалифицированных жителей, а не прибывающих в несчетном количестве временных мигрантов с востока. Еще учтите и то, что люди переезжают семьями - это означает что они не будут отправлять кровно заработанные деньги на историческую родину, как это делается выходцами из Средней Азии.
    Теперь о конкретике: в пнд дам команду связаться с волонтерами по поводу работы в Каблуковском сельском поселении ( в Савватьево требуются трактористы и водители), нелишними будут строители, а также люди, просто готовые начать жить в деревне. Есть детский сад, школа, сейчас строим дом, ходит автобус до Твери.
    Кроме того, требуются сварщики и слесари, гальваник в Твери, все контакты дадим волонтерам.
    Предлагаю и всем остальным разместить едложения по рабочим местам для переселенцев. Они такие же русские как и мы и бросать своих на произвол негоже.

    • 13:25 22 Июня 2014
      3 5
      Четко и по делу. Удачи !

  • 17:19 22 Июня 2014
    5 2
    К сведению притесненных приездом 53 беженцев горожан: в Тверской области действует программа переселения соотечественников, по которой в регион ежегодно прибывает несколько тысяч человек.

    • 18:03 22 Июня 2014
      1 2
      А вот здесь плюсанул.

  • 18:05 22 Июня 2014
    2 5
    Про вектора и прочую вонючую приблуду:

    "Западные СМИ раскрыли антироссийских агентов влияния, в том числе и в блогосфере"

    http://zergulio.livejournal.com/1665128.html

    • 18:11 22 Июня 2014
      1 2
      Странно. Вроде бы Сергей об этом раньше писал (кажется что уже читал), а пост датирован 22.06.

  • 22:03 22 Июня 2014
    9 5

    Вот реплика avn натолкнула меня на мысль : а почему так вообще выходит ?
    Западный мир живет дружно, не ругается, не ссориться друг с другом ? Почему у Америки пол мира и вся Европа почти в союзниках ? Почему США не выясняют отношения а сотрудничают с Англией ?
    И только у нас кругом сплошные враги . Причем теперь уже даже среди ближайших родственников. Кто теперь случись что будет нашими союзниками ? Беларусь, Казахстан? Да после событий на востоке Украины ооочень сильно в этом сомневаюсь. Не удивлюсь зато если Беларусь ещё при А.Г.Лукашенко в НАТО запроситься.
    Почему у нас везде сплошные агенты влияния запада и враги ? Почему никто не желает с нами объединяться ?
    Потому,что мы во всем такие правильные, потому, что именно мы дали миру все достижения современной цивилизации ?
    Ну не может же весь мир быть неправ, а особенно та его часть, с которой связаны все основные достижения современой цивилизации и научно-технического прогресса. Ведь в Европе столько стран и так мало земли, но почему уже больше полувека эти государства живут дружно, никто никого не присоединяет , наоборот, стараются заключать взаимовыгодные союзы. Почему там никому не приходит в голову воевать со своими родственниками, живущими в соседнем доме через дорогу ?
    Неужели патриотизм и любовь к русским в том и заключаются, чтобы разругаться со всеми с кем только можно и оставить свою страну без союзников ? Теперь уже на долгие годы превратив ее в пугало для соседних государств ??

    • 22:26 22 Июня 2014
      6 5
      Понимаете, у меня почему- то возникает ощущение, что кончиться все это очень плохо и достаточно быстро. Потеря союзников и друзей- достаточно зловещий симптом.
      Примерно так же было в Советском Союзе. Во времена И.В.Сталину у нас в мире было друзей и союзников наверное не меньше,чем сегодня у США. Мы БЫЛИ ПРИМЕРОМ для многих стран, вставших на путь самостоятельного развития. А коммунистический Китай вообще считали братским. Первым путиным оказался Хрущев. Который не пойми из-за чего ( вот из-за чего ??? ) умудрился рассориться с некогда братским многомиллиардным Китаем до такой степени, что между странами начались локальные боевые столкновения.
      Активизировалась гонка вооружений, теперь нам надо было готовиться к возможной войне не только с западом, но уже и Китаем. Гонка вооружений изматывала страну. СССР стал уже не столь привлекателен для окружающего мира. Во времена Брежнева уже не был привлекательным. А после вторжения в Афганистан от СССР отвернулись и стали относиться враждебно даже такие государства, которые враждебно относились к США, например, Иран, где только что произошла антиамериканская революция,осудил действия СССР.
      Тогда то же казалось, что у нас "стабильность" ("общество развитого социализма"), как тогда выражались.
      Тогда большинство не только не верило , но даже мысли не могло допустить о том, что СССР скоро развалиться. Но это случилось. История повторяется? Или я чего- то не понимаю ? Если так, то прошу тех,кто понимает, не ругаться, а объяснить мне суть вот этого хитрого плана, согласно которого ругаясь со всеми и вгоняя свою страну международную изоляцию мы на самом деле становимся сильнее ? Вот объясните фокус, в чем тут патриотизм заключается ? Уронить авторитет собственной страны ниже плинтуса и последовательно разругаться со всеми ближайшими соседями ?? Похоже, даже Хрущеву такое не удавалось.

    • 23:11 22 Июня 2014
      5 5
      Вы перевернули всё с ног на голову. Нету у США никаких друзей, есть самая сильная армия и флот. И дружат с США только по этому факту. Так же не стоит забывать, что США является мировым финансовым цетром, и судьба очень многих стран находится в руках США, и в этой ситуации не многим хватает мужества не соглашатся с мнением штатов. Вот посмотри на примере Канады, Вроде как страна, а армии нет, и по всем международным вопросом, мнение всегда совпадает с США, может честнее лишить Канаду суверенитета и присоединить к США. И с СССР дружили также. И выбора нет либо мы прогибаемся и живём под гнётом США как рабы, либо боремся за свою независимость в том числе и экономическую. И возможная война между РФ и Украиной тоже сценарий США, только выбора у нас нет. Власти Украины ведут себя так, что мира не будет. РФ нужно присоединять восток бывшей Украины от Харькова до Одессы, а западную и ценральную часть отпускать в свободное плавание, они быстро загнутся.

    • 23:41 22 Июня 2014
      5 8
      Такую херню можно написать только за деньги.

      Это даже не идиотия, это педерастия головного мозга.


      • 12:59 23 Июня 2014
        1 2
        Насчет полной херни- согласен, но всё же мне кажется, что romfluag пишет не за деньги, а искренне заблуждается :))
        Теперь серьезно.
        Уважаемый romfluag, не обижайтесь, но в Вашем комментарии сплошные разделяемые сегодня большинством россиянского быдла штампы и почти полное отсутствие логики, до такой степени, что Вы сами себе противоречите в соседних предложениях, причем противоречите принципиально.
        Сперва Вы утверждаете , что с США дружат только по тому факту, что у нее сильная армия и флот. ( Странно, а вот Куба почему-то не дружит, хотя в военном отношении одолеть ее армии США действительно много проще, чем,скажем, армии РФ Украину ??) .
        Но в следующем предложении Вы уже утверждаете ,что США являются мировым финансовым центром.
        А почему? Это что, нечто дарованное свыше ??
        А может, все таки авторитет США создает не сильная армия и флот ( в экономически сильном государстве они всегда будут сильнее,чем в слабом, у СССР они то же были сильными, но сказать, что многие хотели дружить с СССР, по-крайней времени в его позднем застойном периоде - было бы явным преувеличением), а в авторитете таких корпораций как Майкрософт, Интел, ГУГЛ, дженерал электрик, дж.моторс, эйпл и многие другие ?
        Может, в конечном итоге именно это и делает сильным и устойчивым положение доллара до такой степени, что ему больше не требуется обеспечение золотым запасом ?
        Мне кажется, что это именно ВЫ перевернули все с ног на голову.

        Ну а насчет армии и флота ... Вот сколько лет уже у берегов США существут свободное и независимое государство Куба, к которому США настроены откровенно враждебно . Раньше говорили, что если б не СССР, то американцы раздавили бы Кубу за два дня. Но СССР нет уже 23 года, а социалистическая Куба- на своем месте.
        Почему-то не тронули ее США.
        Хотя,полагаю, с их деньгами и военной силой не представляло бы особой проблемы запустить туда "зеленых человечков" и колорадов , провести какой-нибудь мнимый "референдум" , объявить на весь мир о том, что кубинский народ хочет жить в США и о присоединении Кубы. Да предлогов-море, опять же объявить, что в Гаване-хунта, фашисты, и ввести туда наемников или даже регулярную армию , чтобы защитить "русских"
        Согласитесь, военно-технических и политтехнологических препятствий для этого нет никаких.
        Но почему на это не идут? Да потому,что помимо прочих, существуют ещё и морально-нравственные аспекты( правда, в России считается,что в политике их нет), которые для многих-отнюдь не пустой звук. Да. Куба неугодна в Америке многим, но она не нарушает нормы международного права, а потому на ее суверенитет уже давно никто не посягает. Да, и планы Даллеса, и пятая колонна на Кубе , как выяснилось, почему-то не срабатывают.
        США потому и не позволяют себе таких подлостей, которые сегодня на каждом шагу совершает руководство РФ,
        потому что пусть даже с чисто прогматических позиций задумывается на том, как то или иное действие может отразиться на ее авторитете.К тому же в отличии от РФ- Америка Христианская страна, в и для её лидеров похоже христианская мораль и нравстенность не являются совсем уж пустыми звуками.


        • 22:27 23 Июня 2014
          2 0
          Речь вообще-то шла о тебе, вЕтя.

          • 23:45 23 Июня 2014
            1 0
            Не нужно тратить свое время и нервы на троллей. Я думаю им не только не надо отвечать (они от этого прутся - похоже в этом смысл жизни у них) но и минусовать тоже не стоит. Я теперь всегда так буду делать. Самое забавное что здесь есть еще герои, которые редактируют свои коммеентарии после того как им ответ уже написали :)


    • 00:28 23 Июня 2014
      5 3
      Товарищ ВЕКТОР, давайте по порядку.
      "Почему у Америки пол мира и вся Европа почти в союзниках ?" - план Маршалла установил оооочень дружеские отношения между США и кредиторами, в смысле, Европейскими партнёрами.
      "Кто теперь случись что будет нашими союзниками ?" - гуглим "Таможенный союз".
      "Ведь в Европе столько стран и так мало земли, но почему уже больше полувека эти государства живут дружно, никто никого не присоединяет , наоборот, стараются заключать взаимовыгодные союзы." - в Европах вообще мир и спокойствие. Балканы - рай на земле.
      "Неужели патриотизм и любовь к русским в том и заключаются, чтобы разругаться со всеми с кем только можно и оставить свою страну без союзников ?" - конечно же нет. Надо пожевать сопельки и со всем согласится.
      "Который не пойми из-за чего ( вот из-за чего ??? ) умудрился рассориться с некогда братским многомиллиардным Китаем до такой степени, что между странами начались локальные боевые столкновения." - т.е. Культурную революцию заделал Хрущёв? Однако. Цитатники Мао тоже он редактировал?

      • 11:37 23 Июня 2014
        3 2
        1.Ну при чем тут какие-то планы,пусть даже и Маршалла ? Когда это было, уж сколько воды утекло... Возможность разругаться спартнерами и соседями можно найти всегда - вспомните торговые войны , санитарные им. Онищенко , газовые , холодные информационные и прочие ,которые в предыдущем десятилетии РФ с кем только не устраивала- вспомните травля Лукашенко, блокаду молдавских вин, которые уже лет 10 по малейшему поводу РФ с кем только не развязывала и без развязывала , газовые войны непременно с 1 января с Беларусью и Россией, с Литвой - после некоторых критических заявлений рук-лей Литвы " санэпидстанция" тут же находит какие-то отклонения и прекращает ввоз продуктов . Вопрос : такое поведение руководства повышало или опускало авторитет государства РФ как надежного и даже сколь-нибудь адекватного партнера ? Но без партнерских отношений в 21-ом веке жить нельзя. Так стоит ли удивляться, что н а р о д (подчеркиваю,именно большинство народа, а не какая-то "хунта",которая на самом деле,по-моему мнению находиться не в Киеве, а в Москве) предпочитае союз с европейскими государствами , а не с РФ? Так стоит ли теперь
        Теперь же дело дошло уже и до настоящей ,горячей войны. Хотя умным людям должно было бы быть ясно, что к этому рано поздно и приведет проводимый российским руководством курс. Но россеяни промолчали. Итог .

        2.Насчет Балкан +, да, в смысле полемики- Ваша полная победа, я выразился некорректно и сам дал для этого повод. Но если по-сути- я не оправдываюсь- этот пример исключение из правил, а Балканы-периферия Европы. Если говорить о Европе в целом, то за последние полвека ни одно государство (кстати, включая военный конфликт на балканах) не присоединило к себе ни пяди чужой земли. Хотя в Европе соседствуют страны с совершенно разным военным потенциалом,и с чисто технической точки зрения захватить соседние государства могли бы очень легко. Но там никому даже мысли сегодня не приходит захватывать и присоединять чужие земли. Наоборот, вектор направлен в сторону объединения и сотрудничества.

        3. Честно говоря, на счет Мао и культурной революции ход Ваших мыслей не понял. Если друг или родственник заболел гриппом- надо ампутировать ему голову ? Но дело там вовсе не в культурной революции,а в т ом,что компартия Китая начала проводить самостоятельную политику, не следуя тупо в форватере КПСС.
        История уже решила этот вопрос- Китай тогда был прав, потому и превратился сегодня во вторую супердержаву мира, а мы по уровню развития ( не экспорта сырья) стали страной третьего мира.
        И потом,если уж о культурной революции, -то,что устраивал у нас сам Хрущев,ещё почище любой "культурной революции" будет.Расстрел демонстрации рабочих (!) в Новочеркасске- ни один Сталин и Ленин до этого не додумывались, разделение обкомов на "городские" и "сельские" , разгром армии, да передача того- же Крыма, если уж на то пошло. Как говориться,чья бы корова мычала...
        История подтвердила правоту Китая

        3. Ну и наконец,самое главное, насчет союзников. Вы предлагаете погуглить "таможенный союз". Но я потому все это и пишу, что после событий на востоке Украины совершенно не уверен, что такие государства ,как Казахстан и Беларусь, теперь будут нашими союзниками. Казахстан в Совбезе ООН уже тогда не голосовал "за" РФ по аннексии Крыма, а воздержался. Представитель Беларуси в ООН тогда в числе 10 государств проголосовал за Россию,
        но сегодня,уже после начала развязывания РФ БЕСПРЕТЕДЕНТНОЙ ПОДЛОЙ БРАТОУБИЙСТВЕННОЙ ВОЙНЫ , к тому же со своими единоверцами, лично Лукашенко сделал уже однозначное заявления о том, что: 1) бандиты,
        воюющие с украинцами- должны уничтожаться ,2) Украина должна вернуть себе Крым.

        Так что не надо ничего гуглить , похоже, главным итогом восточноукраинской авантюры станет уже окончательная потеря Беларуси и дальнейшее отторжение Казахстана. В Украине то все восстановиться, но вот сможет ли Лукашенко пожимать руку и садиться с ними за стол переговоров братоубийцам , иудам - очень сильно сомневаюсь. В Европейском выборе Беларуси после Лукашенко у меня никаких сомнений нет ( если,конечно, власть в РФ радикально не смениться) Но сегодня я не исключаю возможности того, что Беларуссия войдет в ЕС уже при Лукашенко. Выбора другого не остается.

    • 08:27 23 Июня 2014
      3 2
      не совесем точно, насчет дружной Европы ... Конечно, там тоже бывали заварушки ... Таже Германия с Францией множество раз воевали ... Однако по сути все правильно ...

      • 11:45 23 Июня 2014
        3 1
        Да я про то и говорю- б ы л и там заварушки, и конфликты интересов существовали всегда- посмотрите, сколько там государств на сравнительно небольшой территории.
        Но н а у ч и л и с ь ведь как- то решать свои м н о г о ч и с л е н н ы е проблемы мирным путем ( а ни одна граница в Европе после окончания Второй мировой ни р а з у не менялась!!).
        Не то,чтоб до войны дело не дошло, но сохраняют нормальные отношения, более того, на публике подчеркнуто и даже избыточно стараются демонстрировать свою дружбу и добрососедство . Зачем, кстати ? Да хотя бы чисто из прагматических соображений, понимая, что это повышает общий престиж.

      • 17:50 23 Июня 2014
        0 1
        А ведь у населения, к примеру, Эльзаса и Лотарингии было претензий с соседям не меньше, чем у нас с Украиной. Десятки войн в Европе были войнами за обладание этой территорией. Если бы там вели себя как мы: "вы нам газ, а мы вам Тузлу", то, при современном то, оружии давно поистребляли бы друг друга. А сейчас границы рассасываются прямо на глазах. Замкнутый круг взаимных претензий разорван. И жителям почти по барабану к какому государству относится их территория. Вот в каком направлении следовало идти. И точно так же, крымчанам было бы насрать на их территориальную принадлежность. Глядя на это, особенно болезненно ощущаешь нынешнее начало российско-украинской войны. Почему они смогли, а мы нет?

  • 22:59 22 Июня 2014
    2 3
    я как кадровый офицер, полностью поддерживаю!!!

    • 23:20 22 Июня 2014
      1 2
      Нехорошо менять свое мнение так быстро. Зачем про "тварей" то комментарий убрал ?

      • 23:41 22 Июня 2014
        1 3
        лично тебе -пошел на х .. понял убогий! убери георгиевскую ленту. ты к ней отношение -ноль. скорей в армии даже не служил и косил. смотри Бондурчука "Сталинград":-).

        • 23:57 22 Июня 2014
          2 3
          Георгиевская лента - это символ солидарности. Я ни на что не посягаю и поэтому ничего дурного в такой аватарке не вижу. Да не служил, а это гуано от Бондарчука сам смотри.

          • 00:15 23 Июня 2014
            1 2
            ну стратег пиши!!! :-))) для тебя и твоего развития - георгиевская лента равно герою России. если в России такие как ты -я пошел спокойно спать :-). ценный ты мой персонаж. если есть честь по какой статье косил? наверное я думаю по здоровью? мамка откосила от чехии? я таких знал теперь георгиевские блогеры.

            • 00:21 23 Июня 2014
              1 2
              Так на вскидку: http://www.gorodskievesti.ru/2014/05/07/zhitelyam-pervouralska-razdali-georgievskie-lenty/

              Это все герои России по твоему ?

              • 00:26 23 Июня 2014
                0 2
                так это ты снял себя символ солидарности откоса от армии :-)

                • 00:31 23 Июня 2014
                  0 3
                  теперь я тебе отвечу твоими словами: "лично тебе -пошел на х .. понял убогий!"

            • 00:29 23 Июня 2014
              0 3
              Здорово судить о чести совершенно незнакомых людей :) Кстати я никакой не блоггер, просто раздражает когда наш народ поливают грязью и выворачивают факты такие как ВЕКТОР и компания.

              • 00:36 23 Июня 2014
                1 2
                ты про живи часть жизни когда тебя продают с потрохами когда думаешь что граждане подыматюся против чехов когда в Моздоке эшелона с гуманитарной пошлет обратно когда собчак тебе пришлет в благодарность тухлую колбасу когда на мушке джохар а команду на огонь не дают тогда и ...

                • 00:50 23 Июня 2014
                  1 2
                  Здесь речь идет о том что на Украине уничтожают русских, а не про то как в Чечне предавали армию. Поэтому ты бросаешься не на тех. Если ты всех в твари поголовно записал, то это уже твоя проблема.

              • 00:37 23 Июня 2014
                1 2
                какая статья сынок? стучи по клавишам воин интернета...

              • 00:49 23 Июня 2014
                1 2
                какая у тебя честь?

                • 12:48 23 Июня 2014
                  1 1
                  Osel, да не спорьте Вы с ним.
                  И так ясно, кому может принести выгоду братоубийственная война родственных православных народов- это ж ясно,как Божий день- украинским и российским призывникам и их семьям.
                  Кто стоит за массированным разжиганием этой войны, кому принадлежат и кто стоит в руководстве основных российских средств массовой пропаганды- то же хорошо известно .

                  Поэтому слишком очевидно, кем на самом деле может являться иванивановичиванов, да ещё и по уши обернутый георгиевской ленточкой, громче всех вопящий " мы за гусских"... Ну какой ещё ник и аватар нужно придумать, чтобы легче втереться в доверие к "гусским" и объяснять им, что братоубийственная война с единоверным народом- на самом деле это очень хорошо и выгодно в первую очередь самим "гусским" ?
                  Правда, в данном случае, судя по интеллекту, это не оригинальный образец, а просто дурак,поющий с чужого голоса , при этом не очень сильно понимающий, что поет. Это как петь песню на иностранном языке, не понимая слов.

  • 00:31 23 Июня 2014
    3 0
    Вот как то так

    http://slon.ru/russia/v_chechne_zhivut_luchshe_chem_v_moskve_i_peterburge-1116903.xhtml

  • 00:52 23 Июня 2014
    7 1
    Ну почему же мы , русские такие злые. Мне жаль этих людей, не дай бог оказаться на их месте, а работы всем хватит, дома сидят только лентяи. Конечно у нас многие градообразующие предприятия находятся в кризисном состоянии, но есть и другие сферы, где требуются люди. Удачи вам, беженцы и мирного неба над головой.

  • 09:19 23 Июня 2014
    6 1
    не понимаю что тут пики ломают. приехали - отлично. велкам.
    пусть лучше хохлы, чем всякие таджики и узбеки своими аулами переселяются. квалифицированные кадры нам нужнее, чем неквалифицированная раб. сила с востока.
    а вообще всех желающих хохлов я бы поселили за урал в сибирь, места там много, природа, свежий воздух. пусть осваивают на здоровье, а то китайцы туда уже давненько засматриваются.

  • Ms.
    14:44 23 Июня 2014
    5 1
    Есть работа для беженцев в клининговых компаниях (уборка банков, салонов, помещений, офисов). Зарплаты от 10000 рублей на руки.

    Заявка была подана, пока никто не обращался...наверное не особо нужно работать)

  • 21:46 03 Июля 2014
    1 0
    Работы в сельском хозяйстве - навалом. Причем на селе предоставляют жилье, подъемные молодым спецам - только работай! Но беженцы в основном хотят не пыльную работенку, з\п повыше и условия получше. Так в чем же дело - выбор то не велик: или здесь работать, где предложат, или назад, на войну, в разрушенные дома. По-человечески всех жалко, особенно детей, но мужики на которых пахать можно, пусть работают где предлагают. Гуманитарная помощь не резиновая.