https://tvernews.ru/news/152327

Власть считает, что за чрезмерное расходование электричества нужно платить втридорога

TIA, 14 Августа 2013, 12:45
, 106
<strong>Автор: ТИА</strong><p>фото: fotki.yandex.ru</p>

«Чрезмерное» - это сколько… утюг, телевизор и компьютер, или можно еще оставить свет в комнате и включить обогреватель – пайку для жителей определит власть каждого конкретного региона.

О грядущих изменениях сообщает сайт для бухгалтеров «Клерк»  (выдержки из публикации):

29 июля Дмитрий Медведев подписал Постановление Правительства №614, в котором говорится о поэтапном введении социальной нормы потребления электроэнергии. Идеологическая подоплека такого шага примерно та же, что и у налога на роскошь: мол, все, что выходит за пределы разумного потребления, должно оплачиваться сторицей.

По новой энергореформе, с июля 2014 года все граждане России должны будут укладываться в определенную норму потребления электричества. Нет, конечно, и после этого срока никто не запрещает жечь свет по ночам, ежедневно стирать белье или плескаться в джакузи. Но все, что за пределами энергопайка, будет стоить дороже.

Насколько дороже - пока неизвестно. Условия социального эксперимента станут ясны уже через несколько дней, в сентябре, когда тестировать новую методику расчетов начнут в так называемых пилотных регионах - Владимирской, Нижегородской, Орловской, Ростовской и Самарской областях, Забайкальском и Красноярском краях.

В каждом регионе норма пайка и тарифы будут свои - постановлением правительства эта прерогатива отдана местным властям. В последние дни в прессе и интернете муссируется цифра в 70 кВт ч на человека. И хотя формально она нигде не закреплена, очень похоже, что на нее можно ориентироваться. По крайней мере, уже известно, что во Владимирской и Нижегородской областях норма будет куда скромнее - всего 50 кВт ч.

В ПП №614 не случайно упомянуты шесть групп домохозяйств и типов жилых помещений - от одного зарегистрированного до пяти и более (плюс общежития, где нормы останутся индивидуальными). Это означает, что семья, например, из четырех человек не сможет рассчитывать на квоту энерпотребления в виде условных 70 кВт ч, умноженных на 4. Точные параметры расчетов пока неизвестны, но уже ясно, что норма на каждого последующего члена будет уменьшаться в прогрессии. И что еще более опасно и непредсказуемо, так это то, что в свои "социальные лимиты" мы с вами должны будем втискивать и общедомовое потребление электричества - освещение лестничных пролетов и площадок, работу лифтов.

Не вдаваясь в детальные расчеты, можно сказать, что расходы на электричество не увеличатся у двух групп граждан. Это пенсионеры и инвалиды, которым обещана временная поблажка, а также некие условные аскеты, которые откажутся от попыток пользоваться благами электроцивилизации. Всех остальных ждет удар по кошельку, и никакие заклинания чиновников этого обстоятельства не изменят.

Все киловатты за гранью скромного лимита будут дорожать. Для начала плавно (установка правительства - в первый год рост тарифов не должен превышать 30%), затем все более и более стремительно.

Комментарии (106)


  • 13:04 14 Августа 2013
    39 0
    Отличная новость!!! Сейчас платим в 10 раз больше, а будем всего втридорога! А вообще я этого не понимаю, есть продукт, мы за него платим определенную цену и пользоваться должны, сколько хотим. Энергетики, просветите меня :)

    • sad
      16:53 14 Августа 2013
      5 0
      может им мощностей не хватает.. кто их знает, а тут вроде можно и цены поднять на сверх лимита и ничего не сделать..

  • 13:09 14 Августа 2013
    25 0
    "в первый год рост тарифов не должен превышать 30%), затем все более и более стремительно" Мне так кажется, упадет правительство. .

  • 13:12 14 Августа 2013
    37 0
    Нужно не снижать потребление электроэнергии, а экономно расходовать!
    Это разные понятия!

    Чё к населению пристали! Сами снижайте! Меньше никчёмных законов печатайте - сколько энергии сэкономится на печати бумажек на лазерных принтерах, типографиях. И авто себе выбирайте не по 500л/с для своих задниц с комфортом возить! Жрать не в ресторанах, а перекусывать бутербродами!

    Покажите народу пример как вы сами снижаете потребление - поучаствуйте в скромном лимите, который нам навязываете! И не нужны нам ваши поблажки. Если уж я дожил до поры электроцивилизации, то буду последние годы свои доживать при свете и тепле, а не в холоде и в потёмках при свечах!

  • 13:19 14 Августа 2013
    38 0
    Это уже не рыночные отношения, это уже распределение по карточкам. Это было уже в 1943 году, но то была война, и теперь что? Не на что в Куршавель ездить?

    • sad
      17:27 14 Августа 2013
      8 0
      да, неприятно когда за нас решают сколько нам на человека кВт хватит..
      так и воду скоро и газ сделают, оставят по минимуму.
      потом можно норму потребления и бензина сделать, что свыше тоже как налог на роскошь... тут столько законных вариантов будет :) и так до воздуха, а там край нам, не сможем промолчать уж точно

  • 13:36 14 Августа 2013
    44 1
    А я считаю, что нам не нужна эта воровская власть

    • 14:54 14 Августа 2013
      10 1
      как показали выборы 65% народу с вами не согласны.

      • 15:34 14 Августа 2013
        19 0
        Поехал Путин на рыбалку и Чурова с собой взял. Ну и что, что Чуров не рыбак, зато как улов считать умеет!

      • 16:01 14 Августа 2013
        14 0
        Эти выборы писались вилами по воде.

        • 16:13 14 Августа 2013
          19 0
          при активном попустительстве избирателей. (я про % явки)

    • 15:27 14 Августа 2013
      8 3
      Хе, нам нужна другая воровская власть?
      :)))

      • 15:52 14 Августа 2013
        13 1
        Нам нужна другая власть. Не воровская.

    • 19:33 14 Августа 2013
      3 3
      А какая нужна? И из кого?
      Вы в какой партии уже состоите?
      Есть программа?
      С удовольствием ознакомлюсь.

      • 03:56 15 Августа 2013
        7 1
        Партийная система себя изжила. Яркое доказательство тому - Европа и США. Во власти должны быть профессионалы и порядочные люди, не скованные никакой идеологией, подчиняющиеся только здравому смыслу.

        • 11:14 15 Августа 2013
          1 1
          бла бла бла

          "должны быть порядочные ..." - спору нет, но где вы их возьмете?

          Вы во власти работали хоть денек?

          В СССР была партия (и идеология) - бардака не было.

  • 13:47 14 Августа 2013
    27 2
    Ничего... Николай II сотоварищи допрыгался, и эти никуда не денутся.

    • 14:30 14 Августа 2013
      14 2
      Пока к сожалению бараны терпят:((((
      А через пару лет терпеть будет подобно смерти. С нашей то властью и её законами.
      Чем быдлее тот или иной регион, тем дольше в нём терпят. Факт.

      • 14:57 14 Августа 2013
        3 0
        что есть в вашем понятии быдло ?
        народ всегда был быдлом которому нужно было всего 3 вещи. факт.

    • 15:28 14 Августа 2013
      3 0
      И к чему это привело?
      К тому что есть.

  • 14:04 14 Августа 2013
    28 0
    Хотят еще и электричество гнать на экспорт, а новых станций не строят. Вот и тут пытаются "выжать резервы".

    А налог на электричество сверх такой низкой нормы не похож на налог на роскошь, где фигурируют действительно яхты за несколько миллионов, автомобили от 500лс и пр. А больше похож на налог на воздух. Я так подозреваю наша семья не уложится в 50киловатт, да еще если на каждого члена семьи будет прогрессивная норма. При том что мы как бы самогон не варим, лампы у нас энергосберегающие, холодильник и стиралка класса А.

  • 14:24 14 Августа 2013
    26 1
    Так ведь яхты, шубохранилища, чечню, олимпиаду и прочую роскошь надо на что-то содержать и умножать

  • 14:32 14 Августа 2013
    23 0
    Сдохнут когда-нибудь от собственной жадности. Как здесь уже справедливо отмечалось, мы и раньше, вообще-то, не задаром электричество получали.

  • 14:34 14 Августа 2013
    8 1
    А у нас в доме есть квартиры, в которых не ставят счетчики принципиально. За чем? Их никто не заставляет ставить счетчики. Есть какие-то установленные минимальные нормы.

    Они успешно пользуются всей современной техникой.

    • 14:51 14 Августа 2013
      6 1
      Классно. Надо бы тоже счетчик снять или сломать, а новый не давать повесить.

      • 15:19 14 Августа 2013
        1 0
        Неоднозначный вариант, скажем так. Он подходит только для УК, ТСЖ с ленивыми сотрудниками. Если вы на прямом договоре с поставщиком электроэнергии, либо руководитель УК/ТСЖ любит и знает наше законодательство - вы быстро попадете на денюжку за безучетное потребление.

      • 15:32 14 Августа 2013
        2 0
        Это и правда заманчиво. Но....

        - я установила счетчик двухтарифный и за свой счет;

        - я удивляюсь бездействием Тверьэнерго. Им как-то "наплевать", что 15 лет в этих квартирах нет счетчиков;

        - я считаю, что надо платить за электроэнергию всем.




        • 15:58 14 Августа 2013
          0 0
          но... нужно разбираться. Скорее всего всё не так, как вам кажется. Сетевые и сбытовые организации очень строго относятся к безучетному потреблению. Счетчики в МКД проверяются регулярно. Есть, конечно, пара вариантов, как долго платить по нормативу, а не по счетчику, но они связаны с некоторыми затратами и окупаются только если дома мини-заводик...

          • 00:22 15 Августа 2013
            1 0
            В нашем доме такой вариант(без счётчика), у соседей 2-х комн. кв. платят 90 квт, с учётом того, что домохозяйка на проммашине шьёт сумки на дому. "Тверьэнерго" установили в июле общедомовой счётчик. Посмотрим....

  • 15:12 14 Августа 2013
    5 5
    Ребят, давайте на примере:

    Допустим мы переехали на месяц во Владимир с соц. нормой 50 кВт на человека. С 1 июля электричество стоит 2,98 руб./кВт.ч по соц. норме и 3,76 руб./кВт.ч сверх нормы. Вопрос, сколько кВт нужно потратить, чтобы заплатить столько же, сколько же, сколько мы до этого платили в Твери без использования соц. нормы? Ответ - 139 кВт.ч. ((50*2,98 + 89*3,76) = 139*3,48 = 483 р. с копейками).

    То есть житель Владимира и житель Твери, потратив 139 кВт.ч заплатят одну и ту же сумму.

    Согласитесь, что 139 кВт.ч на 1 человека уже не вызывают такой паники?

    Хм... а если мы потратим во Владимире 600 кВт, то сколько переплатим по-сравнению с Тверью? (50*2,98 + 550*3,76) - 3,48*600 = 2217 руб. - 2088 руб. = 129 рублей. То есть при РЕАЛЬНО большом расходе, переплата составит около 5% от суммы платежа. По-прежнему паника?

    Еще раз - в постановлении указано множество условий, о которых почему-то все забывают: во-первых, тариф для соц. нормы должен быть НИЖЕ действующего тарифа, во-вторых есть условие НЕИЗМЕННОСТИ валовой выручки сбытовой организации после введения соц. нормы, в-третьих упомянутые 30% для повышающего тарифа считаются ОТ ПОНИЖЕННОГО ТАРИФА НА СОЦ. НОРМУ, а не от действующего... и т.д.

    Я предлагаю не паниковать, а просто подождать. Уверен, что многие будут платить меньше, чем сейчас. А те кто поначалу будут платить больше, быстро найдут способы для экономии.

    • 15:26 14 Августа 2013
      14 0
      Даже не ха-ха-ха.
      Это когда у нас что-то становилось дешевле??????????
      Вы где живете?
      Ну или где работаете...а?

      • 15:39 14 Августа 2013
        3 3
        Мы говорим не об абсолютном подорожании, а об относительном, то есть "а сколько бы я платил если бы не было соц. нормы."

        Я живу в частном доме, ежемесячный расход электроэнергии около 400 кВт. Без вмешательства в электрооборудование могу уменьшить на 100 кВт. Если всерьез взяться за энергосбережение (выкинуть электрочайник, заменить ЭЛТ-мониторы и телевизор на современные TFT, поставить светодиодные лампы, датчики движения/света, поставить часть постоянно работающего оборудования на таймеры и т.д.), то удастся сэкономить еще 120-150 кВт.

        Сам работаю в ЖКХ, поэтому прекрасно понимаю статистическую и расчетную часть вопроса.

        • 16:13 14 Августа 2013
          12 0
          Да Вы прямо прогрессивный человек в сфере экономии!!!! Только вот светодиодные лампы не дадут эффекта при датчиках. При постоянном включении и выключении они берут огромное количество энергии и выходят из строя. Так что экономии здесь нет. На стиральную машину тоже таймер не поставишь. Да и холодильник должен работать. Предлагаю Вам купить вошебойку и прославлять власть, которая так помогает народу не зарастать жирком. При наших зарплатах в самый раз повышать расценки. Просто денег уже некуда девать.

          • 16:42 14 Августа 2013
            1 1
            (не поверите) помимо того что я сам работаю в ЖКХ, у меня еще и жена занимается энергосбережением :)
            Вы говорите о газоразрядных "энергосберегающих" лампах - именно они боятся частого включения и выключения. Светодиодки не боятся включений и выключений, но боятся длительной работы. Пусковой ток у них в 5-7 раз меньше чем у газоразрядных.
            Опять же не говорю, что буду бездумно вешать датчики. Датчики будут там где они целесообразны. Может быть их и не будет вовсе - я пока только предполагаю :)
            У меня практически постоянно работает система вентиляции - тут таймер будет в самый раз; насосное оборудование в канализации сейчас срабатывает по "поплавкам" - но фактически поплавки срабатываю слишком часто, таймеры позволят уменьшить количество срабатываний и т.д.
            В любом случае варианты есть.

        • 19:14 14 Августа 2013
          3 0
          А в какую "копеечку" вам обойдется сия "энергоэффективная модернизация"на 100 кВт в мес и в окупится ли она в разумные сроки?

          • 20:08 14 Августа 2013
            1 1
            В моем случае нужно потратить примерно 10000 р. По плохому сценарию окупится за 2-3 года.

            Тут важно понять 2 момента:
            1. Экономия достигается не столько за счет применения новых устройств, сколько за счет изменения режима работы старых.

            2. Единоразовые траты на мероприятия по энергосбережению излишни - можно менять электроприборы по мере выхода существующих из строя.

            На самом деле я веду подробную статистику по нагрузкам и по расходу электроэнергии в своем доме. Думаю что найду время это обобщить, оформить и посчитать сроки окупаемости мероприятий по энергосбережению. Возможно опубликую в виде новости.

          • 14:49 15 Августа 2013
            0 0
            Гарантия на светодиодные лампы - 3 года!
            Получается при стоимости в два и более раз большей, чем энергосберегающих ламп, экономия налицо, т.к. вместо одной светодиодной лампы, вы за это время купите 3-6 энергосберегающих ламп, при это светодиоды в два раза как минимум, экономичней.

            • 15:11 15 Августа 2013
              0 0
              У энергосберегающих ламп тоже большой срок службы. Просто следует понимать особенности каждого типа ламп и использовать их оптимально.

      • 15:40 14 Августа 2013
        11 0
        Дмитрий, тариф, как мне кажется, снижен НЕ будет. Все это сказки. Если бы снижение тарифа по соц. норме было заложено в ПП №614, то тогда да. А так - все отдали на откуп местным властям. Вы верите в то, что местные власти будут как то заботиться о нас, т.е. снизят тарифы на э/э в рамках соц. нормы?
        Я - нет.

        • 15:51 14 Августа 2013
          2 2
          Собственно, цитата из ПП №614:

          "цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность),
          поставляемую населению и приравненным к нему категориям
          потребителей В ПРЕДЕЛАХ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ, должны быть установлены на уровне НИЖЕ соответствующих цен (тарифов), подлежащих применению с 1 июля 2013 г."

          Как я уже говорил, ПП №614 дает некоторое пространство для манипуляций цифрами, но относительное превышение в любом случае большим не будет - опять же посмотрите на пример регионов, где действует соц. норма.

          • 16:03 14 Августа 2013
            10 0
            Спасибо, видимо я невнимательно его читал.
            Тогда возникает вопрос - насколько НИЖЕ.
            Сделают ниже на 10коп., и все.
            А что - ниже же.
            Вообще, Дмитрий, я удивляюсь вашему оптимизму. У меня лично, исходя из того, что я сейчас вижу в сфере ЖКХ, исходя из последних постановлений и законов, уже давно складывается впечатление, что те, кто принимает эти законы и постановления - совершенно оторваны от реального положения дел, и совершенно не заботятся (и даже не думают) о простых смертных.
            Что не закон/постановления - то апофеоз идиотизма.
            Давайте также зайдем с другой стороны.
            Это сейчас - тепло на улице, тепло в квартирах.
            Но скоро придет зима, и что мы будем иметь? Холодные батареи в квартирах. Соответственно, людям нужно будет как то согреваться. А как? Ну ладно, если есть газовая плита - можно врубить все 4 горелки, и на пару градусов "нагнать" температуру в квартире.
            Но у кого то нет газовой плиты, а только электрическая. Или кто то воспитывает маленьких детей. Им что делать? Правильно - включать масляный (в лучшем случае) обогреватель. Итог? Здравствуй "сверхнормативное" потребление.
            Опять же - люди захотят сэкономить, и будут пытаться получать электроэнергию незаконными путями - подключаясь в обход ПУ.
            Итог? - повышенный ОДН.

            • 17:20 14 Августа 2013
              3 0
              хе... вы не представляете, как воют бухгалтера в УК и ТСЖ, когда появляется очередная инициатива... :) в формулах расчета теперь разве что логарифмы и интегралы не встречаются :) да и "дыр" и неопределенностей в каждом новом постановлении всё больше и больше...

              • 19:33 14 Августа 2013
                2 0
                Дмитрий, кооперируйтесь с соседями (Наталья с Андрюхой) и - ветрячок!

                • 20:36 14 Августа 2013
                  2 1
                  Николай, вы верно подметили - есть мнение, что в связи с изменениями в энергетике, грядет бум самогенерации у населения.

      • 16:17 14 Августа 2013
        8 1
        После войны каждый год было снижение цен на прод-пром товары. Но это было при Сталине.

        • 16:58 14 Августа 2013
          4 4
          не пойму - вы хотите еще одну войну или еще одного Сталина? :)

          • 17:50 14 Августа 2013
            16 0
            Дмитрий, да, я - хочу, просто жажду еще одного Сталина, чтобы, @лядь в конце-концов всю эту шушеру к стенке поставить.
            Достали раздевать народ. Чесслово.

            • 14:50 15 Августа 2013
              2 1
              Не факт, что "Сталин" вас не запишет в "шушеру" и не поставит к стенке.

          • 09:04 15 Августа 2013
            3 0
            Сталина, Сталина! Мужики устали-на..

    • 16:03 14 Августа 2013
      10 1
      jazz-y, давайте на примере:

      Частный дом под Тверью. Газа нет и не будет. Отопление и ГВС электрическое.
      Проживает семья из 3-х человек.
      Летом расход 1000 квт зимой 6-8000 квт в месяц.

      Считайте.

      Сейчас получается не по детски, а теперь еще добавится переплата летом от 500 руб, зимой от 4 000 руб.

      У медвепутов рожа не треснет?

      • 16:24 14 Августа 2013
        1 2
        Соц. норма для электрического отопления и ГВС устанавливается отдельно. В том же Владимире для семьи из трех человек соц. норма на электрическое отопление составляет 7800 кВт.ч в год на человека, плюс 155 кВт.ч в месяц на человека для подогрева воды на бытовые нужды. Итого = 7800*3 + 155*3*12 = 28980 кВт.ч. в год. Обратите внимание, это соц. норма для города, для сельской местности соц. нормы еще выше (к сожалению интернет работает плохо, не могу быстро найти точные цифры).

        Ваш фактический расход составляет (пусть зима у нас 5 мес, лето у нас 7 мес.) = 7*1000 + 7000* (средне-арифметическое)*5 = 42000 кВт.ч.

        Перенесем вас на окраину Владимира:
        Соцнорма: 2,98 * 28980 кВт.ч. = 86 360,4 р.
        Превышение соц. нормы: 3,76 * 13020 = 48955,2 р.
        Итого: 135 315,6 р.

        В Твери по текущему тарифу вы заплатите 42000 * 3,48 = 146 160 р.

        Понятно, что тариф раз в год повышается, что сезонная плата "плавает" (зимой вы будете чуть превышать долю соц. нормы, а летом наоборот будете сильно экономить), но при приблизительном расчете, взяв расчетный период равный году по соц. норме вы заплатите меньше на 10 тысяч, чем без нее.

        • 17:24 14 Августа 2013
          6 1
          Нет, не так.
          зима у нас не 5 мес, а 7 мес

          Таким образом (5*1000 +7*7000) = 54 000 квт

          Сейчас: 54 000*2,1=113 400 руб

          Будет:
          (7800*3)*2,1=49 140 руб
          30600*2,73=83 538 руб
          Итого = 132 678 руб

          Теперь платить больше на 19 278 руб

          Есть еще чудо оговорочка: "в домах, оборудованных в установленном порядке электронагревательными установками"

          Это что за установленный порядок? Башляй в афилированные с мрск конторки и будет порядок?

          • 19:28 14 Августа 2013
            0 0
            В домах, оборудованных в установленном порядке электронагревательными установками - да, это те кто нашел время чтобы оформить отопительную установку и электроплиту.

            Давайте еще раз. Внимательно. В Твери пока нет соц. норм, зато есть одноставочный тариф. Для домов оборудованных электроплитами и электронагревательными установками (равно как и для домов в сельской местности) с 1 июля 2013 года он составляет 2,44 р. за кВт.
            Умножаем 54000 * 2,44 получаем 131 760 р. - т.е. это ваши планы на будущий год.

            Так как мы не знаем, какая в Твери будет соц. норма и какими будут тарифы после её введения, то для сравнения возьмем тарифы и соц. норму, действующие с 1 июля 2013 года во Владимире.

            Во Владимире уже нет обычного одноставочного тарифа, зато есть одноставочный тариф по соц. норме и свыше ее, для домов оборудованных в установленном порядке электроплитами и электронагревательными установками (равно как и для домов в сельской местности) он составляет 2,09 р. за кВт в пределах соц. нормы и 2,63 р. за кВт свыше соц. нормы

            Ваш предел по соц. норме во Владимире, как для семьи из трех человек, зарегистрировавшей (у вас для этого есть еще целый год) электронагревательную установку, без централизованного водоснабжения 7800*3 = 23 400 кВт. в год. Прибавим соц. норму в 90 кВт.ч на 1 человека за электроплиту (которую вы так же зарегистрируете в течение года) = 90*3*12 = 3240 кВт., то есть в сумме 26 640 кВт.ч в год.

            Ваш фактический расход составляет 54 000 за кВт, из них
            26 640 * 2,09 = 55 677,6 р (по соц. норме)
            27 360 * 2,63 = 71 956,8 р (превышение соц. нормы)
            Итого: 127 634,4 р. в год.

            То есть, в Твери по одноставочному тарифу без соц. нормы вы в течение года заплатите 131 760 р., а во Владимире 127 634,4 р. , теперь разница в 4125,6 р. в пользу Владимира.

            Вцелом - вы сами понимаете, что это гадание на кофейной гуще. Этим расчетом я всего лишь хочу сказать ,что пока рано торопиться с выводами.

            • 21:30 14 Августа 2013
              4 0
              Причем здесь город Тверь? Я говорю про сельскую местность. Вы разницу понимаете?

              • 22:23 14 Августа 2013
                1 0
                Чем больше текста, тем больше шансов понять неправильно.

                В расчете я указал пониженный тариф 2,44 р.,с 1 июля 2013 года он действует как для города в домах оборудованных электроплитами и электронагревательными установками, так и для сельской местности.

                http://www.tveresk.ru/sites/site_6900/files/clients-fl-docs/prikazrek937_271212.pdf

                Говоря "Тверь" в вашем случае я имею в виду Тверскую область, равно как и говоря "Владимир"- Владимирскую область. Второй расчет сделан именно по "сельским" тарифам для обеих областей, мне просто лень было писать длинные названия - надеялся что поймете из контекста :)

    • 16:29 14 Августа 2013
      4 0
      Только в среднем все равно будет больше, чем 139, будет за 150 как минимум и это при хорошей работе теплоснабжения зимой, которая из года в год не оправдывает ожидания...

      • 16:50 14 Августа 2013
        0 0
        Уточню - расчет был для квартиры с одним зарегистрированным жильцом.

  • 15:25 14 Августа 2013
    16 1
    Господину Медведеву надо запретить идеи выдвигать.
    Сколково, время, ..., теперь электроэнергия.
    Пусть в каком нибудь НИИ экспериментирует товарищ Манилов.
    Нашел игрушку - страна.

    • 18:06 14 Августа 2013
      3 4
      А я доволен отменой перевода часов.

      • 19:37 14 Августа 2013
        5 2
        Лично я рад - что ты рад.
        Я недоволен.

        В 10 утра только светает, в 17.00 опять темно.

        Вы - летучая мышь? Сова?

        • 19:49 14 Августа 2013
          3 1
          Можно подумать от перевода световой день укоротился. Светало в 9, темнело в 16. То же самое, только не надо просыпаться в холодном поту неделю до и неделю после, перевели ли время.

        • 19:52 14 Августа 2013
          5 2
          Раньше светало в 9, темнело в 4. Лучше было? Что так, что этак на работу затемно приходить. А раз мы уже на работе, какая разница, во сколько там рассветёт?
          Лучше ли 2 раза в год переводить часы?
          Или лучше весь год жить по летнем времени, чтобы летом в 9 вечера темнело, зато светало ночью?

          • 20:41 14 Августа 2013
            3 2
            если вы все время на работе, может и выходные отменить уж?

            • 20:57 14 Августа 2013
              2 2
              Я на работе с пол-9го утра. Неужели рано?

      • 20:40 14 Августа 2013
        4 3
        Отмена перехода - хорошо.
        Только вот не то время взято за нормальное. Как обычно.

        • 20:56 14 Августа 2013
          4 3
          Хотите, чтобы летом темнело в 9 вечера, а светало ночью?

          • 14:42 15 Августа 2013
            0 0
            Разберитесь в вопросе. Почитайте по какому времени жили люди в нашей стране до введения перевода часов на летнее-зимнее время. Пока ваша реплика из ОБС. Впрочем у нас в стране только три человека не знают ответов на все вопросы.

            • 23:24 15 Августа 2013
              1 0
              Представьте себе, я жил до 1981 года. И даже это необязательно для того, чтобы понять, что будет, если оставить навсегда зимнее время. Достаточно нынешнее скорректировать на час.
              В принципе, если не брать экзотику типа "вернёмся к ленинскому (до 1930 г.)" или к "царскому" времени и т. д., существуют 3 варианта: 1. Всё время по зимнему, как с 1930 по 1980 гг. Тогда летом темнеет в 9, а в августе ближе к 8; 2. 2 раза в год переводим стрелки; 3. Всё время по летнему, как сейчас. Мне не хочется, чтобы рано темнело, и не хочется 2 раза в год переводить. Остаётся нынешний вариант -- на мой взгляд, наилучший.

  • 15:33 14 Августа 2013
    21 0
    У нас, что среди чиновников конкурс проводится на самый тупой закон? Это охренеть можно по 50 кВт на человека, а что не по 10? А также ввести по пол литра бензина и по буханке хлеба! Мля, самая богатая страна в мире по природным ресурсам а экономят на народе. У нас вообще электоэнергия и бензин почти бесплатными должны быть. Кстати один знакомый с КАЭС говорил что себестоимость одного киловата электроэнергии на станции 51копейка, а жителям уже по 3,5 рубля продают.

    • 15:43 14 Августа 2013
      2 4
      50 кВт - это расчетное значение. В постановлении прописана методика расчета, ей конечно можно манипулировать, но в определенных пределах. 10 кВт не получится никак.

      КАЭС не продает электроэнергию населению, ваш знакомый сказал ерунду.

      • 16:37 14 Августа 2013
        7 1
        А Mark 78 и не пишет что КАЭС продаёт, он пишет продают, а кто продаёт это уже другой вопрос.

        • 16:53 14 Августа 2013
          3 2
          В любом случае отброшен этап передачи электроэнергии и её продажи. Она же должна как-то к жильцам в дом попасть? Это происходит само-собой и совершенно без затрат?

          • 09:34 15 Августа 2013
            2 0
            А мне интересно, в какой точке на КАЭС киловатт стоит 51 копейку. На выходе? Тогда на каком напряжении? 750кВ? 500кВ? Давайте тогда подключать желающих в данной точке на данном напряжении

            • 09:23 16 Августа 2013
              0 0
              специально для работников ЖКХ поясняю: «Себестоимость — денежное выражение затрат предприятия на производство и реализацию продукции» т.е. все затраты КАЭС в переводе на 1 кВт выпущеной электроэнергии составили 51 копейку. На нормальных предприятиях себестоимость продукции расчитывают постоянно. Конечно, понятно что электроэнергию нужно ещё доставить потребителю, но брать за доставку 500 % как-то перебор.

  • 15:42 14 Августа 2013
    18 0
    Наверное я баяню, но все же по теме: http://www.nr2.ru/can_not_be_silent/453383.html

    А вообще - мне лично не понятно, каким местом (хотя понятно, что явно - не головой, а скорее тем местом, на которое нормальные люди садятся), думало правительство Медведева, выкатывая норму в 70кВт.
    Где то проводили подсчет, и получилось, что этих 70кВт в месяц едва-едва хватает на самое необходимое. Никаких стиралок/посудомоек и уж тем более - никаких телефонов/ноутбуков, или компов.
    Господа, я все прекрасно понимаю, но ноутбуки/телефоны а также стирка в стиральной машине - такая же необходимость, как и освещение квартиры в темное время суток.
    Пусть г-н Медведев поживет на зар.платы/пенсии простых смертных, и заплатит за ЖКХ, налоги (кстати - в следующем году планируется также ввести налог на имущество физ.лиц, который будет рассчитываться по новому - налог на квартиры и земельные участки будет рассчитан исходя из кадастровой стоимости жилья/земли, что приведет к увеличению налога минимум в 2 раза), а также не забываем о введении новой строчки в платежках за квартиру - "кап.ремонт МКД", тарифы пока не определены, но минимальный тариф, по оценкам, будет на уровне 6.50 руб/кв.м.
    Вот и считаем, насколько опустею наши кошельки после введения всех новшеств.

    Давайте также зайдем с другой стороны.
    Это сейчас - тепло на улице, тепло в квартирах.
    Но скоро придет зима, и что мы будем иметь? Холодные батареи в квартирах. Соответственно, людям нужно будет как то согреваться. А как? Ну ладно, если есть газовая плита - можно врубить все 4 горелки, и на пару градусов "нагнать" температуру в квартире.
    Но у кого то нет газовой плиты, а только электрическая. Или кто то воспитывает маленьких детей. Им что делать? Правильно - включать масляный (в лучшем случае) обогреватель. Итог? Здравствуй "сверхнормативное" потребление.
    Опять же - люди захотят сэкономить, и будут пытаться получать электроэнергию незаконными путями - подключаясь в обход ПУ.
    Итог? - повышенный ОДН.

    Исходя из вышеизложенного смею предположить, что в правительстве сидят враги народа. Один раз с ними уже поступили соответствующим образом, дождутся и эти, ох дождутся! И полиция прикормленная повышением зар.платы не поможет!

    • 16:27 14 Августа 2013
      6 0
      Ваш так называемый боян - очень воодушевил!
      Да и со словами ниже полностью согласен!!!

  • 16:46 14 Августа 2013
    2 1
    Я лично экономлю по внутренней потребности, и давно. Вместе с тем замечу, что в 70 квт можно уложиться, только если не пользоваться компом, всякими-разными аэрогрилями, редко гладить и редко стирать. В общем, скушно и грустно.
    А с другой стороны, в этом ли сермяжная правда (она же посконно-домотканая)? :-)

  • 17:31 14 Августа 2013
    16 0
    А я вот думаю - наша бывшая чуть ли не 16-я республика, а ныне суверенная страна Болгария. Рядышком. Не особо продвинутые, не сказать, что уже и в Европе. И цыган у них хватает. И живут еще по сути в наших 90-х. Ни ресурсов, ни прочих особых благ, включая ядерное оружие. Свои леса почти под корень вывели. В общем, в сравнении с нами так себе. Ни олимпиад, ни универсиад, ни даже ЧМ по футболу. Однако, стоило только не так давно тамошнему правительству вздернуть тарифы на ЖКХ, так братушки мигом вышли на улицы и безо всякого мордобития и погромов вполне цивильно отправили это свое правительство в известном направлении. У нас же - хоть кол на голове теши. Как не выборы - так елей в распахнутые уши и хором за правящую и наимудрейшую. Как заканчивается, так эта правящая и наимудрейшая только и рожает что-то, чтобы залезть ее выбравшим и всем остальным в карман вплоть до трусов. И что? И ничего.
    Кстати - думается, что сейчас филиал наимудрейшецй, то бишь ОНФ свое веское слово скажет. Трапезников, наверное, уже речь подготовил. Как согласует - так и рявкнет. По-рабочему и веско. И будет не на тридцать, а на двадцать пять. Или двадцать четыре. Все меньше. Но будет обязательно. Веревки из кого-то вить ведь нужно непременно. Чтобы не расслаблялись. Электорат - он и в Африке электорат. Стадами по саванне ходит. На четырех копытах каждый.

  • 19:56 14 Августа 2013
    6 0
    А вот интересно. Соц. норма на каждого проживающего. А если в некоем жилом помещении никто не прописан, а человек там появляется время от времени и понемногу тратит? Его соц. норма равна нулю (количество прописанных -- ноль), и он должен за всё платить по повышенному тарифу?
    А на дачах как?

    • 20:25 14 Августа 2013
      0 1
      Да, согласно п. 40 614 постановления, если в помещении никто не зарегистрирован, то платится по повышенному тарифу.

      В садовых товариществах, согласно п. 18 на каждого зарегистрированного члена садового товарищества приходится 1 соц. норма 1-ой группы домохозяйств (т.е. та же соц. норма, что и для 1 человека в обычном доме). Если кто-то зарегистрирован по месту жительства на даче, то соц. норма по количеству зарегистрированных.

      • 20:55 14 Августа 2013
        5 0
        Какая прелесть! Почему тариф должен зависеть не только от того, где я жгу электричество, но и от того, где я прописан???

        • 23:07 14 Августа 2013
          0 0
          вы у меня спрашиваете? :)

          Очевидно, законодатели устанавливают прямую связь между фактом проживания и регистрацией (постоянной либо временной) по месту жительства.

          • 08:18 15 Августа 2013
            3 0
            Да куча народу уже живёт не по месту прописки. Вряд ли наши "законодатели" (правительство вроде не законодательный орган) этого не знают. Им просто плевать, сволочам.

            • 09:17 15 Августа 2013
              0 3
              хм... во-первых, у тех кто живет не по месту прописки есть возможность временно зарегистрироваться по месту проживания - это не проблема, а во-вторых, не у всех есть по 2-3 квартиры в собственности, многие живут не по месту прописки потому что снимают квартиру (либо живут у родственников) - то есть там всё равно кто-то прописан (собственник, например).

  • 20:27 14 Августа 2013
    5 2
    Мы тут с женой обсуждали - сейчас узбеки платят жильцам в частном секторе, чтобы их фиктивно в дома прописывали, а через год наоборот жильцы будут узбекам платить, чтобы соц. норма по количеству зарегистрированных больше была :)

  • 21:26 14 Августа 2013
    3 0
    Разные тарифы в пределах нормы и за её пределами, разные величины соц. норм в зависимости от количества прописанных и от вида расхода электроэнергии... Похоже, расчёт месячного платежа превращается в задачку, по сложности сравнимую с расчётом величины пенсии.

  • 22:54 14 Августа 2013
    4 0
    Про норму на человека - бред! У Тверьэнергосбыта нет и никогда не было сведений о проживающих в жилом помещении. Эти сведения являются персональной информацией и им недоступны. Поставщик электроэнергии не только не знает, сколько человек проживает в квартире, но даже порой и не в курсе, как фамилия хотя бы одного из них. Квитанции присылают порой на давно умерших или бывших лет десять назад собственниками. Пока не наладят систему передачи хотя бы такой элементарной информации, ИМХО, из области утопии. Но при нынешней жизни с ее количеством бытовых приборов норма 50 кВТ - жесть, совсем с ума сошли.

    • 08:19 15 Августа 2013
      3 0
      Значит, нас ждёт масса развесёлых сюрпризов, когда мнение энергетиков о количестве прописанных разойдётся с действительностью.

      • 09:38 15 Августа 2013
        0 0
        Не о проживающих, а о зарегистрированных - эта информация как раз доступна и постановление 614 описывает процесс сбора и сопоставления этой информации с данными поставщиков. Актуализация данных необходима.

        Сведения об изменении собственника потребитель должен сообщать поставщику самостоятельно - это обычные договорные отношения. Одна из сторон договора не может знать, что данные контрагента изменились до тех пор пока контрагент сам не уведомит его об этом.

        • 12:31 15 Августа 2013
          0 0
          То-то у меня в квитанции значится 1 зарегистрированный вместо 3-х.. Когда звонила в Тверьэнергосбыт, они сказали, чтобы не беспокоилась, т.к. у них, видите ли просто в форму забит 1 проживающий..

          • 13:23 15 Августа 2013
            0 0
            Получите справку о составе семьи в ТСЖ/УК/Паспортном столе и уведомите поставщика услуг (теперь уже МРСК), что у вас проживает 3 человека. Скажу банальную вещь - но это в договоре прописано.

        • 21:43 17 Августа 2013
          0 0
          Буквально на днях подавала информационное письмо в Роскомнадзор по защите инд. сведений. Так там сведения УФМС(а это и регистрация) также подлежат защите. А если подавать сведения самостоятельно, то welcom!! у меня 6 человек!

    • 11:27 15 Августа 2013
      3 0
      Да, только Тверьэнергосбыта с 1 мая 2013 года нет. Они банкроты. А бывш. руководитель Поляк по уголовному делу проходит как обвиняемый.

  • 22:54 14 Августа 2013
    5 1
    Единорасты, одним словом

    • 11:31 15 Августа 2013
      3 0
      Ну фантазировать конечно можно. Я за последние 5 лет твердо для себя сделал вывод, что это обычная организованная преступная группа (ОПГ), только у власти и наделенная властью. Некоторые зарубежные государства верно продолжают политику плавного уничтожения России как государства и превращения в сырьевую колонию. Делая подобные выводы я не отношусь ни к какой партии, симпатий к нынешней опозиции не испытываю (да и нет ее, опозиции).
      Так что подобные законодательные акты есть еще одна мзда, которую ОПГ будет взымать. А мы будем платить. Будем и эта инфа на все 100% достоверная. Дальше будет "веселее".

  • 23:11 14 Августа 2013
    3 3
    Любопытно.... Документик-то, как известно, в конце июля вышел. Кому надо - все знают. Тут у нас на сайте кто? Кто газет не читает? Или за своим карманом не следит, если уж на те газеты не тянет?
    И, между прочим, я бы на это дело не сильно отвлекался. В конце концов - это лишь деньги. Разницу можно переварить. Для нашего города куда более актуально другое - наши дээсковские дома, которых в свое время наплодили выше крыши, а в 90-е клепали на потоке. Вот это - бомба. Потому что, если начнут разваливаться, никак их денег не хватит. Бездомных будет множество. И никакие укашки не спасут. Кстати - никакой программы по этому делу как не было, так и нет. А ведь это - сплошной капитальный ремонт. Потянет ли город? Нет. Область где? Никого нет.
    Так что, если объективно, с одной стороны, как написал Kirush , единорасты, а с другой, как не крути, те самые. Мы с вами. Если мягко сказать - отмороженные.

    • 23:16 14 Августа 2013
      4 0
      А что капитальный ремонт?
      С ним все хорошо. Его переложили на плечи собственников, значит и деньги будут брать из кармана собственников.
      И следовательно никто из чинуш волноваться за это не будет

      • 23:28 14 Августа 2013
        4 1
        Так нам по барабану, netwalker, кто и как будет волноваться. Крыша-то над головой наша конкретно. Поэтому волноваться в конечном счете нужно нам. Пока все не развалилось. Правда, хотелось, чтобы еще городские депутаты как-то подсуетились. Но, видно, не судьба. Там сейчас фасады делят. Которые олимпийскому огню должны соответсотвовать. Вселенская проблема. Точнее - общероссийская. И все хотят свалить на город. Хотя, если объективно, если кто-то сверху олимпийский маршрут по карте проложил, то с какого бодуна мы из городской кассы за это максать должны? Сверху проложили - сверху и дайте. А если область вытягивается во фрунт и одобрямс - так и дайте с области. Так ни фига - конечная остановка тут бюджет Твери. с какого...? Интересный вопрос. Ответа нет.
        Ладно. Смотрим футбол. Что-то мне кажется, что ... Каркать не хочется.

        • 23:33 14 Августа 2013
          2 0
          Каркнул... А комментатор наш - ну просто хорош. С его оптимизмом дюбеля бы в стену языком забивать. Хотя - хочется верить в лучшее...

          • 01:15 15 Августа 2013
            2 0
            на 7й минуте верка от меня ушла. осталась только водка, по Семенычу.

    • 08:22 15 Августа 2013
      2 1
      Про документ слышал, но подробностей не знал. Были вопросы. Сейчас они проясняются, что поводов для оптимизма не даёт.

  • 11:21 15 Августа 2013
    3 0
    А за чрезмерное расходование бюджетных средств - сажать пожизненно.

  • 11:25 15 Августа 2013
    2 0
    jazz-y, комментарии к этой новости даете довольно грамотные, что довольно редко встретишь на просторах сетки.
    +5

  • 11:40 15 Августа 2013
    3 1
    Что-то еще раз перечитал комментарии к новости и рука непроизвольно потянулась к атласу. Мне в данном случае не себя жалко, я-то может со скрипом, но выживу в этих условиях. За сына страшно, ему я не хочу участи проживать в стране под руководством ОПГ с их понятиями. И ведь эти люди (чиновники) учились и жили в СССР. Откуда столько ненависти к своей Родине?

  • 12:09 15 Августа 2013
    2 1
    https://www.roi.ru/poll/petition/zhilishno-kommunalnoe_hozyajstvo_uk_tszh/otkaz-ot-vvoda-norm-sotcialnogo-potrebleniya-energoresursov/ голосуем за отмену!

  • 22:17 16 Августа 2013
    0 0
    Прежде, чем принимать такие постановления, надо все-таки думать головой, а не другим местом.
    Что значит социальная норма на электроэнергию, если в ЖКХ бардак. Например, отключение и отсутствие горячей воды для большинства Россиян дело обычное. Поэтому многие закупили электроводонагреватели. А значит в случае отсутствия горячей воды она для жителей будет золотой.