https://tvernews.ru/news/148616

Главврачи Тверской области отчитались о доходах. Самый высокооплачиваемый врач региона получает 253 000 рублей в месяц

TIA, 10 Июля 2013, 15:00
, 170
http://www.avtoradio.ru

6 мая ТИА опубликовало материал «За прошлый год средняя зарплата врача в Тверской области составила 25 293 рубля». В материале, кстати, также говорилось, что средняя зарплата руководителей учреждений здравоохранения в Тверской области составляет 55 225 рублей.

Однако, согласно опубликованным на сайте Министерства здравоохранения «Сведениям о доходах главных врачей», средняя заработная плата получается немного больше, но в документах говорится, что графа "доход" может включать разные виды доходов – подробнее здесь.

Одной из самых высокооплачиваемых в прошлом году стала главный врач ГБУЗ ТО "Центр специализированных видов медицинской помощи имени В.П.Аваева"  Конюхова К.А., она получила в прошлом году 3 037 767 рублей, правда, в собственности у нее нет ни машин, ни квартир, ни другого недвижимого имущества.

Главврач ГБУЗ "Роддом №4" Арсеньев А.А. в 2012 году заработал 946 103 рублей, у него есть в собственности квартира площадью 35,7 кв. метров.

Главный врач ГБУЗ ТО "Митинский детский туберкулезный санаторий Беганский С.С. заработал 839 563 рублей, у него в собственности доля в двух квартирах 30, 9 кв. метров и 81.1 квадратных метров.

Главный врач ГБУЗ "Детская областная клиническая больница" И.А.Бармин получил в 2012 году 1 269 644 рублей, его супруга заработала 1 047 038 рублей; у супругов квартира 72,1 квадратных метра и две машины: Вольво ХС – 90 и Митсубиши Голт.

Главврач роддома № 2 Васина Т.Г.  заработала  1 077 980 рублей, в ее собственности квартира 84 квадратных метра и два автомобиля: ВАЗ 2106 и Мазда 3.

Главврач областной клинической больницы С.Е.Козлов заработал в 2012 году 2 363 537 рублей. В его собственности два ИЖС 750 и 1 500 квадратных метров, а также жилой дом площадью 470 квадратных метров. Кроме того, он владелец автомобиля Тойота Лэнд Крузер 200 и Тойота Лэнд Крузер 120. Супруга Козлова заработала в прошлом году 265 254 рублей, она владеет комнатой 11. 9 квадратных метров.

Доход главврача роддома № 1 Колгушкина Г.А. в 2012 году составил 2 645 835 рублей, у него в собственности автомобиль Лексус Рх-350, земельный участок площадью 1 500 квадратных метров и на двоих с супругой квартира в 65 квадратных метров. У его супруги в собственности также машина Тойота ЛС 150.

Главный врач ГБУЗ ТО "ОНПЦ им.Е.М.Бакуниной" Гребенщикова Л.Ю. заработала в прошлом году 1 152 934 рублей, у нее в собственности земельный участок площадью 21 квадратный метр. Ее супруг заработал в прошлом году 1 000 000 рублей. У него в собственности автомобили Вольво ХС-60 и Уаз 469.

Главврач ГБУЗ ТО ОУ СПИД Ноздреватых О.В. заработал в прошлом году 1 046 041 рублей. У него в собственности земельный участок 311 квадратных метра, автомобиль Сузуки Гранд Витара и помещение  141,9 квадратных метров. Его супруга заработала за год 96 000 рублей. В ее собственности жилой дом площадью 150 квадратных метров и квартира площадью 48 квадратных метров.

Главный врач роддома № 3 Янков В.Г заработал в прошлом году 1 128 608 рублей, у него в собственности  автомобиль Фиат, земельный участок в 600 квадратных метров и на двоих с супругой квартира 66, 8 квадратных метров.  Его супруга заработала в прошлом году  90 900 рублей.

Подробнее с доходами главврачей Твесркой области можно ознакомиться на сайте Министерства здравоохранения региона.

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен

Комментарии (170)


  • 15:14 10 Июля 2013
    23 0
    а говорят врачи бедные:)))

    • 15:16 10 Июля 2013
      13 0
      не все же главные!

      • 15:19 10 Июля 2013
        12 0
        это был сарказм.
        а по существу: это какая же должна быть з/п врача, чтобы в среднем с доходами главных получить всего 25,9 тыщ??? чиновники, совесть у вас есть???

        • 15:48 10 Июля 2013
          9 0
          Подавляющее большинство чиновников, большая часть этого презираемого всеми воинства, получает зарплату не больше того же врача.
          Чиновник чиновнику тоже рознь.

    • 15:18 10 Июля 2013
      15 1
      Врачи и главврачи - две больших разницы.

      • 15:21 10 Июля 2013
        8 0
        Безусловно. Главврач это по сути не врач, а администратор.
        Хозяин-благодетель.
        Но это не исключает того, что он может быть и блестящим специалистом в своей области. С улицы на такие должности не попадают.

        • 15:27 10 Июля 2013
          11 0
          менеджер в халате

          • 15:50 10 Июля 2013
            4 1
            и со стетоскопом в кармане

        • 16:12 10 Июля 2013
          7 0
          Интересно, как на должности попали все главрачи, перечисленные в статье.

          • 16:43 10 Июля 2013
            6 1
            Их назначило министерство здравоохранения области.
            А вот как они выиграли конкурс и был ли этот самый конкурс -
            это совсем другая история...

  • 15:55 10 Июля 2013
    37 4
    Обратите внимание на главврач областной больницы Козлов С.Е.. Много чем обладает и только один LC 200 стоимостью больше чем его годовая ЗП. Про остальное даже говорить лень. Смотрел один из его домов на берегу реки Волга в конце ул. Черкасская и понял, что тяжко нонче врачам.....в Тверской губернии....В колоннах около дома так и плутают, так и плутают.....бедняжки. А врачи на скорой и медсестры сидят на куче подработок, чтобы хоть как-то заработать.... А потом покажут среднюю температуру по больнице и вроде бы ничего так......50 тыс. получается.

    • 16:20 10 Июля 2013
      17 0
      Это тот самый врач, который депутат от ЕР, а также председатель постоянного комитета по соцвопросам, охране здоровья и экологии. То-то у нас "пляжа в городе нет"!

  • 16:12 10 Июля 2013
    23 0
    Осталось сравнить зарплаты этих главврачей с зарплатой обычного врача.

    Ярмарка вакансий врачей в Твери: з/п от от 6 373 руб.
    http://тверская-область-занятость.рф/home/seekrab/vac.aspx

  • 16:15 10 Июля 2013
    6 0
    так речь идет о ГЛАВврачах, а не о рядовых врачах (участковых терапевтах, педиатрах и пр.)...

  • 16:19 10 Июля 2013
    13 1
    Зачем им вообще зарплаты, на взятках больше зарабатывают. Действительно, лучше простым врачам раздать.

  • 16:26 10 Июля 2013
    9 0
    По последнему абзацу статьи ТИА: "Подробнее с доходами главврачей Тверской области можно ознакомиться на сайте Министерства здравоохранения региона."

    ...Уважаемое ТИА или добрые блогеры, а кто выложит ссылочку на з/п главврачей по области - весь сайт минздрава облазил - не нашел! Надо же так запрятать)).

    • 16:32 10 Июля 2013
      7 0
      http://www.depzdrav.tver.ru/TGS/depzdrav/home.nsf/pages/sved_glav-vrach.html
      Посмотреть сведения за 2012 год (опубликовано 31 мая 2013 года)

      • 18:43 10 Июля 2013
        1 0
        Спасибо)

        • 20:44 10 Июля 2013
          0 0
          )

  • 17:34 10 Июля 2013
    10 0
    Нихрена себе зарплатки. В пару раз побольше чем у министров. Я бы понял, если бы у частников такие зарплаты были.

    • 17:44 10 Июля 2013
      12 0
      Как минимум в одной крупной частной клинике Твери (персонал более 100 чел.) з/п главврача-директора 70-80 тыс. в мес. или около 900 тыс. в мес.
      Так что частникам, которые сами зарабатывают, еще далеко до "эффективных менеджеров от медицины", которые получают денежку по контракту из областного бюджета (т.е. из нашего кармана).

      • 18:25 10 Июля 2013
        6 0
        Дык я ж и говорю, что я понял если бы... Ограничений то у частников нет - от жадности хозяина все зависит. А тут...

        А то, что у частников врачи вкалывают на трех работах, чтоб денег срубить нормально, знаю. Жаловались в Семейном центре.

        • 15:14 11 Июля 2013
          3 0
          "Ограничений то у частников нет - от жадности хозяина все зависит"
          Не согласен!
          Что значит, нет ограничений? Это бизнес! Есть понятие рентабельности, выручка и прибыль и т.д. И уже исходя из этого "рисуют" оклады и персоналу частных клиник, и руководству.
          Во многих частных клиниках руководство - это такие же наемные менеджеры-управленцы, а не сами хозяева. Так что не путайте доход хозяина частного мед.бизнеса бизнеса и персонала и руководителей.
          В том же Семейном центре хозяин Росгосстрах, а персонал совсем не жирует.

  • 17:51 10 Июля 2013
    18 0
    Мда.
    Что ж такое делать нужно, и какую зар.плату иметь, чтобы 2 ляма в год заработать глав.врачу?
    При этом з/пл врача - 6 с небольшим тысяч.
    Не стыдно, господа глав.врачи?
    ИМХО, пора уже жестко ограничивать доходы ГЭврачей.

  • 18:00 10 Июля 2013
    2 0
    это доходы!

    • 18:28 10 Июля 2013
      3 0
      Правду ищут не здесь ;)

  • 18:06 10 Июля 2013
    16 1
    «За прошлый год средняя зарплата врача в Тверской области составила 25 293 рубля» - это как средняя температура по больнице, включая морг!

    • 22:50 10 Июля 2013
      10 0
      3.14здят как Троцкий! Почти живу в больнице, дома бываю редко, еще ни разу 25 штук не получил...

      • 23:25 10 Июля 2013
        8 0
        Ну почему же 3,14здят ? Разве эта публикация не объясняет, откуда берутся такие "средние" цифры ? Однако здесь- только про главнюков. А Вы прикиньте ещё, сколько там ещё вокруг них всяческой административной швали и прочих паразитов. Да ещё вопрос, зарплаты так называемых врачей-экспертов всяких ФОМСов и страховых - то же сюда включают?
        На самом деле, уровень "средней зарплаты врачей" действительно очень ценный показатель, и очень хорошо, что его обнародовали
        Потому что, зная р е а л ь н о , какова сегодня зарплата врачей самых востребованных населением специальностей ( хирургов, травматологов, урологов, невропатологов и др., к которым наиболее часто приходиться обращаться за помощью нам самим и нашим близким), можно легко вычислить КОЛИЧЕСТВО высокооплачиваемых паразитов, которых почему-то классифицируют как врачей, которые и повыщают показатель уровня средней зарплаты до уровня, не виданного никем из врачей, к которым вам доводилось обращаться. Поспрашивайте их. Количество паразитов и дармоедов на теле загибающегося здравоохранения и из зарплаты просто зашкаливает все разумные пределы. Но почему-то об этом ни одна с.ка депутатская( что у нас, что в Москве), особо их тех, которые называют себя "оппозицией", особо глотку не рвет. Наоборот, сами предпочитают якшаться с ними за всякими "круглыми столами" , чем общаться с рядовыми медиками.

  • 20:55 10 Июля 2013
    9 1
    Нужно должность главврача переименовать в какого-нибудь директора (лучше генерального). Ну какие они к лешему врачи? Давно уже практику забыли и от врачебного сообщества оторвались.

  • 22:01 10 Июля 2013
    19 0
    Вот врачи

  • 22:59 10 Июля 2013
    14 0
    Вообще-то, считать деньги в чужих карманах- это нехорошо, это не патриотично. Не исключено, что за подобными акциями стоит чье-то влияние извне, как и за акциями протеста так называемых "рядовых медиков". Такие публикации следует рассматривать как попытки разжигания социальной розни, кто стоит за этим
    Зарплаты главврачей вполне адекватны тому состоянию, в котором теперь находиться бюджетное здравоохранение. Это в Советское время зарплата главврача была от силы раза в два выше зарплаты начинающих рядовых врачей. Поэтому тогдашние главврачи типа Гальпериных , Морозовых и Соколовых ничего не хотели делать, не были заинтересованы в развитии здравоохранения , поэтому тверское здравоохранение практически не развивалось и оставалось на дореволюционном уровне. Но вы же не хотите назад в совок ? Что, снова уравниловка ? Зато вы только посмотрите, как преобразилось состояние тверского здравоохранения после того, как главврачи и прочие управленцы стали получать достойные зарплаты ! Посмотрите, как сильно отличается сегодня наше здравоохранение по сравнению с тем, каким оно было при уравниловке. Сколько новых стационарных корпусов открылось за постсоветский период! Сколько новых поликлинник ! Стало давно забытым такое явление, как очереди на плановую госпитализацию, экстренная госпитализация в коридор. Из государственных стационаров исчезли отделения платной медпомощи и коммерческие "сервисные" палаты. Везде 2-3 местные палаты. Напрочь забыто такое явление, как дефицит кадров, наоборот, сегодня в отделы кадров выстраиваются длинные очереди желающих трудоустроиться врачей и медсестер. Забыта хроническая нехватка младшего медперсонала. Исчезли очереди в поликлиниках. Нет больше очередей на инструментальные исследования. Закуплено самое передовое новейшее оборудование, в результате чего коммерческие платные медцентры сегодня опустели и находятся на грани разорения. Всякие инновации и высокие технологии обрушиваются на вас сразу как только вы переступаете порог любого медицинского учреждения. Показатели здоровья населения значительно улучшились и достигли уровня европейских стран, средняя продолжительность жизни значительно выросла по сравнению с доперестроечным и дореформенным периодом. За такие достижения можно управленцам и чиновникам ещё больше зарплату поднимать.

    • 23:05 10 Июля 2013
      9 0
      Начала читать и впала в коматоз! Потом осознала) Неистово плюсую!!!!

    • 23:09 10 Июля 2013
      17 0
      Вы всё-таки заранее предупреждайте, что сарказм в вашим устах весьма цветист и речист, а то я уж грешным делом хотел поставить минус и вступить в полемику ))

      • 01:16 11 Июля 2013
        5 1
        :)) Ну а ещё-то что остается , видя всю эту мерзость ? ОК,
        , раз уж Вы так, на этот раз заранее предупреждаю, что говорю теперь на полный серьез, мало не покажется (как минимум букв :)), несколько путанно и туманно, но уверен, здравое зерно тут есть. Есть у меня идея одна , на мой взгляд- достаточно хорошая и перспективная в умелых руках . Но не знаю, кому пристроить её. Кто бы
        взялся осуществить? Моих возможностей не хватит, так как я не вращаюсь постоянно в среде практических медиков , а сделать это можно только "изнутри"(хотя темой всегда интересуюсь и имею не так уж мало достаточно квалифицированных и надежных контактов в медицинской среде).
        Суть идеи вот в чем. Понимаете, какая штука выходит- сегодня практически н и к т о н и г д е и н и к о г д а не называет реальных размеров зарплат наиболее востребованных , а потому и знакомых широким слоям населения врачебных специальностей , ведь именно с ними, а отнюдь не с управленцами, обычные жители сталкиваются буквально от люльки и до гроба. Так вот, многократно убеждался в том, что подавляющее б о л ь ш и н с т в о населения не знает и не ведает, сколько на самом деле получают те, к кому они всю свою жизнь обращаются за помощью. А ОТКУДА (!) они могут знать эти позорные цифры, если власти изо всех сил "стесняются" их обнародовать , но вместо этого не забывают по полгода , а то и по году объявлять на всю страну по поводу каждой малейшей надбавки и обнародовать жизнеутверждающие данные о "средних зарплатах" врачей? Понимаете, они уже с т о л ь к о раз слышали о том, что врачам "повышают зарплату", что начинают думать, будто врачи у нас- уже давно миллионерами стали. Но когда им обнародуют зарплату конкретьного , знакомого ИМ врача, особенно- с демонстрацией "квитка"- реакция( убеждался лично) близка к шоку . "Но как же так может быть ? Выходит, нам столько лет всё врут ? ". То есть обязательно надо постоянно обнародовать уровень РЕАЛЬНОЙ зарплаты самых востребованных, самых необходимых людям специалистов.Включая медсестер, кстати, мез которых самые умные назначения врача либо окажутся невыполненными, либо окажется "выполненным " , что врач не назначал и что данному пациенту вообще выполнять нельзя. То есть сделать так, чтобы ЛЮБОЙ человек, у которого возникнет желание, мог бы немедленно узнать, какова зарплата врача в ЕГО ближайшей поликлинике или в стационаре.
        Кто может это сделать ? На "официальные "каналы, на власть, рассчитывать не приходиться, отметаем категорически- они наоборот, заинтересованы в том, чтобы всячески скрывать эту информацию от населения. На помощь "оппозиции", особенно "системной" , включая вполне обуржуазевшихся от долгого околачивания во всяких думах и заксах мальчишей из КПРФ , не говоря уж об остальных- рассчитывать не приходиться. Единственный вариант- действовать самим медикам, наиболее социально активной и авторитетной их части. А помощь откуда-то всё равно придет к тем, кто что-то делает. Как это сделать, когда у них ни сайта, ни своей газеты нет? Кто может знать точно зарплату всех специалистов хотя бы в одной поликлинике?
        А теперь к деталям. На мой взгляд, нужен интернет-проект, в котором будут публиковаться КОНКРЕТНЫЕ данные по зарплате конкретных специалистов. Принцип такой. Исторически в Твери сложилось так, что приблизительно можно считать, что на каждый район города приходиться 1 стационар, 1 поликлиника, 1 роддом и 1 ЖК. К примеру, Заволжск.р-н- 7-ая г.б., 3 п-ки и стационар, 5ый р.д, Пролетарский р-н- 4-ая г.б.(ныне КБСМП),2 п-ки и стационар, 2-ой р-д, Московский р-н- 6-ая г.б., стационар и куча всяких поликлиник, 5 р.д., ну и т.д. Пусть в проекте город будет разбит на районы, в каждом районе перечислены находящиеся там медучреждения, работающие в них специалисты ( например, берем за основу расписание приема врачей, вывешенное в регистратуре), и напротив каждой врачебной специальности ( без конкретной фамилии, если кто не будет настаивать на обнародовании ) - указываем, какова сегодня зарплата этого врача. Желательно- с расшифровкой всех надбавок, в идеале- скрин зарплатного квитка ( ещё раз-можно без фамилии, главное- учреждение, специальность ). И тогда любой житель города сможет легко ознакомиться с тем, какие зарплаты полует тот или иной специалист в той поликлинике или больнице , где они лечатся.Например, пусть я живу в Юности, хожу в п-ку №1 7-ой г/б, открываю проект, нахожу эту контору, и смотрю "специалисты" , далее-зарплата, вначале у большинства,естественно, будет стоять "данных нет" , но постепенно они будут появляться, очередное обнародование уровня "средних зарплат" или очередная трескотня об очередном "повышении" будут являться очень мощными стимулами ,которые могут подвигнуть людей каким-либо путем обнародовать настоящую зарплату. Вот это и будет достойным ответом обнародованию "средних зарплат" и бесконечному повторению в СМИ о перманентных повышениях зарплат медработников.
        Вот пусть смотрят и СРАВНИВАЮТ со "средней" зарплатой, обнародуемой чинушниками, а так же СРАВНИВАЮТ зарплаты тех врачей, к которым они сами ходят, с зарплатами главнюков и прочей управленческой швали. Тогда обнародование " средних" зарплат действительно будет иметь смысл ! А без этого даже эта публикация о вопиющих зарплатах управленческой надстройки разваливающегося здравоохранение в итоге может оставить осадок, будто врачи получают хорошо и нечего эту тему вообще поднимать.
        И наконец главный практический вопрос. А откуда, собственно говоря, взять данные о зарплатах, и как будет заполняться проект? А вот этого я уже не знаю, здесь на сегодня граница моих возможностей. Могу предположить, что какую-то (очень небольшую часть) могли бы обнародовать те медики, которые зарегистрированы в Тверских СМИ, кого-то из медиков, возможно, само существование проекта подвигнет написать данные о своей зарплате или выложить зарплатный квиток. То есть выходит, что должны быть такие разделы, как название учреждения, должности, а напротив каждой должности у пользователей должна быть возможность выкладывать данные о зарплате.Любые. Лучше всего- именно от того специалиста, который там и работает, или какая-либо иная информация( например, возможно, кто-то сумеет выкрасть квитки- шутка).Может, из других регионов напишут, и тогда напротив специальности можно будет разместить, что по Твери на данный момент информации нет, но вот такой же специалист в N-ской области получает столько-то и столько-то. Если данных нет- то пусть так и будет пустое место, но остается возможность в любое время эту информацию разместить. Ниже можно открыть комментарии .Где-то всё это с "Росямой" перекликается, но не совсем. Это всё туманные, конечно, очертания, повторяю, задача одному мне не посильная. Но чувствую, что штука перспективная , и просто жаль, что никто не использует до сих пор такой возможности ! Только вот что-то не видно пока особо среди медиков социально активных, креативных личностей, своего рода Навальных и Белковских :) Может, попадется кому-то на глаза, пригодиться, был бы очень рад.
        В принципе, все это реально. Во всяком случае, другого варианта противостоять официальной лжи и пропаганде , вводящей население в заблуждение, у нас нет, и многие сегодня на полный серьез полагают, что врачи многого получают и эту тему поднимать не надо.
        Но в любом случае, даже если эта идея и не осуществиться, опубликовать данные о Р Е А Л Ь Н Ы Х зарплатах самых востребованных специалистов ХОТЬ РАЗ где-то всё же необходимо ! Если это где-то когда-то было- киньте ссылку, пожалуйста.

        • 08:38 11 Июля 2013
          8 0
          Интересная мысль, только надо расширить этот список.
          Проект - "Моя зарплата".
          Разбит на разделы: медперсонал, учителя, работники детсадов, служащие администрации (у рядовых зарплата также не ахти), и вообще работники любой сферы.
          Т.е. заплата ЛЮБОГО работника нашего региона.

          • 13:55 11 Июля 2013
            3 0
            Далее отступление от основной темы, комментарий касается идеи проекта "Моя зарплата" . Поэтому, кому неинтересно и кого это не волнует, не теряйте времени , проходите дальше. Да я знаю ,что идея интересная, вопрос- найти того, кто бы был заинтересован в ней и смог её реализовать. Интересные идеи хорошо генерировать , например, когда ты участвуешь в избирательной компании какого-нибудь кандитдата куда нибудь- вот там генерировать идеи самое главное, кандидат сам хватается за них и находит возможность реализации. А здесь- совершенно другая ситуация. Потенциально должна быть заинтересована оппозиция, но её в Твери нет.Несистемная- в импотентном состоянии, системная- наглухо встроена в систему. Сами медики- неорганизованы ( нет профессиональных ассоциаций).
            Кстати, идея в-общем-то не моя, я отказался бы взять за нее гонорар. Она возникла по мотивам реальной истории в одном из стационаров Твери, где в одном из отделений медсестры сами выложили свои подлинные зарплатные под стеклом на каком-то стенде на видном месте в коридоре отделения. Началось все с того, что кто-то из больных начал высказывать медсестре претензии, мол, сейчас уже полдевятого, почему до сих пор не сделаны назначенные на "8" вечера назначения ? На что медсестра ответила, что я работаю в одтелении одна на два поста, т.е. вместо двух медсестер работает одна, потому что работать некому, и просто физически не могу делать одновременно то, что должно делать ДВА человека. Вечером эта бабулька подошла ещё раз и спросила, а почему некому работать?
            - Ведь в Твери есть свой медицинский колледж?
            - Бабушка, ну сами подумайте, да кто пойдет работать на оклад в в пять с небольшим тысяч? Ночами, без выходных и без праздников. Вот вы бы свою внучку отдали ?
            -Да не может такого быть, чтобы 5 тысяч платили. Вон Путин все время говорит, что медикам зарплаты поднимают и поднимают.
            А это как раз был день выдачи квитков. Тогда медсестра пошла за квитком, дала его бабушке и сказала: " Я не знаю , чего там говорит Путин, мне некогда его слушать, возьмите очки и почитайте сами , чего и сколько платят".
            Эффект был ошеломляющий. Бабушка тут же изменилась в лице, и растерянно проборматала: " Выходит, Путин все врет?" .
            Строго говоря, Путин не врет в чисто юридическом смысле ,но по сути это похоже на вранье.. Т.е. он умалчивает размеры настоящих зарплат медиков , но зато без устали многократно объявляет о любой надбавке,коснувшейся самого ограниченного слоя медработников, но в итоге без конца завучит "повысили, повысили, повысили..."
            Утром в пересменку она рассказала об этом разговоре другим девкам, уходя, сунула свой квиток за стекло, а позже это сделали и другие. Висели эти квитки долго... Эффект был- потрясающий. В сущности, интернет-проект, это то же самое, только дает возможность сунуть под стекло квиток не только в коридоре своего отделения, а довести его через интернет до гораздо большего круга лиц. А делать это- надо.
            Я это к чему ? Вот такие вещи раскрывают истинное лицо нынешней власти гораздо эффективнее, чем несколько мусоровозов зюгановских выступлений, которые в принципе нечитабельны, некреативны, не способны завоевать внимание людей, а потому не могут произвести абсолютно никакого воздействия на электорат, вне зависимости от т ого, правильны или неправильны они по-существу. Нынешнее состояние здравоохранения- это один из САМЫХ патогномоничных симптомов такого явления, как "путинщина". Быть правильными- это слишком мало, идеи должны работать и оказывать воздействие.
            И ещё сугубо частная деталь насчет проекта "Моя зарплата". Не уверен, но думается, что на первых порах расширять его, тем самым распыляя уси ли я, всё же не надо. Во- всяком случае, на первых порах лучше сосредоточить усилия на чем-то одном, лучше- именно на здравоохранении. Именно там сейчас самая вопиющая ситуация и полный вакуум информации. Это именно тот случай, когда путинско-сурковскую машину пропаганды можно не только повернуть против них же, но сделать это в одночасье, вызвав эффект схода лавины. Мы не только обесцениваем их вранье, а обесцениваем все, что накопилось за много лет зомбирования, СРАЗУ. Так сказать, " Путин.Здравоохранение. Итоги." :)) , и вот вам пожалуйста : реальная зарплата хирурга именно в ВАШЕЙ ( а не в некоторой средней) районной поликлинике, скин квитка, зарплата медсестры в ВАШЕМ ближайшем стационаре, скин квитка . Поверьте, комментарии будут излишни. Кстати, помимо интернет-проекта, в принципе возможно и создани доклада по образцу известного " 10 лет. Путин.Коррупция.Итоги" Милова и Немцова.( судя по стилю, четкому, очень доходчивому и наступательному, думаю, большую часть доклада писал именно В.Милов. ) Понимаете, независимо от отношения к личностям автора этого доклада и тем более их идеологии, я привожу этот доклад именно как пример э ф ф е к т и в н о с т и агитационного материала, в отличии от тонн совершенно нечитабельной зюгановской предвыборной макулатуры, которую никто всё равно не в состоянии одолеть. Этот доклад большинство, кого спрашивал, читали на одном дыхании, не встречал ни одного человека, который начав, не дочитал бы "...Итоги." до конца. Надо нечто подобное делать и в здравоохранении. И в интернете, и в виде интересной брошюры. А не уповать на всяких сомнительных рошалей...Конечно, писать доклад, тем более увлекательно- намного сложнее, выложить в интернете сведения о реальной зарплате- проще.

        • 11:22 11 Июля 2013
          3 0
          Уже обсуждалось, мысль верная, но врачи против, так как за публикацию своих ЗП, боятся ответных санкций. Кардиолог Хренов, помниться, даже лично Путину сказал... НО у нас же есть сайты по поиску работы, и там скорее всего данное учреждение будет со списком требуемых специалистов и размером З/П ;)

          • 14:07 11 Июля 2013
            2 0
            1.То же верный путь. Хотя списков с указанием З.П. я никогда ещё не видел ( она же зависит от некоторых вещей- стажа, категории и т.п., поэтому всегда предпочтительнее именно квиток, где указано ВСЁ и четко видно всё, в т.ч. кому, какие и за что надбавки предусмотрены), но сама идея узнавать размер зарплат требуемых специалистов в учреждениях напрямую- хороший путь для наполнения базы данных. Можно позвонить как-бы от имени желающего трудоустроиться и спросить эти сведения.

            2 Насчет квитков- см.выше. Не все испугаются. Во-вторых, ведь можно и без фамилии, главное- должность и подлинность квитка. Да и потом- всех не перевешают . Можно сказать, что квиток- просто потерял, а кто-то нашел и выложил . А можно сказать, у нас всё отделение потеряло квитки, кого тогда будут наказывать? А если квитки выложит подавляющее БОЛЬШИНСТВО ? Как тогда быть? С кого начинать ? Думаю, вариантов будет намного больше. Главное- с чего-то начать.

            • 19:14 11 Июля 2013
              1 0
              ВЕКТОР, ну Вы же понимаете, квиток - это бумага, их можно разные напечатать, я бы на них не рассчитывал. Тем более оплата сейчас через банк идет, я уж давно не видел, чтобы квитки печатали...

              • 20:17 12 Июля 2013
                0 0
                Ну и что , что зарплата через банк? В тверских больницах сегодня квитки распечатывают и выдают на руки. Это-просто факт.

          • 03:20 12 Июля 2013
            0 0
            Чаще всего пишут-зарплата после собеседования!

        • 03:19 12 Июля 2013
          1 0
          Ну и какой смысл будет обнародование средних зарплат?Ну узнают люди,что врачи реально получают от 6000до 15 тыс.дальше-то что?Посмеются и дальше пойдут.Можно подумать,кто-то выйдет на улицу с требование поднять зарплату,даже смешно!Ржевский пример убедителен,сколько защитников у них было?А ведь педиатров в Ржеве нет...

    • 00:32 11 Июля 2013
      1 0
      Эко ж Вас, батенька, завернуло))

    • 03:14 12 Июля 2013
      2 0
      "Мы стали более лучше одеваться" (цит. Света из Иваново).

      Такого развала не было никогда, но будет хуже. О каких "корпусах" речь? Перинатальный? - там украли больше, чем он стоит, и то что осталось нормально работать не может.
      Платные отделения? В ОКБ есть, в БСМП есть, где вам ещё нужно?
      Палаты старые, ремонт чисто косметический, как правило только в коридоре и то далеко не везде. В ОКБ 6-8 чел в палате, в гор больницах до 8 чел - норма, никакого сервиса бесплатно нет, госпитализация в маленькую палату за бабло.
      Никаких очередей нет, и не было. С чего Вы это взяли? Нехватка кадров чудовищная, пытаются дыры заткнуть врачами только закончившими институт ( а их ещё учить и учить!), результаты - НЕ ОЧЕНЬ
      В платных центрах з/п в 4-5 раз выше чем в гос больнице, причем за меньшие трудозатраты. 90 % врачей после работы едут в центры и дорабатывают, то что утром не успели.
      В целом Тверская медицина это показуха от начала до конца, которая рухнет в несколько следующих лет. Видимо под руководством мадам Бабичевой, которая не отличается.. ничем. А з/п надо поднять , в том числе таким троллям как Вы, на ком вся Путенская россия и держится.

      • 19:10 12 Июля 2013
        0 0
        Хороший реальный отчет действительности.

    • 19:16 12 Июля 2013
      0 0
      Твоё пи"добольсво выше всяких похвал, похоже ты из этих руководителей в белых халатах, Лучше побывал бы в в обычных больницах и постоял бы в очередях к врачам, а потом, за талончиком на анализы. санитарки и медсёстры бегут в частные клиники. Всё оборудование закупленное на бюджетные деньги, шустрые глав врачи тут же пускают в оборот и начинают зарабатывать деньги на платных услугах. Один пример, зайти в травмпункт 7 городской больницы, и посиди часов пять в очереди, и не дай бог споткнуться на рваном линолеуме и сломать чего нибудь. Показатели здоровья может быть и улучшились, но не благодаря, а вопреки работы Тверских медиков.

  • 23:09 10 Июля 2013
    3 8
    Не завидуйте. Это лучшие в Тверской области. Они и должны получать не мало.

    • 23:32 10 Июля 2013
      10 0
      Это-не просто лучшие. Это лучшие из лучших . У нас вообще здравоохранение лучшее из лучших ! А каким ещё оно сегодня может быть с этими лучшими ?
      Мы и не завидуем ! Мы- наоборот, гордимся зарплатами наших главврачей. Это пусть нам теперь все завидуют ! Ведь такого "разрыва" в уровне зарплат чиновников-управленцев и специалистов-практиков нет не только в коммерческом секторе нашей страны, но и в лучших зарубежных клиниках ! Наконец-то и у нас появился повод для гордости.

      • 23:43 10 Июля 2013
        5 0
        вот и взяли лучших на заметку... в СУ СК по Тверской области!!!

    • 10:49 11 Июля 2013
      3 0
      Эти лучшие, чуть что, направляют пациентов на лечение в Москву за денежку, и не малую.

      Последний пример: лечение госп.Корзина.

  • 23:43 10 Июля 2013
    3 10
    Учитесь! Работайте! Учитесь! Работайте!
    Будьте востребованы в своей профессии!
    Хороший врач должен получать достойно!

    Зависть? Это очень плохо!
    Или мы разучились радоваться за тех, кто получает реальное вознаграждение за свой труд? Не все взяточники и казнокрады!


  • 00:30 11 Июля 2013
    3 2
    Многие "главари", особенно узкие специалисты, могут ещё и в ТГМА подвизаться, и на консультациях халтурить, так что высокие з/п у них объяснимы. Да и по честному, что, никто никогда доктору конвертик не заносил?
    А вот то, что у нас "скорая" нищая катается, это очень плохо. Они ж "универсальные солдаты", их как раз надо рублём по максимуму стимулировать.

    • 08:59 11 Июля 2013
      1 0
      А вы сюда еще приобщите "доходы от продажи акций", пособия на детей, по безработице и т.п. Вот вам еще одно объяснение высоким зарплатм главнюков

    • 03:24 12 Июля 2013
      3 0
      Еще не встречала в природе ни одного главного врача,который бы подрабатывал в ТГМА

  • 10:04 11 Июля 2013
    0 0
    а почему в шестерке 2 главрача: Жукова и Молчанова?

  • 10:08 11 Июля 2013
    9 0
    Ох ну Козлов "молодец" и "красавец" (впрочем, другие - не сильно лучше).
    Без комментариев.

  • 11:25 11 Июля 2013
    5 6
    Как же принято в последнее время обсуждать чужой карман! Новости о зарплатах министров, чиновников,пр. затмевают новости о насущном и, действительно, важном! Не надо залезать в чужой карман. Этим должна заниматься налоговая. А вот о чем надо заботиться - это о собственном развитии, развитии всестороннем в профессии, в иных направлениях. Это поможет зарабатывать законно, справедливо и много! Действительно, повторяя слова Tina :" Учитесь! Работайте! Учитесь! Работайте! Будьте востребованы в своей профессии!"
    А также, действительно, думайте, зачем публикуются такие новости? Все не так просто как кажется.

    • 12:35 11 Июля 2013
      3 1
      Ну, новость "Я сижу на работе, бездельничаю и листаю сайты", согласитесь, не вызовет такого живого отклика у аудитории

      • 12:53 11 Июля 2013
        5 1
        Совершенно согласен с настурцией. Для того, чтобы сегодня получить высокую и высокооплачиваемую должность надо учиться и работать, работать и учиться ! И никакие связи и знакомства абсолютно не нужны для назначения на должность ! Не имеет никакого значение депутатство , членство в "ПРАВИЛЬНОЙ "партии и "ПРАВИЛЬНЫЕ" голосования в ТГД ? Напрочь лишена оснований шутка тверских практикующих медиков о том, что главных врачей назначают через одно место из четырех букв- нет, это не т о,что вы подумали, это- Дума. Разумеется, чтобы пролезть через одно место из четырех букв на хлебное местечко абсолютно не требуется "правильноме" поведении на голосованиях... Истории назначения всех главных врачей тверских медучреждений- наглядная тому иллюстрация. Давайте рассмотрим пофамильно, кем,когда и почему был назначен главврачом той или иной больницы тот или иной человек. И сразу станет понятным- его назначили только потому, что он учился и работал, работал и училчся ! А когда работать и учиться переставал, его тут же убирали и заменяли на того, который ещё больше работал и учился учился и работал. К тому же видя, как расцвело сегодня тверское здравоохранение , становиться понятным, что получать такие зарплаты вовсе и не грех.

  • 12:02 11 Июля 2013
    6 2
    причина публикации очевидна - кого-то скоро сольют

    • 15:41 11 Июля 2013
      4 0
      Пошли слухи в сети, что (далее цитата по google) "...Министр Правительства Тверской области, руководитель Министерства здравоохранения Тверской области Е.В. Жидкова написала заявление об отставке..."

  • 14:19 11 Июля 2013
    3 5
    Можете закидать меня камнями, но 100-150 тыс рублей для главного врача - адекватная зарплата. Если простой врач имеет желание - может зарабатывать в месяц тысяч 60. Да, подработки... да, дежурства, платные выезды... Даже за 150 тыс не хотелось бы мне быть главным, уж лучше на 5-ти работах людям пользу приносить

    • 14:59 11 Июля 2013
      3 0
      Примеры таких имеющих желание - в студию. Да так еще, чтобы "платные вызовы" были по карману как минимум 90% вызывающих, ага.

      • 15:38 11 Июля 2013
        2 1
        Вопрос не о платежеспособности населения, а о возможности заработать рядовому врачу. Придется поверить на слово (очень уж популярно ТИА, могут быть санкции).

        • 08:52 12 Июля 2013
          4 0
          >Вопрос не о платежеспособности населения, а о возможности заработать рядовому врачу
          Это или новое слово в экономике, или взаимоисключающие параграфы.
          Нельзя заработать там, где нет денег.
          Можно, конечно, работать "барыга-стайл" - брать не объемами, не количеством (см. выше про 90%), а наценкой. Но это очень непостоянный будет заработок, если вообще будет.
          >Придется поверить на слово
          Не придется.
          Всю сознательную жизнь я вращаюсь в среде самых обыкновенных врачей и уж точно знаю, что одного желания со стороны врача недостаточно. Помимо уже упомянутого "платежеспособного спроса", необходимо еще и свободное время в достаточном количестве (и желание тратить его на малоприбыльное, в общем-то, занятие). А еще (не будем забывать про график и нагрузки) - собственное здоровье и физические силы.
          Не спорю - один из десятка вполне возможно и сможет на этом поле заработать. Может даже вышеозначенные 60 тыр. А остальные?
          Почему-то все "доморощенные экономисты" и "поучатели жизни" (а-ля "хочешь денег - иди и заработай") забывают одну простейшую истину: ВСЕ зарабатывать МНОГО просто НЕ МОГУТ.
          "Всех много, а денег мало" (с)

          Так что... эм... лечите кого-нибудь другого :)

    • 15:22 11 Июля 2013
      8 0
      Вопрос не в сумме дохода главврача (100 или 200 или даже 500 тыс. руб.).
      Вопрос в разнице в доходах рядового звена (врачей и среднего медперсонала) и руководящего звена.
      В советские времена разница была в 2-3 раза.
      Сейчас даже с учетом "средней зарплаты врачей" в 25 тыс. руб. (а реально менее 20 тыс. - мы же сравниваем легальные доходы) , то разница получается в 5-10 и более раз.
      Вот это уже не совсем правильно.
      Высокооплачиваемый топ-менеджмент - это хорошо, но при условии его эффективности и внятных критериев оценки.
      А пока главврачам платит Минздрав приличный оклад, постоянно напоминая на возможность расторжения (не продления) их контракта в случае их отклонения от "политики руководства". отсюда и идет безропотное одобрения главврачами даже самых тупых распоряжений из минздрава. Будешь возражать - вылетишь. Будешь грамотно затыкать рты недовольным врачам - закроем глаза на "мухлеж" и "нетрудовые доходы".
      Круговая порука власти. Только и всего

    • 11:16 12 Июля 2013
      4 0
      Кстати, речь идет совершенно не о том, сколько может заработать хороший врач.Много- это сущая правда. Но- не на своем рабочем месте в госмедучреждении

      Понимаете, какая штука выходит. Подобные утверждения-"хороший врач всегда найдет где заработать"- крайне популярные среди представителей власти, являются одним из самых опасных вирусов, убивающих сегодня бюджетное здравоохранение. Поясню: когда речь заходит о неадекватно малом уровне зарплат в госсекторе здравоохранения, обязательно раздается чей-то громкий "голос из ветвей" : "Да бросьте вы всё о врачах печься ! Хороший врач всегда найдет , где заработать".
      А теперь ответьте- дефицит врачебных и сестренских кадров в бюджетном секторе здравоохранения сегодня есть или нет ? Особенно- среди узких специалистов? При том что в городе есть медакадемия и медколледж.
      Тогда откуда дефицит кадров? А именно оттуда, что "хороший врач( медсестра) всегда "найдут где заработать" Практика как раз и подтверждает, что находят , и успешно.
      Но тут же возникают два других взаимосвязанных вопроса.1.ГДЕ может заработать "хороший врач" . На своем рабочем месте в государственном медучреждении, или "на стороне " ? 2. Если "хорошие врачи" будут зарабатывать "на стороне", то, извините, а КАКИЕ тогда остануться работать в госсекторе ? То же самое и с медсестрами- сегодня специальность оказалась востребованна в коммерческом секторе, многочисленные салоны красоты, эпиляции-депиляции, массажные салоны и фитнесс-центры приветствуют наличие диплома о среднем медобразовании. Кто же в такой ситуации пойдет работать за 5 тысяч в бюджетный стационар , работыть по ночам ,без праздников и выходных с тяжелыми, часто неходячими больными. Не хочу никого обижать, но подумайте теперь сами- КТО в этой ситуации пойдет работать в салон красоты, а кто- в стационаре? Не надо только про "клятву Гиппократа", судите по себе- куда бы пошли вы сами? Вот именно такая ситуация и вымывает лучших из тверских госмедучреждений. ( В Москву, частные медцентры, становяться медпредставителями фармкомпаний и экспертами страховых контор и т.д.). Какой же смысл тогда тратить деньги на закупку оборудования и капремонты госмедучреждений, если при этом там не останется хороших врачей?
      Ситуация проста: в медицинской сфере сегодня существует реальная конкуренция, и без повышения зарплат ПРАКТИКУЮЩИМ СПЕЦИАЛИСТАМ в госсекторе ( до уровня, сравнимого с тем, который они получают "на стороне") кадровая проблема в здравоохранении в рыночных условиях не может быть решена НИКОГДА. Никакие иные стимулы( на которые упорно рассчитывают и бывший губернатор, и,судя по всему нынешний) не смогут никогда перевесить материальный стимул.
      "Хороший врач всегда найдет где заработать"- это практика необъявленного развала госсектора здравоохранения изнутри. С одной сотроны, вроде бы нигде никогда не говориться, что ,мол, обращайтесь в частные медцентры или договаривайтесь с глазу на глаз с лучшими ( в смысле, чтобы "после работы "принял, а то и на дом к пациенту сходил , вместо участкового и ВОПа, от которых всё равно толку никакого не бывает) , пока ещё остающимися в бюджетных учреждениях. С другой стороны, сам факт существования подобной ситуации дает понять наиболее умной и части населения, что когда появляются проблемы со здоровьем( а это самое дорогое, что есть у каждого человека), рассчитывать на бюджетный сектор сильно не стоит, а если всё же избежать "попадания" в него нельзя- то добиваться того, чтобы палату вел , делал операцию и т.п. не какой-нибудь начинающий бестолковый ординатор, а "хороший " врач ( у него ведь есть нормы нагрузки по количеству пациентов, и заставить его вести больше, чем положено по закону невозможно, правда? Значит,нужно искать "подходы",чтобы он занимался вами или вашими близкими , а то ещё и просить его о "сотрудничестве" после выписки из стационара.За определенное вознаграждение, разумеется. Причем намного более щедрое, чем от государства. Каким пациентам врач будет уделять большее внимание- вопрос, полагаю, риторический. Хороша ли вообще такая ситуация, когда "хороший" врач вместо того, чтобы сосредоточить всё свое внимание на своих пациентах, всё время смотреть "налево" и бежать поскорей со своей работы на какой-нибудь ком мерческий прием, выезжать на "платные выезды" и ещё много чего, о чем Вы здесь постеснялись написать, но о чем и так все прекрасно знают). Но эту ситуация неизбежно приводит к тому, что обычным пациентам, малообеспеченным или просто не слишком сильным в умении договариваться, сегодня в госмедучреждениях рассчитывать на "хороших" врачей особо не приходиться. Примерно так же, как "выходцам", чиновникам, кошелькам и прочей подобной публике - на то, чтобы оказаться "в руках" начинающего ординатора. Подобное- к подобному :)) Зато интерес к обыкновенным, не предлагающим дополнительных вознаграждений пациентов в глазах "хороших" врачей начинает заметно падать и достигает со временем околонулевой отметке. Феномен поведения одного и того же врача на бюджетном приеме и на коммерческом хорошо знаком уже достаточно многим.
      Поэтому,как ни парадоксально, "хорошие" врачи в нынешней ситуации, пожалуй, только выигрывают- раньше таких возможностей стороннего заработка, которые открылись сегодня не было никогда.
      Проигрывают- рядовые пациенты. Ситуация , когда лучшие врачи государственных медучреждений вынуждены зарабатывать на стороне и всё время смотреть "налево"- это позор нынешней власти.
      Пока ситуация кардинально не измениться и не станет такой, что лучшим врачам станет не выгодным уходить на сторону потому, что на своем рабочем месте он сможет заработать больше, чем крутясь на стороне, все разговоры про инновации и модернизации останутся по-большей части пустой болтовней, а деньги, потраченные на капремонты и покупку дорогостоящего оборудования- выброшенными на ветер.
      Ну и напоследок, ради интереса. Объясните, пожалуйста, конкретно, "на пальцах", каким путем сегодня может заработать пусть не 60, а хотя бы 25 000 руб. хороший хирург типичного тверского стационара в пределах своего рабочего места и рабочего времени? Может, некоторые из них воспользуются Вашим рецептом? Не стесняйтесь, за популярность ТИА не переживайте , думаю, после обнародования таких рецептов она только повыситься :)

      • 15:54 12 Июля 2013
        5 0
        Хирург дежурит сутки (24 часа), потом остается на дневную смену (ещё 6 часиков), потом бежит в частный медцентр ("Артмед", ""Центромед" и прочие мелкие амбулаторные медзабегаловки). Часов в 9 вечера (ибо пробки) он приезжает домой, кушает, и падает спать.
        А рано утром опять спешит на работу.
        И это при норме нагрузки 36 часов в неделю! А это норма взята не с потолка - она в том числе "написана кровью" погибших пациентов. Погибших из-за врачебной ошибки уставшего врача.

      • 19:07 12 Июля 2013
        1 0
        Уважуха...

      • 22:20 12 Июля 2013
        2 0
        ИМХО, все вакансии хирургов в ОКБ и БСМП заняты. Хирургом фиг устроишься в Твери после ординатуры. У меня лично знакомые, и не одни, платили за операцию по варикоцеле 5 тыс хирургу (без денег б/л отдавать отказывался).
        А машины-то какие стоят у больниц? На последние напокупали?

        • 09:21 15 Июля 2013
          0 0
          Хирурги, стоматологи и тп отродясь плохо не жили... Вы как вчера родились...

  • 15:28 11 Июля 2013
    3 3
    Не иначе как некую Раису Бабичеву (по случайному стечению обстоятельств бывшую бывшего недомэра Твери Бабичева) планируют переместить из кресла заместителя местного министра здравоохранения в кресло самого министра. У Вована Бабичева, видимо, никак не получается стать губернатором Тверской области - вот он, очевидно, и решил двинуть вверх хоть кого-нибудь из своего расширенного семейства. Начались внезапные следственные действия в местном министерстве здравоохранения. Наконец-то за многие годы открылись глаза у правоохранительных органов. Разумеется бывший неполный мэр Твери, нынешний у.намоченный по правам человека в Тверской области Вован Бабичев и его хороший московский знакомый, смотрящий за депутатами Владимир Абдуалиевич Васильев здесь не при чем.
    Теперь и еще одни главные вредители местного здравоохранения нашлись. Конечно же главрачи - это главные кровопийцы тверского здравоохранения. А вот их заместители, вроде той же Бабичевой (еще совсем недавно она ведь была зам главного врача областной больницы) это честнейшие и скромнейшие люди. Ну и еще несколько десятков людей, присоединившиеся к местному здравоохранению, но из-за врожденной стеснительности оставшиеся в тени - тоже скромняшки, милашки и бессребренники.
    Разумеется новому министру Бабичевой после таких публикаций придется менять всех главных врачей на более скромных и честных (и более приятных, знакомых и лично полезных). Иначе как же министр Бабичева сможет привести местное здравоохранение к благоуханию и процветанию, так же как ее бывший супруг Бабичев привел к благоуханию и процветанию город Тверь?
    Интересно, получиться ли такая хитрозадуманная головокружительная комбинация у бывшего заместителя начальника УКГБ по Калининской и Тверской областям, нынешнего у.намоченного по правам человека Бабичева? Тут все зависит от действенной помощи старших корешей. Очень широко уважаемому в очень узких и специфических кругах, смотрящему за самыми честными и бедными депутатами в госдуре Владимиру Абдуалиевичу Васильеву тут уж надо не подкачать.

    • 15:36 11 Июля 2013
      7 2
      Да ладно Вам... Поставят Бабичеву или кого-нибудь другого ничего не поменяется, сколько уже в облздраве народу не пересидело, а все хуже и хуже становится

      • 15:58 11 Июля 2013
        2 2
        Ну так Бабичевы - фамилия проверенная. Они точно не подведут. Уж наверняка местная медицина расцветет при Бабичевой как Тверь при Бабичеве.

    • 15:44 11 Июля 2013
      5 0
      Бабичева уже отказалась от места главврача в БСМП ( в "четверке"), так что всё может быть.

      • 15:55 11 Июля 2013
        2 0
        Тут все зависит от того, смогут ли надавить на команду тверского губернатора через Владимира Васильева. Сам то будущий губернатор Тверской области Бабичев и приближенные к нему особым почетом и уважением в нынешней администрации тверской области не очень то обладают.

  • 20:52 11 Июля 2013
    1 2
    "Не иначе как некую Раису Бабичеву (по случайному стечению обстоятельств бывшую бывшего недомэра Твери Бабичева) планируют переместить из кресла заместителя местного министра здравоохранения в кресло самого министра."

    А это хорошая новость...

  • 22:40 11 Июля 2013
    5 0
    весь 2012 на достойную зарплату главарю ночами бесплатно работали.Интересно ещё узнать зарплату главного экономиста..!?

  • 22:51 11 Июля 2013
    5 1
    Постановлением Правительства РФ от 22 сентября 2007 г. N 605 устанавливается следующий порядок оплаты труда руководителя федерального и госучреждения:
    Должностной оклад руководителя учреждения определяется трудовым договором и составляет 3 размера средней заработной платы работников основного персонала возглавляемого им учреждения.

    «За прошлый год средняя зарплата врача в Тверской области составила 25 293 рубля»
    Делайте выводы, господа из КРУ.

    • 18:59 12 Июля 2013
      2 0
      а почему в КВД больше всех получают? там что полисы не работают и все платно? вроде гос.структура

  • 02:58 12 Июля 2013
    12 1
    У главного врача, с доходом больше 2 млн в год и 2мя ландкруйзерами, надо спросить: а чего это в областной больнице физраствора и антибиотиков нет уже месяц? Об этом уже даже говорить запрещено, администрация скрывает, как бы кто не узнал.

    • 10:22 12 Июля 2013
      1 0
      А это- практически универсальный закон. Так почти всегда и везде- когда коммерсантов ставят на госдолжности - наблюдается явная обратно пропорциональная зависимость между личным состоянием и состоянием дел в подведомственной коммерсанту/руководителю сфере деятельности
      Здесь прослеживается некоторая параллель(не совсем точная) с бывшим губернатором Тв.области Зелениным. Безусловно, успешный коммерсант, многого достигший в сфере личного обогащения , в свое время - самый богатый губернатор ЦФО. Но утверждать, что подведомственная территория за годы его управления достигла каких-либо значимых успехов , -мягко говоря, сомнительно. По основным социально-экономическим показателям Тверская область стабильно занимала п о с л е д н е е место в ЦФО...

      • 19:16 12 Июля 2013
        2 0
        Здесь прослеживается некоторая параллель(не совсем точная) с бывшим губернатором Тв.области Зелениным. Безусловно, успешный коммерсант, многого достигший в сфере личного обогащения , в свое время - самый богатый губернатор ЦФО. Но утверждать, что подведомственная территория за годы его управления достигла каких-либо значимых успехов , -мягко говоря, сомнительно.

        Адекватная оценка...Тоже уважаю Зеленина...

    • 19:14 12 Июля 2013
      1 0
      wolfskin, сдали своих товарищей по цеху. Будут теперь разыскивать анонима...

  • 07:05 12 Июля 2013
    1 2
    Разница в зарплатах у руководства и персонала - это не показатель и не тема к разговору. Показатель хорошей работы руководства учреждения здравоохранения - безукоризненное выполнение своих обязанностей персоналом, хороший штат профессионалов/ специалистов, работающих с удовольствием, а также хорошие условия для пациентов, в том числе оборудование, стены после ремонта, койки удобные, кол-во человек в палате.
    А все разговоры сколько у кого - разговоры о чужом кошельке. Мне совершенно не хочется знать какая у кого зарплата, мне хочется условий и помощи квалифицированной, независимо от региона. И, если все мои требования удовлетворены на хорошем профессиональном уровне, то пусть, хоть миллион в месяц зарабатывают, если это в соответствии с законом!

    • 09:11 12 Июля 2013
      5 0
      В том-то и проблема, что такая разница не соответствует закону.

      • 09:20 12 Июля 2013
        1 0
        Ну там не написано, что это зарплата!!!! Там написано ДОХОД! А доход может быть из разных источников. Если человек умен, коммерчески удачлив, то все в норме.

        • 09:31 12 Июля 2013
          8 1
          Это все понятно, но я лично придерживаюсь двух (связанных мнений):
          1. Топ-менеджмент должен заниматься ТОЛЬКО своей работой. Многоборцы выступают во многих дисциплинах, но во всех - одинаково ПЛОХО.
          2. Госслужащие не должны иметь возможности заниматься бизнесом (касаемо депутатов это вроде как есть, а вот относительно всех других - вопрос).

          • 09:47 12 Июля 2013
            2 2
            Ну первое, это субъективное Ваше мнение, да. Это только может быть рассмотрено как Ваше пожелание.
            А второе - да, пусть специальные органы этим и занимаются - проверками.
            Я же против того, чтобы публиковались вообще такие новости, потому как выводов в статье на основании законодательства нет.
            Каких то ссылок на то, что это не законно или прочее, нет.
            Итогового мнения автора - зачем или к чему все это - тоже нет.
            Данная статья - попытка взбудоражить большинство с маленькими доходами? А зачем?

            • 10:02 12 Июля 2013
              4 1
              1. Может и субъективное, но тем не менее - за двумя зайцами гнаться нельзя, как известно.
              2. Популизм, конечно, присутствует, но "народ имеет право знать".
              Одно дело, когда действительно нищий терапевт "за жизнь причитает", другое - когда о том же плачется какой-то главврач. И после таких новостей становится понятнее чьи слезы натуральнее...

              • 10:12 12 Июля 2013
                2 2
                Вот как раз и не могу согласиться. Знаю (по работе пришлось общаться) очень богатых людей, которые успешно продвигаются в разных сферах, имея один основной и несколько пассивных источников доходов.
                Опять же, каждый человек может добиваться улучшения условий службы , ну или работы, в соответствии со своей квалификацией и списком должностных обязанностей.
                Я не хочу обсуждать чужие зарплаты. Я считаю это недопустимым для себя как порядочного человека. Данная статья призвана взбудоражить низменные чувства людей, задеть за больное, вызвать зависть и возмущение от зависти.
                Если главный врач зарабатывает эти деньги своим интеллектуальным трудом и законно - молодец, если просто врач не может заработать законно и своим трудом - то, что он зарабатывает сейчас - это его уровень зарплат или вознаграждений. В этом уровне он, на своем служебном месте, вправе просить у руководства повышения зарплаты в соответствии со штатным расписанием и своей квалификацией, а также выносить предложения на общественные обуждения в профессиональной сфере и просто общественности.
                Я не понимаю зачем эта статья?

                • 11:28 12 Июля 2013
                  7 1
                  >Знаю, по работе пришлось общаться, очень богатых людей, которые успешно продвигаются в разных сферах, имея один основной и несколько пассивных источников доходов.
                  И я знаю. Но тут именно это и важно, что а - доход пассивный и б - работая на себя - хоть на ста работах впахивай, работая на государство - только на одной.
                  >Опять же, каждый человек может добиваться улучшения условий службы , ну или работы, в соответствии со своей квалификацией и списком должностных обязанностей.
                  Да пожалуйста - каждому по труду его. Однако если в больнице все плохо, коллектив разваливается (вспомним недавнюю историю с седьмой?) и тд и тп - с каких это таких коврижек главврачу (особенно если он сто лет как простой управленец и как врач не практикует) платить "конскую" зарплату?
                  Да, можно сколько угодно оправдывать главврачей, что они люди подневольные, чтобы бюджеты ограничены, что за них все решают выше и тд и тп. Но мне лично совесть не позволит получать зарплату за сидение на Ж, ничегонеделание и отмазки, что мол я не виноват. Я просто не пойду на ту работу, где я не смогу ничего сделать/изменить, не смогу работать. Какие бы деньги за это ни сулили.
                  >Данная статья призвана взбудоражить низменные чувства людей, задеть за больное, вызвать зависть и возмущение от зависти.
                  Почему вдруг зависти? Вот прихожу я в поликлинику и вижу там обшарпанные стены, текущие крыши, проблемы с оборудованием, кадрами, медикаментами и тд и тп. А главврач - на крузаке. Если это куплено на доход от другой деятельности, а тут он работает за три корочки хлеба, то... как-то не склеивается. Бессеребренник, вкалывающий за три копейки за идею, даже имея кучу бабла не покупает крузаки, а если и покупает, то не показывает их нищим подчиненным... Это как бы должно быть понятно любому нормальному порядочному человеку.
                  Вот и возникает вопрос - "а за что и откуда"?
                  И потом - если у тебя в стороннем бизнесе все хорошо, а тут все так плохо - не правильнее ли пойти туда, в тот самый бизнес, где все хорошо и ты справляешься? Дай место другим, глядишь они тут лучше управятся... Нет, сидят, держатся за место и виноваты кто угодно, только не они (опять к седьмой отсылаю).
                  >Если главный врач зарабатывает эти деньги своим интеллектуальным трудом и законно - молодец
                  Состояние больниц видно хорошо. Соответственно видно и как ГВ справляются. А справляются - хреново. Далее - см. выше. Так что или пусть занимаются больницами и делают это хорошо, или пусть идут туда, где они своим трудом законно зарабатывают и делают это хорошо.
                  Каждый сверчок знай свой шесток.
                  > В этом уровне он, на своем служебном месте, вправе просить у руководства повышения зарплаты в соответствии со штатным расписанием и своей квалификацией
                  В частной клинике - возможно. В государственной - вы идеалист, не знающий действительности.
                  >Я не понимаю зачем эта статья?
                  За шкафом ;)
                  Я ж сказал - народ имеет право знать. Законом такое право дано. Если какой-то гражданин не хочет раскрывать свои доходы - пусть не идет на соответствующие должности, где сие положено.
                  Все просто.

                • 16:25 20 Июля 2013
                  0 0
                  Наивная........

                  Если зарплата гл. врача из фонда з/платы больницы (поликлиники и пр.), то значит мед. персоналу остаются "слезы" при большой з/ плате гл. врача...

              • 12:44 12 Июля 2013
                2 3
                "За шкафом" - это круто! Но Вы говорите о моральных аспектах условно нерадивого главного врача, который якобы получает неоправданно высокую зарплату в своем учреждении государственном, и в котором бардак и нерадивость во всем. Я же говорю о том, что в статье не указан ни источник дохода, ни зарплата в этом учреждении. На лексусе у меня в Питере (живу и здесь и там) разъезжает соседка, которая в палатке фруктами торгует. Ей друг машину подарил. Ну и что?
                Мы изначально говорим о разном. Я о морально-этическом конкретной статьи, - статья объективно есть, выводов конкретных нет.
                А Вы - о морально-этическом гипотетического врача. Но фактами Вы располагаете косвенными - не знаете настоящей зарплаты врача, не знаете источников дохода.
                Пассивный доход тоже требует управления и участия. Никому даром ничего не дается!Поэтому я с Вами спорить не буду.
                Я уверена. что, если человек талантлив, умен, образован, ему не составляет труда быть конкурентноспособным и востребованным. А следовательно, получать высокий доход!

                • 12:56 12 Июля 2013
                  7 1
                  >Но Вы говорите о моральных аспектах условно нерадивого главного врача
                  Нет, я говорю о том, что если у тебя есть доход в пару лямов, собственности на десяток лямов. да и вообще судя по всему живешь ты не бедно, то занимать руководящую должность в учреждении (терпящего бедствие) здравоохранения - некомильфо.
                  Потому что - не по рангу. Если вышеуказанные доходы НЕ от этой работы в здравоохранении, то не надо изображать из себя бессеребренника, надо просто уйти туда, где есть деньги. Потому что... Смысл распыляться и изображать радетеля? А если эти деньги - от этой работы, то... Ну да вы и сами понимаете.
                  Так что никакой неопределенности нет, все как раз прозрачно и ясно. Как я сказал - каждый сверчок знай свой шесток.
                  >Ей друг машину подарил. Ну и что?
                  Козлову его собственность тоже подарили? А содержит он ее на три рубля в год, наверное, да?
                  Ваша подруга, кстати, видимо с палатки неплохо зарабатывает, раз Лексус может содержать :) Но это я, кстати, вполне допускаю - бизнес есть бизнес.
                  >статья объективно есть, выводов конкретных нет
                  Вы любите, когда за вас додумывают? Задача журналиста - донести информацию, а выводы делать уже читателю.
                  >Но фактами Вы располагаете косвенными - не знаете настоящей зарплаты врача, не знаете источников дохода.
                  См. выше - мне по сути по барабану откуда эти деньги. Но если при таких деньгах на таком далеко не несладком вроде бы месте продолжают упорно сидеть - вывод довольно прост. Бритву Оккама никто не отменял.
                  >Пассивный доход тоже требует управления и участия
                  Да ну? Вложился в газпром и сиди себя на Ж ровно, управляй и участвуй, ага ;)
                  Пассивный доход на то и пассивный - вмешательства если и требует, то минимального. "Деньги просто работают" (с), как-то так.
                  >Я уверена. что, если человек талантлив, умен, образован, ему не составляет труда быть конкурентноспособным и востребованным. А следовательно, получать высокий доход!
                  Вы тоже доморощенный экономист чтоли?
                  У нас около 90% работоспособного населения - с высшим образованием. Думаю, что не меньше половины из них - далеко не глупы.
                  Расскажите свою теорию им, ага :)
                  А потом изучите что-нибудь базовое из основ экономтеории ;)

              • 18:22 12 Июля 2013
                1 3
                Ох, сложно с Вами.Ваша ирония не задевает, но принципиально больше не буду возвращаться к этой теме, потому что все сказала уже.
                Я не доморощенный экономист. Но я знаю огромное количество людей с высшим образованием, специальности которых на рынке не нужны в таком количестве, в каком они выпускались из ВУЗов. Не имея желания перестраиваться, идти учиться (да, не упускаю таких, которым принципиально не на что, но все же большинство могут себе позволить получить образование тем более, что второе - не так долго как первое), так вот, не имея желания учиться, сидят и ждут чего-то на копеечных окладах. А есть, например,знакомый инженер физик-ядерщик, ученый, который стартуя с нуля, не забрасывая при этом науку, смог стать собственником многочисленных офисных помещений, и при этом, он, работая на нищей кафедре в институте, ездит на не хилой машине, загородом живет с семьей, в богатом особняке. Второй знакомец, бывший художник мебельщик, сам изучал материалы, сидел корпел, когда понял, что не добьется ничего в своей специальности, в итоге - востребованный архитектор.
                Не мое дело, а дело компетентных органов делать выводы о доходах граждан, и соответствия ЗП и общих доходов.
                Потому до сих пор считаю разговоры о чужом кошельке не комильфошными))).
                Да, и вложиться в газпром смогли везунчики, но не все такие. Пассивный доход требует ведения и контроля бухгалтерии, отчетности налоговой и прочее. Но присутствовать каждый день при этом по 8 часов не нужно, если ты - учредитель... Но контролировать, безусловно, надо.
                Вот как-то так.
                Не переубедили меня в том, что статья носит заказной характер и заведомо не корректна.

                • 09:07 16 Июля 2013
                  0 0
                  >потому что все сказала уже.
                  К вашему сожалению - ничего вы не сказали. А ваши розовые сопли про собственный бизнес - это вообще из параллельной вселенной, такую романтическую чушь могут нести или отъявленные счастливчики, или те, кто бизнесом в нашей стране не занимался вовсе (как вариант - все им досталось "по наследству").
                  >Я не доморощенный экономист
                  Именно он и есть. Как вы занимаетесь бизнесом, не понимая (именно не понимая, знать тут не обязательно, достаточно понимать) самых базовых основ - я просто не представляю.
                  >специальности которых на рынке не нужны в таком количестве
                  Вы путаете теплое с мягким. Специальность не равна обязанности по ней работать. Суть ВО даже не в специальности вовсе, а в определенном наборе знаний и навыков, общем для 90% получивших это самое ВО. Специальность - она не зря такой корень имеет. В ней и кроются 10% различий, а остальное - это общая база, которую дают всем.
                  >Не имея желания перестраиваться, идти учиться ... сидят и ждут чего-то на копеечных окладах
                  Послушайте, вы меня вообще читали?
                  Еще раз - оставьте свои нравоучения в духе "иди и заработай" тем, кто верит в сказки и либерастическую чухню. Не могут все зарабатывать много, приблизительно 80% все равно будут зарабатывать "на грани". Хоть пятьдесят дайте образований всем - ничего не поменяется (пожалуй даже хуже станет - все будут знать и уметь все, пресыщение предложения произойдет "по всем фронтам").
                  Емкость рынка труда - приблизительно неизменна, количество денежной массы в экономике - тоже, количество агентов на рынке - туда же. И если кто-то вдруг стал зарабатывать больше, то это не из воздуха, а ЗА СЧЕТ ДРУГОГО. Зарубите себе на носу!
                  >Да, и вложиться в газпром смогли везунчики, но не все такие.
                  Акции ГП - в свободном обращении, вкладывайтесь. Финансирование многих их проектов - тоже не закрытое, нет проблем вложиться...
                  Ну давайте, чего вы?
                  >Пассивный доход требует ведения и контроля бухгалтерии, отчетности налоговой и прочее
                  Феерическая чушь. Это уже активный доход, он требует регуляции, контроля, вмешательства при необходимости и тп.
                  >Не переубедили меня в том, что статья носит заказной характер и заведомо не корректна.
                  Я вас умоляю... Ну и кто кого заказал? Через 2 недели никто про этот материал и не вспомнит...

    • 13:25 12 Июля 2013
      5 1
      "Разница в зарплатах у руководства и персонала - это не показатель и не тема к разговору." А почему, собственно ? Разве где-то озвучен список "тем к разговору"? Огласите, пожалуйста, весь список :)
      По случаю такого заявления , скажу следующее. Разница в зарплатах у руководства и персонала в соседней с нами республике Беларусь это не только тема разговора, а тема отдельного закона,действующего в республике, так называемого "закона один к трём". Это именно закон, за неукоснительным соблюдением которого строго следит прокуратура. Тут уж разговорами не отделаешься
      Согласно этому закону, в уровне зарплат между самой низко- и самой высокооплачиваемой должностью во всех государственных учреждениях и на всех предприятиях республики не может быть больше, чем в ТРИ раза. Причем- без какого-либо ограничения самого РАЗМЕРА зарплат. Т.е . если директор хочет много получать, то ему вправе устанавливать любую зарплату. Но при этом закон строго требует того, чтобы и зарплата последней уборщицы была ниже не более, чем в три раза. Понимаете, разговоры про то, что считать чужие деньги- это нехорошо, на прокуроров очень мало подействуют
      Кстати, по поводу шаблонных заклинаний всяческих настурций о том, что "считать чужие деньги нехорошо"- позвольте узнать,а где , об этом написано? Где установлены подобные нормы? Никогда не слышал, чтобы подобные запреты или заповеди содержались в рамках православной, или исламской этики, либо ещё где, включая моральный кодекс строителя коммунизма. По своему жизненному опыту могу утверждать, что подобные утверждения обычно исходят от представителей определенного сорта человечества..
      Кто знает, где содержится этот запрет, или какое-либо указание, что это действительно почему-то не хорошо, киньте, пожалуйста, ссылочку.
      Во- всяком случае, само существование такого бешенного разрыва зарплат гораздо больший грех, чем его обнародование.
      Настурция или прикидывается и пытается ввести наивных в заблуждении, либо на самом деле является.. Но ведь речь в комментариях как раз и идет о том очевидном почти всем рядовым пациентам вопиющем несоответствии между уровнем зарплат руководства и плачевном состоянии возглавляемых ими учреждений.

      • 15:08 12 Июля 2013
        8 0
        Вот полностью согласен с аргументацией и ВЕКТОРа, и kindwisher.
        И если уж до конца договаривать о доходах, легальности, честности и совести, в конце концов, то пусть Настурция поинтересуется почему один главврач (входящий в топ-3 по доходам) "стесняется" указывать то,что он фактически владеет сетью медцентров в Твери. Хоть и формально всё оформлено на супругу. И да, успешность этого бизнеса обусловлена исключительно личными деловыми качествами данного главврача, а его многолетнее депутатство и связи во властных структурах никоим образом не влияют на успешность бизнеса. Ага.
        А лидер списка не имеет никакой недвижимости. Ага, ночует у друзей.
        Это к вопросу о честности и прочей лирике.

        • 16:31 12 Июля 2013
          3 1
          Небольшое уточнение: роль в назначении на хлебную должность играет не сам факт депутатства , а правильное поведение, ПРАВИЛЬНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ депутата .Например, послушное голосование за бюджет, в котором предусматривалось значительное сокращение расходов на здравоохранение, как это было при во времена козловского Лебедеве, молчание при сокращении коек и закрытии целых отделений в стационарах, и т.п., ну и конечно, само собой разумеется, играет особую роль членство в "правильной "партии. В какой партии сотоят практически все тверские главнюки, полагаю, большим вопросом не является. Все это- необходимые условия, при которых депутат после окончания срока не вернется на прежнее место работы на рядовую должность , а получит в награду высокое кресло на хлебном месте. Таков путь козловых и даниловых.И таких,увы, большинство. Они становятся знаками нынешней полосы времени. В противном случае тебе не только хлебных мест не предложат, но и будут прессовать по всем направлениям.
          Но не все падают так низко, очутившись в коридоры власти. Бывают и редкие, даже редчайшие исключения, когда человек, став депутатом, не торгуют честью и совестью. Тем более надо чаще вспоминать о них. Совсем недавно была годовщина гибели Л.Я.Рохлина... Этот человек попал в Государственную Думу, 3-им номером в списке "Нашего дома- России" ,бывшей в то время партией власти . Казалось бы, прекрасная карьера, молчи, соглашайся, и почивай на лаврах. Но этот человек не стал на тропу даниловых и козловых, увидев изнутри, что происходит на вершинах власти, этот человек стал одним из самых смелых борцов с ельцинским режимом. Возможно, именно в связи с явным дефицитом таких масштабных фигур, как Рохлин, и не привели к Победе протестные акции зимы 11-12-го годов.
          То есть став депутатом, можно вести себя совершенно по разному, но Рохлины, увы, исключение :((

        • 19:05 12 Июля 2013
          1 2
          Ну если медцентры главного этого врача работают успешно, значит, там и зарплаты хорошие и репутация не подмочена?
          Да, у нас очень сложно подниматься с нуля, очень сложно. Это проблема.
          И ,если бы я могла предвидеть свои мытарства, то , наверное, я б ы никогда никогда не решилась бы ни на что, в плане дела. Но, если бы мне, в свое время, кто-нибудь предложил бы помощь, я бы с радостью согласилась. так было тяжело.
          И вот не все были в депутатах. И я не была.
          И, наоборот, не все депутаты в бизнесе.

      • 18:58 12 Июля 2013
        1 2
        Да я не являюсь и не прикидываюсь, уважаемый ВЕКТОР!
        Я знаю, что в СССР, все сидели на одинаковых окладах - и оттуда ваше рвение. Но времена изменились, очень изменились. Но даже несмотря на это, есть принципиальное штатное расписание, особенно в государственных конторах и учреждениях, где источники ЗП прописаны четко очень В государственных мед учреждениях, это, наверное, страховые фонды, районные бюджеты, и то, что смогли сами заработать - и выше не плюнуть, как говориться.

        Есть частные организации, где тоже есть штатное расписание и где руководители, как правило, зарабатывают гораздо больше подчиненных, работающих у них. А иначе зачем все начинать? Как мотивировать топ-менеджеров иначе как не высокими ЗП?
        И это нормально, поскольку частная компания и , если успешная компания в плане прибыли (потому что без нее и ЗП не выплатишь, и сам зубы на полку положишь). А прибыль зависит от грамотного управления - 100%, если это не торговля))).
        Хочешь работать, устраивают заработки - иди работай, не устраивают ЗП - увольняешься ,ищешь работу или открываешь свое дело.
        Обсуждать чужой доход можно на кухнях, среди завистливых дамочек.
        А зарабатывать, да , может не каждый.
        И моральные нормы знает не каждый, увы. Но мне, собственно, все равно.
        Я - один из руководителей не так чтобы большой компании, которая находится в Питере. И да, позвольте заверить, что ЗП моя в разы отличается от ЗП персонала.
        И ответственность у меня в разы выше. У нас средние ЗП в компании- не высокие - не низкие, но есть мотивация - есть система премирования, поощрений различных, и есть четкая уверенность, что задержек не будет. Потому что у компании есть пассивные источники дохода - ветки, скажем так деятельности, парашюты, которые позволяют выжить, если не удалось достигнуть запланированной прибыли.
        У нас нет текучки, потому, что специалисты заинтересованы у меня работать. Мои два соучредителя помогают мне во всем. И во всем участие принимают. Мы видимся не реже раза в месяц. Это к разговору о пассивных доходах.
        Но топ-менеджеры у нас зарабатывают много больше, чем рядовые.
        Я ее создавала с двумя друзьями с самого нуля, и никто из нас не верил, что мы вырастем и преодолеем и критический период притирок, ссор и пр., и кризисы, и длительную остановку в деятельности.
        И теперь, благодаря себе и верным помощникам, могу не сидеть постоянно в офисе, хотя ответственность заставляет меня гоняться чаще, чем это нужно. Но я теперь Могу больше отдавать времени своим детям.
        И да, мне смешны разговоры наивные о том, что народ де должен знать о доходах этих главврачей.
        Ну знаете вы теперь , что-то, и что???
        Если они виноваты в чем-то - в суд подавайте, или пусть их накажут те, кто должен и обязан так действовать по службе своей. Вот и все.

        • 21:58 12 Июля 2013
          4 2
          К сожалению, я не смог постигнуть суть написанного вами , и не имею времени искать то, чего,возможно, и нет. Поэтому ограничусь только двумя репликами
          1.Насчет СССР. Понимаете, какая штука выходит. Именно потому во времена СССР и удалось создать мощную систему здравоохранения, функционирующую в нашем городе несмотря на все усилия реформаторов и модернизаторов и по сей день, что в то время главными врачами назначали ЛУЧШИХ , была жесткая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и СПРОС ЗА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Опыт показывает,что это давало гораздо лучший результат, чем тупое наращивание зарплат приспособленцам и карьеристам. Что бы вы тут ниговорили, но все основные объекты здравоохраненияя Твери ( с которых теперь почему-то стригут дивиденды исключительно нынешние главнюки и их челядь, не приложившие НИКАКИХ усилий для создания тех объектов,которыми они сегодня якобы управляют), все самые главные объекты здравоохранения были созданы именно в Советское время. Гальперинская "шестерка", Соколовская ОКБ, Морозовская "четверка", можно ещё перечислять.Что, эти самые главные больницы Твери сильно изменились с того времени? Может, построили новые корпуса и открыли новые отделения ? Нет, вместо этого только сократили имевшиеся в то время койки и даже целые отделения, так, что больным сегодня приходиться даже летом лежать в переполненных отделениях в коридорах.
          2. Насчет частных контор. Представьте себе(знаю из первых рук), что во многих частных медцентрах разрыв в зарплатах главного врача и ведущих специалистов сегодня гораздо меньше, чем в так называемых "государственных"( они ж теперь в Твери все ГБУЗы!) медучреждениях. Насчет арт-меда. Среди частных коммерческих медцентров его рейтинг достаточно средний. Проводились интернет-опросы, совсем недавно, помниться,такой опрос был на e-tver, и арт-мед далеко уступает в нем ЛДЦ Медакадемии, СЦ "Здоровье", "Центромеду", "Новой лаборатори" и ряду других.( Собственно, само по себе существование этого ряда- показатель "успешности" всяческих "нацпроектов" типа "здоровье" , реформирования и "модернизации" государственного сектора здравоохранения и характеристика истинного состояния, в котором он сегодня пребывает ) .Возможно, в чем-то арт-мед и является лидером, например, в степени разрыва уровня доходов его фактического хозяина и работающих в нем специалистов, во-всяком случае именно на такую мысль наводят некоторые приведенные выше комментарии, касающиеся доходов и характеристики имущества оного :)) .
          Кстати, система оплаты труда специалистов в большинрстве частных медцентров сегодня гораздо более понятная,прозрачная и справедливая, чем в госсекторе, и сводиться, (с некоторым упрощением) к банальному проценту от выручки, то есть прямо зависит от количества записавшихся на прием пациентов. В этом случае ,если к тебе записалось намного меньше, чем к коллеге, обижаться на руководителя не приходиться- виноват только ты сам).В государственных медучреждениях сегодня зависимости между выполненяемым объемом работы и зарплатой по большому счету нет.(только-только кондово и тупо стали пытаться внедрить отдельные элементы через МЭСы). И сегодня какой-нибудь ВОП в глубинке , который за неделю принимает меньше больных, чем травматолог или,скажем,невролог за одну смену в Твери , всё равно будет получать гораздо больше тех же травматолога и невролога, работающих с постоянной перегрузкой и востребованных гораздо больше, чем бессмысленный ВОП.
          И потом, сравнивать зарплату руководителя частного и государственного бюджетного учреждения некорректно и просто глупо. Часто руководитель частной конторы является и её владельцем, а потому расплачиваться за все будет в первую очередь он сам, в то время как руководитель государственного бюджетного учреждения здравоохранения сегодня не отвечает ничем и низачто , кроме как за свое "правильное" поведение перед вышестоящим начальством. А иначе за нынешнее положение в своих учреждениях, когда из-за чудовищного кадрового дефицита некоторые подразделения прекратили круглосуточную работу или работают через день, а на прежде доступные обследования очереди тянуться неделями и месяцами, некоторым из них давно бы пришлось распрощаться со своими креслами.
          Зачем я все это пишу? Прошу,конечно, прощения, но мне глубоко наплевать и на вас, и на ваше хозяйство,

          • 22:13 12 Июля 2013
            3 2
            Взаимно! Хамство в крови?

            • 22:41 12 Июля 2013
              2 1
              Приношу извинения- чисто техническая ошибка , ошибочная врезка произошла, слишком много всего сейчас приходиться разбирать, неужели Вы по смыслу не поняли, ведь совсем нелогичный поворот ?Хотел удалить, но уже не получается, Вы очень оперативно с ответом отреагировали.
              Ещё раз извините. А можно напоследок один вопрос ? Интересно, вот Вы подозреваете, что публикация - заказная. Но ведь в материале четко и ясно указано, что информация расмещена на сайте Минздрава и приведена соответствующая ссылка ! Так что тогда является заказом : публикация на ТИА, или на сайте Минздрава ? Ну, и кто же заказчик в этом случае ? Вон, Серому( см.выше gray, надо признать, Серый умеет четко и ярко выражать свою мысль и читать его всегда интересно, несмотря ни на что :)) чуть не за каждым событием вечно Вован Бабичев с депутатом ГД Васильевым мерещаться, а иногда и Гера Климов с Машей Орловой к ним впридачу :)) .Интересно, а Вам кто ? Может, назовете влиятельного заказчика ? :)

          • 22:44 12 Июля 2013
            3 0
            Медицинская футурология
            Развитие системы здравоохранения в стране будет происходить примерно следующим образом ...
            далее по ссылке http://tver-pravda.ru/novost3662.html

  • 17:42 12 Июля 2013
    2 4
    вернулась из отпуска и только прочитала новость и комментарии. Так вот, насчет двух миллионов, конечно, промолчу, но одного главного врача крупной больницы знаю лично: человек пашет от звонка до звонка, раньше всех приходит и уходит ооочень поздно, в отпуск уходит редко, руководство совмещает с работой в своей же больнице в ночную смену, так как специальность серьезная, получает установленную государством надбавку на свое совмещение, плюс выслуга лет и категория, конечно зарплата к сотке. Когда на пенсию выйдет, еще и она в доходы войдет. Не нужно путать котлеты и мух. Пусть напишут чистую зарплату у руководителя без совмещений и среднюю зарплату у каждой специальности по больнице, тогда будет все ясно. В службе занятости, например, по образованию указываются чистые оклады воспитателей и учителей, такие требования к размещению, без указания стимулирующих, а на деле зарплата вышеуказанных категорий сейчас около 30000. Думаю, то же и с врачами. Информация о вакансиях не информативна. У нас педиатр на участке получает больше моей сестры-главного бухгалтера.

    • 18:59 12 Июля 2013
      2 3
      Поддерживаю.

    • 08:45 16 Июля 2013
      1 0
      >а на деле зарплата вышеуказанных категорий сейчас около 30000
      Ой вот только не надо лезть в бутылку! Никаких 30 - в лучшем случае 25! И то - выслуга лет, категории и тд и тп. И это - полная ставка, а вы много видели воспитателей, работающих на полную ставку, да от звонка до звонка? Они может и рады, да им не дадут!
      Итого? Делите пополам, потом вычитайте налоги и только после этого уже делайте выводы кто там и сколько получает.
      >Думаю, то же и с врачами
      Не надо думать, надо знать.
      > У нас педиатр на участке получает больше моей сестры-главного бухгалтера.
      А вы пробовали вообще хоть раз представить работу участкового врача? Особенно педиатра? Две сотни детей на участки в среднем, раз в полгода каждого надо обойти, а во времена массовых заболеваний обращений столько, что вы с радостью уюежите куда угодно, только бы не думать о том, что "уже 8 вечера, а у меня еще пять детей на очереди". А ведь только за участковую надбавку не проживешь - ее надо к чему-то добавлять. И в итоге сидят они 2/3 дня в кабинете, где с них требуют определенные цифры (например, 15 минут на больного), а затем стирают ноги в кровь, бегаю по участку, часто и не по одному (их нехватает).
      И это - только вершина айсберга.

  • 19:25 12 Июля 2013
    3 3
    "...без указания стимулирующих, а на деле зарплата вышеуказанных категорий сейчас около 30000."

    Тогда не понятно,о чем вообще идет речь. Зажрались, господа врачи и медперсонал, воспитатели и учителя....

  • 22:43 12 Июля 2013
    5 1
    Вот и состоялось обещанное с 1 января "повышение" зарплаты врачей.
    Получили квиточки:
    "Узкие" специалисты поликлиники:
    Было:
    Оклад - 5450 р.
    Надбавка за стаж - 2050 р.
    Надбавка по модернизации - 6000 р.
    Итого - 13500 р.

    Стало:
    Оклад - 6600 р.
    Надбавка за стаж - 1650 р.
    Надбавка по модернизации отменена.
    Итого: 8250 р.
    Вывод: После повышения зарплата уменьшилась на 5250 р. (т.е. на 38%).
    Врачи стационара:
    Было:
    Оклад - 5450 р.
    Надбавка за стаж - 2050 р.
    Надбавка по модернизации - 3000 р.
    Итого: 10500 р.
    Стало:
    Оклад - 6600 р.
    Надбавка за стаж - 1650 р.
    Надбавка по модернизации отменена.
    Итого: 8250 р.

    Вывод: После повышения зарплата уменьшилась на 2250 р. (т.е. на 21%).

    http://doktor-killer.livejournal.com/3058877.html

    • 00:47 13 Июля 2013
      0 0
      значит везде по разному (к вопросу о недостоверности однобоких цифр), что то я сомневаюсь, что это зарплата врачей областной больницы

      • 11:49 13 Июля 2013
        3 0
        Вы правы.
        В Москве многие тверские врачи (они там на правах "гастарбайтеров" - суточные дежурства и т.д.) зарабатывают достойные деньги от 70 до 150 тыс. руб. Но это Москва.
        И в Твери есть категории врачей, которые совершенно оффициально получают около полусотни тысяч рублей в муниципальных больницах.
        Но если брать большую часть врачей, то суммы официальных доходов ближе к 15-20 тыс. рублей.

  • 09:35 13 Июля 2013
    1 6
    Никто из вас протестующих, а также дико многословно и пространно изъясняющихся, ни разу не написал открытое письмо ни одному главврачу из учреждений с перечнем недостатков в их работе или перечнем недостатков в работе учреждения! Ни разу! Никто ни разу не поднимал здесь темы о плохой работе и плохих условиях в медицинских учреждениях в Твери и области в связи с коррупцией. О коррупции с доказательствами никто не писал! Но среагировали на озвученную толщину кошелька! И... началось!

    Ну и что еще можете сказать, господа демагоги доморощенные?

    • 11:22 13 Июля 2013
      5 0
      "... никто ни разу не поднимал здесь темы о плохой работе и плохих условиях в медицинских учреждениях в Твери и области ..."
      Да ладно, Регина. Вы недавно на сайте и просто не видели материалов и комментов и ВЕКТОРа, и kindwisher по вопросам здравоохранения. Тем более не знаете некоторых личностных моментов - потеря близких в тверских больницах и т.д. А пишут на ТИА многие и многом.
      Тверская "бесплатная" медицина за деньги.http://www.tvernews.ru/blog/2430/49551
      Сохранение и развитие Тверской области (или Демография и программа многих «Д»). http://www.tvernews.ru/blog/2430/50930/
      Что надо сделать для развития медицины в России? Мнение. http://www.tvernews.ru/blog/2430/51300/
      Тверская НЕсистема здравоохранения http://www.tvernews.ru/blog/2430/51233/
      Детская онкология в Тверской области - катастрофа?!http://www.tvernews.ru/blog/2430/50961/
      Как "пилили" деньги тверские чиновники от медицины 2010 г.
      Нас грабят. Пока безнаказанно…

      И многие другие материалы разных авторов и о проблемах ремнота в поликлиниках, и о взаимотоношениях врачей и пациентов и т.д. Так что не будьте столь категоричны.

      • 11:45 13 Июля 2013
        1 3
        Согласна, согласна с Вами на все 100%.
        Я давно на сайте, но была пассивна до поры до времени.
        Изначально не могут понять о чем я гвоорю:
        1) Возбуждаться по статье о доходах других лиц обывателям - глупо , потому что нет точной инфы - это раз.И стыдно говорить только исходя из ЭТОЙ информации - это два. Зацепили толстым кошельком что ли? А все остальное не так уж и важно? Раз нет другой инфы.
        2) Возбуждаться, требовать, идти до конца, зная о фактах коррупции, плохой работы, не оказания услуг, внутренних проблемах в местной медицине - это необходимо и громко, открыто. Не здесь, зная заочно, что, кроме ТИА (в лучшем случае) и пары оппонентов или "соратников" никто не прочтет, а действуя против конкретных чиновников или служащих конкретного учреждения открытыми письмами, с сопровождением подписей, где перечислены и вопросы и зщапросы на предложения. Вызывать на местное ТВ,
        3) И я - живой человек, у меня тут родители старенькие, которые больны. Мне все это близко.
        Но!! Я говорила, что высокие ЗП топ-менеджмента сейчас - это норма.
        Я не говорила, что при этом с них не надо требовать отличной грамотной работы.
        Яже считаю для себя низким обсуждать чужой кошелек.
        Но я же и говорила , что налоговая должна блюсти закон. И прочие органы надзора должны заниматься анализом деятельности и доходов.

        • 11:57 13 Июля 2013
          4 0
          "высокие ЗП топ-менеджмента сейчас - это норма" - полностью согласен с одним дополнением: при наличии адекватной системы и критериев оценки эффективности их работы. Ведь в бизнесе за просто так никто не будет платить, Вы то знаете.
          А вот каковы критерии оценки работы главврачей, да и не только их, а вообще руководителей бюджетных организаций? Зачастую очень важным критерием является умение создавать радужную картину благополучия при не самом эффективном управлении. Но вышестоящему руководству больше и не надо. И важны хорошие цифры, а не факты, ведь именно эти цифры они отправят в Москву. И именно за красивые цифры вновь и вновь получат на осваение очередные миллиарды. Разве не так?

          • 12:11 13 Июля 2013
            3 1
            Так, уважаемый, так! Но тут вот как раз и должны мы вставать и кричать громко в открытых обсуждениях общественных, чтобы все слышали, чтобы все видели документы, факты, факты равнодушия, не оказания и прочего. Я же и писала о том, что, если мне комфортно, если меня вылечили и и в хороших условиях, то я за, чтобы главврачу платили и 2 миллиона. Если такое возможно!
            Статья, для меня, провокационная, потому что на возгласы - ну ни фига себе, сколько он или она хапает. при этом ни фига не делая - вам ответят - не Ваше дело! И будут юридически правы, поскольку налоговая не против, все прозрачно, все в соответствии с законом. Понимаете о чем я? Надо не реагировать на числа в кошельке, надо реагировать по делам. А на деле никто дальше ТИА не пойдет... .

            • 12:44 13 Июля 2013
              5 0
              Идти одному всегда трудно, это так. А объединение - это в России большая редкость. Обрисую ниже ситуацию про Тверь (не область) - это касается не всех, но большинства ЛПУ.
              Если говорить о самих медработниках, то многие молчат, т.к. не хотят конфликта со своим непосредственным руководством - потеря премий, а то и увольнение при наличии фиктивного профсоюза медиков - это вполне вероятный итог.
              Другая часть медиков не будет "выносить сор из избы", т.к. сами активно "подрабатывают", получая наличные от пациентов. Кто-то заслужено за качественный труд (добровольная благодарность от пациентов), а кто-то - откровенно вымогая с родсвенников или самих пациентов (в семье не без урода, да).
              Вот многие подтвердят, что в тверских больницах и роддомах это уже норма.
              И да, люди предпочитают молчать, чем начинать прямую конфронтацию с главврачом.
              А главврач в свою очередь закрывает глаза на побочные доходы части сотрудников по разным причинам: кто-то сознательно дает подработать своим подчиненным, а кто-то просто имеет долю от таких доход врачей. Главное - чтобы медперсонал "не шумел" от недовольства - и это один из критериев оценки главного врача со стороны минздрава. В больнице тихо, жалоб нет - молодец. Тем более, что со строптивым главврачом просто растргнут контракт - плюс черная метка от минздрава. Вот играют ВСЕ по правилам системы. Только и всего.
              Теперь пациенты - если вылечили, но пришлось заплатить, многие предпочитают забыть, т.к. всё-таки, во-первых - вылечили, и во-вторых - зная, что официальный доход врача не велик, что уж шум поднимать, Да и отдали за операцию 3-5-7 тыс. руб. - вроде как в разы дешевле чем в частной клинике.
              Но если деньги откровенно вымогали, или итог "лечения" плачевный, то люди пытаются добится наказания. И тут вспоминаем про доказательства - нужны документы и свидетели, а вот с этим сложнее, плюс время на разборки, хождения по кабинетам, нервы, в конце концов. А итог - "победа справедливости" совсем не гарантирован. Тем более, что врачебное сообщество в виде того же минздрава будет сражаться до конца за правоту медицины - скандалы и плохая отчетность не нужна во-первых самому минздраву.
              Это подтверджают попытки доказательства врачебных ошибок.
              Так что медицина (и тверская) - это лишь отражения сложившейся во всей стране системы. Не больше и не меньше. В образовании ситуация похожа, да и в прочих бюджетных сферах.
              Кто-то имеет силы идти до конца - тем уважение, но их меньшинство, так было, и так будет. Это доказано ВСЕЙ историей нашей страны не раз.

              • 13:10 13 Июля 2013
                3 2

                Ну вообще получается замкнутый круг. И тогда Ваши слова, мои слова - все впустую!
                И Вы думаете, что эта статья обратит совесть заблудших вспять? Тогда получается, все молчат, все согласны. Но "на кухне, под слезу и 100 гр водочки, посылают на имя главных проклятья. А на них проклятья не действуют, они все богатеют!"
                Надо взрослеть и меняться. Боюсь уже приводить личные примеры - раздражения боюсь, но, если ничего не начинать, то ничего и не будет! Понимаете?
                Мне в Питере делали операцию. Во время операции хирург залез в мой пакет и вынул все деньги, предупредив меня об этом,как только я проснулась. Я рисковала, да, но я добилась увольнения этого хирурга!
                Я ходила на это отделениек заведующему как на работу, меня выгоняли, у меня были очные ставки с этим хирургом. Я победила в итоге, понимаете? Если ничего не делать, ничего не будет. Упереться, но победить, причем победить миром всем, вместе (это легче) - это цель.
                А так - вот он богат, а уборщица нищая - это бла-бла-бла... ничего не изменится

                • 13:29 13 Июля 2013
                  3 0
                  Вот Вы молодец, но исключения лишь подтверждают правила.

              • 13:13 13 Июля 2013
                3 0
                Яростно плюсую, tverchel!

                • 13:36 13 Июля 2013
                  3 2
                  Плюсуете чему? Что нашего сознания хватает только противодействовать соседу или здесь, в комментариях?) Это плюс? Что в больницах условно все закрывают глаза на все? Это плюс? И что не возникает желания противостоять этому? Это плюс?

                  А tverchel прав втом, что трудно это - противостоять, бороться - очень трудно и эмоционально затратно.
                  Но все же, все меняется, есть суды, которые начали наказывать гореконовалов, е сть медицинские сообщества доказательной медицины, которые выступают против агрессивной рекламы таблеток и лекарств, против зависимости врачей от фармацевтических компаний, против плохо обученного персонала, против грязных на руку главврачей, против равнодушия!
                  В общем, не все так катастрофично, уважаемый Tverchel. Есть нормальные адекватные, активные, кто может и за себя постоять и помочь другим.
                  Спасибо ВАМ, что не обидели меня ни разу, приятно было общаться, tverchel!

        • 21:47 13 Июля 2013
          1 2
          "Ввысокие ЗП топ-менеджмента сейчас - это норма" - Это и есть та причина, по которой мы имеем то, что имеем: куда ни кинься ничего-то у нас нет. Ни образования, нит медицины, ни науки, ни армии, ни космоса. И.т., и т.п. Есть изношенные остатки "совк." И все это дело рук "топ-менеджмента", рассоваввшего, по сути, страну по карманам

          • 13:00 14 Июля 2013
            0 0
            Высокие ЗП топ-менеджмента в США привели к тому, что в США - лучшая медицина, мощная армия, развитая наука ипр. ... Высокие зП топ-менеджмента в Европе не говорят отнюдь о том, что там нет образования, медицины, науки, армии... Аааа, вот с комосом у по другому, они его исследуют, в другом значении развиваются... Не кажется ли Вам, что причина кроется в ином?

            • 13:23 14 Июля 2013
              1 0
              Господи, какие благоглупости! едицина в Аменрике лучше нашей потому что там образование лучше. Чтобы стать врачом надо очень много учиться. А вы про топ-менеджмент. Впрочем, судя по вашим записям, вы разбираетесь буквально во всем - и в военном деле, и в науке, и в космосе, и т.д., и т.п. В Америке дела обстоят так потому что там любой труд оплачивается хорошо, а не только топ-менеджмента. Там есть много стимулов к самосовершенствованию. В отличие от нас. Интересно, а есть ли подобные стимулы у тех, кто ходит в начальниках? И вообще, как ими становятся в нынешней России, никто не задумывался?

              • 14:28 14 Июля 2013
                0 0
                Я не эксперт, это правда, и нигде не писала, что мое мнение - истина. Я говорю о том. о чем думаю.
                Вы же реагируете совершенно конкретно на мое мнение: "Господи, какие благоглупости!" . А что позволяет Вам делать такие выводы? Мнение эксперта, быть может?)))))Или это в привычках - задеть?)))))
                Я ответила на Ваше нелогичное рассуждение о том, что ЗП топ-менеджеров виновата в развале основополагающих отраслей и сказала. что связывать развал последних с высокими зарплатами нельзя...
                А начальниками становятся просто - не знаю, увы про медицину, но за строительство и торговлю (последнее - заказчики) - могу сказать, что рекомендация положительная и эффективность работы на последнем месте службы, - это 70% благополучного устройства на должность с хорошим, действительно, хорошим окладом.
                Коммерческий директор бренда зарабатывает от 400 000 рублей, при этом он знает как минимум 2 языка иностранных, у него есть опыт эффективной работы, который успешно привел компанию к увеличению прибыли, он знает эффективные международные компании и имеет там связи среди топ-менеджмента. Он имеет опыт управления коллективом до/более 1000 человек . Он имеет опыт продаж, закрепления клиентов за компанией или продуктом компании и обучает этому коллектив. Как он своей деятельностью разваливает основополагающие отрасли страны?

              • 14:47 14 Июля 2013
                0 0
                И я нарочно привела пример маленькой части функционала топ-менеджера не связанного с медициной, чтобы провести параллель и между последней областью. Понятно, что должностные обязанности топ-менеджера связаны с огромной ответственностью, активной деятельностью, ненормированным рабочим днем и глубокими знаниями, а также требованиями вышестоящего рук-ва. Можно, наверное, какое-то время прикидываться и вводить в заблуждение последнее, но недолго, любая деятельность имеет свои плоды. Со временем, все становится ясно.
                Голикова - пример.
                А становление начальником зависит от опыта работы, эффективности и рекомендаций.
                Можно, да, предположить, что познакомству, по связям получают должности пока сейчас. Но итог - работает человек или не может работать... И мне все равно, если по связям и по знакомству доктора Мясникова или Рошаля поставят министром здравоохранения кого-нибудь, я буду счастлива, что у руководства профессионалы, которых выбрали профессионалы.
                С.Джобс говорил: "Можно работать и 12 часов, но лучше работать мозгом!" А мозг стоит дорого...

            • 09:13 16 Июля 2013
              1 0
              В США лучшая медицина? Дааа, пожалуй у вас мозги промыты куда как хлеще, чем я думал.
              Медицина в США далеко не лучшая, при этом стоимость ее даже базового уровня не по карману многим из "хваленого" среднего класса столь "благополучной" Америки.
              А уж что там творится с институтом медстраха (который, к слову, Обама собирался реформировать, с чем на первый срок и шел, но испугался антисоциалистических настроений в обществе) - это вообще словами не описать...

  • 10:57 13 Июля 2013
    4 1
    Да ладно писать благоглупости - неоднократно в разговорах с главрачом и экономистом ЛПУ поднимал вопрос моей, и подчиненных заработной платы - на все ответ - денег нет - лаборант уволился - два года не можем найти замену, врача - 5 лет учили по специальности, взяла и уволилась - ушла в другое ЛПУ где сохраняется пока бригадный подряд - и зарплата выше в 2,5 раза. Оборудование и условия труда вообще не соответствуют современным нормам, мало того вообще не дают заместительства за людей находящихся в отпуске и на больничном. Главные врачи вообще заняты непонятно чем - им дали хороший оклад - они бегают и затыкают всем рот, обещают послезавтра золотые годы - вообщем живут по принципу - день простоять, да ночь продержаться.
    Вы видимо не болели в последние годы - а то запели по другому, полежав в любом стационаре нашего города. Все ваши коммерческие центры - туфта - это либо диагностика и то весьма неполная, или врачи разговорных жанров, качественное и полноценное лечение они не обеспечивают.
    Отдельный центр, с очень деятельным главным врачом, собирается лечить заболевания молочной железы и гинекологические, при этом гистологию изъятых тканей делать у них возможности нет - как они собираются назначать лечение больным и тд, как выбирать объем операции. При этом этот центр получает хорошую поддержку с самого верха и рекламу на ТВ. Что будет с больными никого не волнует

    • 13:30 13 Июля 2013
      0 2
      Вот пациенты и покажут кто прав. К плохому врачу пациенты не пойдут вновь. Я Вас уверяю. А экспериментальные исследования возможно сделать платно там, где это делается или есть возможность сделать, ведь так?
      И дополнительно, таким образом, поддержать заведение медицины, куда придут и заплатят.

      • 13:43 13 Июля 2013
        5 0
        "... к плохому врачу пациенты не пойдут вновь" - но только при наличии альтернативы. Местами это сложно - или далеко (в районах), или платно (не у всех есть возможность легко оплатить лечение).
        Плюс есть понятие экстренной госпитализации - тут уж пациент не выбирает. Куда и к кому привезет бригада "скорой", там и будут лечить.
        А так "да", согласен - вводим элемент естественного отбора и бизнес-конкуренции, но это все больше превращает государственную медицину в элемент бизнеса, платной медицины, постепенно размывая принцип гарантированной мед.помощи.

        • 13:54 13 Июля 2013
          2 1
          Молодец, я тоже согласна. И да, не везде есть альтернатива... Но личная ответственность должна быть везде!
          Но, чтобы гарантированная медпомощь была бы надежной и доступной - этого можно достичь по закону. Пока конституцию никто не отменяет. А вот, чтобы она была качественной, вот это нужно контролировать обществу. Взрослому морально и сознательно обществу. Активно контролировать, активно реагировать на все неадекватные или преступные действия.
          Вы же замечаете, что государство постепенно уходит от ответственности во всех областях. Но человек может добиться многого, если только захочет! Особенно с поддержкой общественности.
          А медицина у нас условно бесплатна, у Вас же есть полисы страхования, там не больно то разбежишься на бесплатные услуги...

          • 14:32 13 Июля 2013
            4 0
            Я между прочим старался не напирать на слово бесплатность, т.к. это действительно лукавство. Я больше акцентирую на принципе гарантированности и доступности оказания определенного объема мед. помощи, но и качественной мед. помощи.
            А если мне, как пациенту гарантирован прием или неграмотного специалиста, т.к. более квалифицированный ушел в платный сектор, или вообще, неформально подтолкнут к оплате услуги.? Недаром почти в каждом ЛПУ есть официально разрешенные платные услуги и целое отделение в областной) - а создавать искусственно очередь и проблемы не надо - это и так есть (хотя иногда и сами "врачи" создают "типа проблемы"). И здесь уже узаконенная альтернатива - быстро и качественно (что не факт) - плати.
            Причем это идет с подачи самого государства, т.к. официально объявить о невозможности содержания полноценной всесторонней медицины власти стесняются, но де-факто всячески приучают и население, и самих медработников к платным взаимоотношениям. И постепенно перекладывая часть финансирования системы на население (причем негласно).
            Причем опасность для пациентов здесь в неформальности и подзаконности таких отношений.
            Если в частной клинике вы, оплатив услугу, получаете договор и перечень оказанных услуг, т.е. документальную базу для возможных судебных процессов, то оплачиваю услуги в государственных больницах "в серую" вы не имеете на руках ничего.
            И это очень развращает врачей. Увы, но это так. Ну и с учителями ситуация схожа - сам регулярно и добровольно (с благодарностью), и подневольно (с руганью и с отказами платить), но отстегиваю деньги и в сад, и в школу. С медициной мне проще - сам врач, и масса знакомых врачей, поэтому с лечение семьи мне проще. Но и здесь я сознательно платит "в карман" за помощь - за быстроту и внимание. Но это уже лирика.

            • 14:46 13 Июля 2013
              2 1
              Ну Вам и карты в руки, ведь Вы - медицинский сотрудник!
              По поводу незаконного оказания платных услуг.
              Если не будут платить, их не будет. Это так просто - цивилизованные отношения!
              А по поводу платить в карман - пусть это остается как добровольное вознаграждение! Все зависит от совести и берущего и дающего.
              Если я бываю восхищена профессиональностью доктора, я, бывает, хочу его отблагодарить от переизбытка эмоций)).Я предлагаю или вкусное или денежное вознаграждение от души, это так!)) И это делаю открыто и с радостью, при свидетелях. Например, сопровождая это:" Купите что-нибудь к чаю!"))) Или "вот хочу угостить, попробуйте, пожалуйста!")))... Я не вижу в этом ничего плохого.
              Другое дело, берет это доктор или нет))). Мне все чаще попадаются такие, кто яростно отказывается, приятно удивляя))).
              А если заведомо, зная, что от этого зависит расопложение к больному доктора, предлагать ему деньги - это другая история, и очень некрасивая.
              В школе принципиально ничего не плачу. В детском саду тоже. Если начинают вымогать, спрашиваю на основании какого документа? Вопросы отпадают на старте.

              • 17:05 13 Июля 2013
                3 0
                Прикол полный насчет платных услуг - "Если не будут их платить( орфография автора сохранена), их не будет. Это так просто- цивилизованные отношения !" :))) Однако,судя по всему, все устроено так просто и цветисто только в голове автора комментария.А реальность- жестче и сложнее.
                .Давайте не платить,но при этом сложную операцию вам или вашим дорогим людям будет делать начинающий ординатор, не имеющий достаточного опыта и квалификации, но который в чисто юридическом смысл
                -такой же врач,как и все остальные .
                Неужели не доходит простая вещь- если люди почему-то вдруг платят, то для этого имеются весьма существенные основания.И платить вынуждены очень многие. В ОКБ сегодня существует целое "Отделение платной медпомощи", "5-этаж" в просторечии, занимающее площадь обычного стандартного отделения. А может,как раз наоборот - само существование подобных отделений на площадях ведущих ГОСУДАРСТВЕННЫХ (!) БЮДЖЕТНЫХ (!!) УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ , каковым сегодня и является ОКБ, и как раз и подводит пациентов к мысли, что если хотите, чтобы помощь была качественной и квалифицированной, то платить таки надо ? :)
                А если помощь оказывается качественно и квалифицированно во всех отделениях, то зачем тогда вообще платить ?
                Ну неужели так и не доходит до ума такая простая мысль,что сам факт существования "Отделений платной медпомощи " в стенах государственных медучреждений и наличие огромного количества платных медцентров,которые сегодня отнюдь не пустуют, как раз и указывает в первую очередь на НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ бюджетных медучреждений, возглавляемых миллионерами ?
                Убежден, и это подтверждено опытом, что между состоянием дел в подведомственном учреждении и размером личного дохода руководителя зависимость действительно существует, но она имеет характер ОБРАТНО пропорциональной зависимости. У руководителя,который целиком посвятил себя заботам о вверенном учреждении, как правило, НЕ ОСТАЕТСЯ свободного времени на занятие бизнесом и ЛИЧНОЕ обогащение.Точно так же, как и у руководителей регионов. Ещё раз можно вспомнить Д.В,Зеленина- самого богатого губернатора самой бедной области. Или "успешную" супругу бывшего мэра Москвы Лужкова, "успехи" которой в бизнесе быстро покатились с горы тот час, как супруг потерял высокую должность. А ведь все уши прожужжали , какая успешная бизнес-леди Е.Батурина,однако без мужа в высоком кресле,как выяснилось, её бизнес-способности не так уж много и стоят.

                • 17:44 13 Июля 2013
                  1 1
                  Ваш сарказм доказывает линейность мышления.
                  Подумайте в другую сторону. Если вы ведете речь о незаконном взимании денег с пациентов в "серую", то вы платите, потому что субьективно привыкли платить и давать взятки, думая "дам взятку - хорошо сделают"! А не потому что за эти деньги вас или ваших дорогих родственников будет оперировать известный профессор!
                  Вы привыкли к таким отношениям и вас нельзя заставить думать по иному.
                  Кроме Батуриной нет успешных женщин в бизнесе? Вероятно,вы никого больше не знаете, но это не значит, что их нет. Хотя Батурина показала себя не только женой олигарха или человека, имеющего высокую должность, но и как жесткого бизнесмена. (бизнесвумен язык не повернулся назвать). Чиста она была на руку или нет, пользовалась положением мужа - это второе и очевидно.
                  Отделения платной помощи существуют, потому что - это статья дохода, как вы не можете понять простые истины, или, выражаясь вашим языком, как "не доходит до ума"?
                  Частное предпринимательство - в связи с рыночными отношениями и рыночной экономикой, платные отделения - дополнительный доход для медицинского учреждения.
                  Потому что в условно бесплатные отделения бешеные очереди и огромное количество желающих лечиться планово, срочно, по скорой.
                  А также, в платных отделениях есть определенные предложения комфорта - отдельные палаты, телевизоры и отдельные душевые...
                  И вы меня не верно процитировали, сославшись на сохранение авторской речи в письме...

            • 18:28 13 Июля 2013
              3 0
              Вот полностью согласна с tverchel и подписываюсь, что :
              1) в "серую" платишь - гарантий никаких,
              2) не факт, что в платных отделениях ты не попадешь к неквалифицированному доктору. Но! на руках договор и перечень оплаченных услуг как основание в судебном порядке добиться наказания за некачественные услуги.
              3) государство уходит от прямой ответственности во многих областях. в ЖКХ, например, в медицине сейчас. Т.е. все взаимотношения и процесс саморегулирования конфликтов все больше перекладывается на граждан.

  • 11:00 13 Июля 2013
    2 1
    У меня доходы семьи (чиновники) и имущество размещены в открытом доступе (на сайте) с 2009 года Меня это вначале очень смущало (не от богатства, доходы «средненькие» и нос задирать не будешь).

    Как потопаешь, так и полопаешь!

    И когда мои знакомые начинают критиковать чиновников, я им говорю, что смотрите доходы моей семьи на сайте. Больше разговоров нет, но и про свои доходы (не чиновники) никто из них мне не озвучил. Наверное, «стесняются» меня обидеть.

  • 11:45 13 Июля 2013
    3 0
    Настурция, что-то вы слишком возбудились по этой теме ? Создается впечатление, что вы супруга какого-нибудь главнюка :)
    Вот вы в одном из своих многочисленных комментах высказывали предположение , что публикация носит заказной характер. Я просил вас ответить,кто же заказчик, вы не ответили. Пришлось выяснять самому.
    И "заказчик" был установлен, оказалось, что доходы главврачей публикуются по распоряжению Президента РФ.
    То,что возбуждает теперь настурцию и её подобных - понятно.
    Ведь обнародование доходов главврача легко позволяет сравнить уровень дохода с состоянием возглавляемого учреждения здравоохранения ! И сделать выводы об эффективности работы такого руководителя и понять, на что он тратит время и где его находит, если сумел обзавестись таким нехилым доходом ? Это ж надо когда-то успеть, а в здравоохранении ситуация такова : если работать на ставку- то есть нечего, если работать на 2 ставки- то есть некогда. В таком случае, когда ж все главнюки почти поголовно такой доход "наварить" -то успели ? :)
    Отвечая на реплику настурции о том, что,дескать, никто не написал "открытого письма"( ??) главному врачу с перечнем недостатков. Во-первых, вы просто лжете , такие публикации и комментарии появлялись , и неоднократно,вот чтобы далеко за примером не ходить, возьму оди н коммент прямо из этой ветки(см.выше) :

    " wolfskin 1 | 9
    У главного врача, с доходом больше 2 млн в год и 2мя ландкруйзерами, надо спросить: а чего это в областной больнице физраствора и антибиотиков нет уже месяц? Об этом уже даже говорить запрещено, администрация скрывает, как бы кто не узнал."


    Во-вторых, дело в том, что делать это совершенно излишне. Потому-что в поликлиники и больницы обращается очень большое количество жителей, и все недостатки они видят своими глазами. Это и переполненные отделения, очереди на плановую госпитализацию и инструментальные обследования, намного превосходящие таковые в платных мед.центров, большое число исследований, которое прекратили проводить в данном учреждении , и для проведения которых приходиться идти в частный медцентр, плохое состояние туалетов и ещё много чего. Понимаете, не надо объяснять людям то, с чем они сталкиваются повседневно и видят всё своими глазами. Но раньше они с этим мирились, списывали на нищету бюджетного здравоохранения,
    Но теперь, после обнародования (вынужденного,как оказалось) информации о доходов главврачей, население и персонал вправе строже спрашивать с них и за результаты руководства подведомственными им подразделениями. Задуматься ,почему налицо такой большой контраст между успехами в деле их личного обогащения и плачевным состоянием "возглавляемых" ими учреждений .

    • 11:46 13 Июля 2013
      1 0
      Я супруга питерского художника, чтобы вам легче стало.
      Я не ответила Вам, поскольку Ваш комментарий последний меня разочаровал. Дабы не нарваться на хамство, я промолчала и игнорировала. Извинения, если искренние, приняты, но спорить с вами я не хочу.
      По поводу заказная статья... да, я ошиблась в определении, наверное. Потому что глупая статья, это вернее, написана ппод впечатлением доходов, но и только. Заказчиков на такое, да, не может быть ))))...

    • 12:08 13 Июля 2013
      3 0
      Ещё одна публикация на эту тему, так же вызвавшая острую реакцию и оживленное обсуждение. Что,кстати, ещё раз подтверждает актуальность данной темы : www.etver.ru/novosti/74504/
      Когда читал комменты к этому материалу, улыбнуло,- что только не пытаются придумать некоторые в своих комментах , чтобы попытаться смягчить шоковую реацию на публикацию данных об огромных доходах руководителей нищих больниц. Мол, что публикуется д о х о д, в который входит всё. Мол, продал вчера главнюк квартиру, задекларировал, вот и вышел у него такой доход :)) Однако при такой адвокатской тактике может создасться впечатление, что у нас чуть ли не все главнюки поголовно квартирами торгуют или ещё чего распродают, но откуда ж при столь бурной коммерческой деятельности у них находиться время, чтоб ещё и своим учреждением успеть хоть немного поруководить ? :) Количество комментов и достаточно острая реакция отдельных персонажей подтверждают то, что решение о публикации сведений о доходах главврачей - верное. Люди, которые ходят в поликлиники и больницы и видят их состояние своими глазами, смогут соотнести успехи руководителя в деле личного обогащения и в управление подведомственным учреждением, а в случае явного вопиющего несоответствия требовать замены такого горе- руководителя на другого, у которого приорететы расставлены в обратном порядке.

  • 12:42 13 Июля 2013
    3 1
    После этой публикации особенно смешно смотрятся рассказы экономиста о недостатке средств. о невозможности оплатить совместительство и заместительство, взять нового человека без съема денег с уже работающих, о невозможности приведения штатного расписания отделения в соответствие с объемом выполняемой работы.
    При этом я не имею ничего против высоких зарплат главных врачей, но чтоб при этом зарплата остального персонала не была ниже в десятки раз. А то медсестер и санитарок некомплект, квалифицированных врачей днем с огнем не найдешь.

  • 12:52 13 Июля 2013
    1 2
    Если бы в этой статье приводились бы факты бездействия, ФАКТЫ отсутствия медикаментов насущных для любого медзаведения, ФАКТЫ сравнения с иным медучреждением, которое было бы не в пользу владения горе главврача, а потом, после всего этого, нам давались бы цифры доходов, которые ФАКТически подтверждали незаконность их.
    Или говорилось бы о том, что существуя в ТАКИХ условиях, ТАКИЕ зарплаты выплачивая персоналу, а имея вот такие доходы (ЗП главврача) , по мнению автора, главный врач занимает не свое место, я бы плюсанула 150 раз, если это возможно. Но!
    Информация преподносится именно для обсуждения доходов! И кто же будет активно против? - Да тот, кто не может заработать! Но и делать он больше ничего не сможет.
    Пассивно отписаться, - да, обнаглели и озверели, гады - это все что можно написать вслед. А юридически никто не будет обращать внимания на это, потому что налоги уплачены, все прозрачно, доходы законны (если это так).
    Если что-то не работает, если что-то не отвечает требованиям, необходимо добиваться изменений, а не реагировать на толщину кошельков.

  • 13:37 13 Июля 2013
    4 1
    вы пишите не думая. Зарплата главного врача ЛПУ формируется с фонда заработной платы. Соответственно от перестановки слагаемых сумма не меняется - но меняется заработная плата, и если кто-то стал получать значительно больше - то кто-то значительно меньше.
    достаточно посетить поликлинику онкодиспансера, или иного ЛПУ города - посидеть там в очереди несколько часиков, после стать в очередь на оперативное лечение длиной в пару месяцев и понять что уровень обслуживания в тверских ЛПУ не отвечает никаким нормам, Доступность врачей специалистов - это вообще отдельный вопрос, профилактическая медицина - где она - а это все в компетенции организаторов здравоохранения и главных врачей в частности.
    И общество может и должно обсуждать доходы людей работающих в государственных лечебных учреждениях, финансируемых на мои и ваши налоги - а критерии оценки качества вполне доступны любому гражданину, который сталкивается с потребностью в медицинской помощи.
    Не надо резонерствовать - пусть такие "деловые"люди уходят из бюджетных организаций, строят свои частные клиники и получают ско-ко их душе угодно.

    • 14:02 13 Июля 2013
      2 1
      Не доходы должно обсуждать общество, а решение или не решение проблем в медицине. Обсуждать доходы - тупик.
      Почему Вы решились написать, что я не думаю? У меня в рассуждениях все логично. Просто Вы не можете меня понять или встать на мою сторону! Я этого и не требую. Каждый имеет право на свое мнение. Я не согласна с Вами, но я же не говорю, что пишите не думая. Все-таки какие-то участки мозга у вас работали? А вот такое утвреждение в мою сторону - это, вероятно, в привычках?
      И что значит "пусть такие "деловые"люди уходят из бюджетных организаций"??? Ну ответят Вам: не пусть! и ЧТО??

      • 17:22 13 Июля 2013
        1 3
        Может, и думает, но результат раздумий бывает разным.Не всем же быть Эйнштейнами или Алферовыми :))

  • 14:26 13 Июля 2013
    4 1
    распределение общественных денег - это вопрос который должен обсуждаться обществом, распредление частных денег - частное дело их владельцев
    я к примеру не согласен с тем что собранные с моей зарплаты в виде налогов и различных акцизов и иных поборо деньги уходят на зарплату главным врачам и крупным чиновникам, и если этих людей не устраиваит ситуация - что общество и отельные граждане хотят контролировать их доходы - никто не мешает им покинуть общественные посты и заняться бизнесом - пока же мы видим обратную ситуацию - все бизнесмены хотят припасть к общественным деньгам

  • 14:33 13 Июля 2013
    1 3
    возьмем одну, весьма известную в прошлом,частную клинику - пока она располагалась на территории одной из городских больниц и паразитировала на лабораторных. реанимационном и вспомогательных ( вроде рентгенологии, патанатомии, клинической лаборатории и тд и тп) подразделениях все было шоколадно, как только их заставили платить за все - , - все сразу и сдулось.
    Так что не надо писать по частные клиники - как об образце медицины - они существуют, только пока врачи, там работающие. совмещают с работой в бюджетных учреждениях, куда они могут подпихивать анализы, и все остальное.

  • 14:39 13 Июля 2013
    4 1
    мало того, имеется заблуждение у части общества, что медицина у нас является бесплатной - на самом деле это не так, просто у нас платят все, независимо от того болеют ли нет, обращаются или нет, и плата эта взымается с каждой заработной платы и с фонда оплаты труда, поэтому я как плательщик взносов хочу получить когда мне понадобиться полный и качественный набор медицинских услуг, тем более что я уже за 20 лет своей трудовой деятельности уже оплатил их с лихвой авансом, за этот период я только однажды был на больничном

  • 14:59 13 Июля 2013
    4 1
    Кстати, проводя в Питере большую часть времени, я познакомилась там с несколькими преуспевшими докторами. Одна - это невролог, другой - кардиолог. Врачи, как говорится, от Бога. Молодые, красивые))), умные и очень талантливые.
    Паценты ими дорожат. Эфффективные врачи, действительно, лечат. Они трудятся с утра до ночи! и, знаете, они постоянно учатся!!!! Часто участие принимают в каких-то профессиональных конференциях. У каждого хорошая машина, новая квартира.
    У каждого мечта - открыть свою клинику.
    Так что, будущее, вероятно, все-таки за такими врачами и за такими клиниками!

    • 22:02 13 Июля 2013
      2 0
      http://tvernews.ru/news/142198/
      Комменты почитайте, там про двух главных врачей одной больницы, про тверской минздрав, про отчетность и т.д.
      п.с. - а Вы молодец, приятно читать диспут.

      • 00:52 14 Июля 2013
        0 0
        Наблюдатель, присмотритесь на досуге внимательнее . Это классика. Интуиция редко подводила.

      • 13:02 14 Июля 2013
        1 0
        Спасибо, Наблюдатель!
        Воспользуюсь ссылкой.

  • 20:01 13 Июля 2013
    3 1
    Кстати, по ходу обсуждения во вмногих комментариях говорилось о том, что врачи работают с утра до ночи и даже ночью, что хирург после суточного дежурства по экстренности с утра встает за операционный стол и оперирует плановых больных и т.п. И отношение к этому какое-то лояльное, как будто так и должно быть и что это чуть ли не хорошо.
    Между тем во многих зарубежных клиниках ведется строгий учет рабочего времени врача и категорически не допускаются малейшие переработки. Точно так же, как у нас по примеру Запада с недавних пор стали строго следить за временем нахождения пилотов за штурвалом, а в Украине строго лимитировано даже время, в течении которого водитель может находиться за рулем.
    Почему? Да всё достаточно просто, потому что исследователи(кстати, это то же раздел медицины) давно уже установили, что выполнять сложную, ответственную, требующую повышенного внимания и напряжения работу человеческий организм может только какое-то определенное время, после которого качество работы резко снижается. Это не открытие последних лет, все установлено достаточно давно, в том числе и отечественными учеными, ещё в Советское время существовал раздел медицины как физиология, психология и гигиена труда. Поэтому сегодня и у нас,и за рубежом , одна из первых вещей, с которой начинается расследование любой авиакатастрофы, это установление, сколько времени на момент аварии экипаж находился за штурвалом. Если оно превысит лимитированное, то авиакомпания будет привлечена к ответственности не зависимо от других обстоятельств,которые, могут ещё больше усугубить ее вину.
    А работа хирурга? Да и ЛЮБОГО врача, разве она менее ответственна и сложна,чем работа пилота или водителя? Вот совсем недавно Минтранс РФ принял закон, уже давно существовавший в Евросоюзе, согласно которому водитель не имеет права непрерывно находиться за рулем больше 12 часов,( в связи с чем в Твери,например, запретили суточные дежурства водителям "скорой", теперь только по 12 часов). Много можно приводить примеров, когда представителям некоторых профессий законодательно запрещено находиться на рабочем месте больше строго установленного времени .
    Понимаю,что многим, большинству, не понравится то,что я сейчас скажу. Но мое мнение по этому вопросу твердое и я абсолютно уверен в своей правоте.
    Так вот, на мой взгляд, хирург, который после суточного дежурства или даже после бессонного ночного дежурства с утра встает за операционный стол- не герой , а ПРЕСТУПНИК. Те, кто допускает такую работу и даже вынуждает работать врачей вопреки законам физиологии и эргономики, и даже ВЫНУЖДАЕТ врачей работать больше чем на 1 ставку, ПРЕСТУПНИКИ ВДВОЙНЕ. Даже в ещё большей степени, чем невыспавшийся и заснувший за рулем водитель. Потому что любой врач должен иметь элементарные познания в области эргономики и физиологии труда, и понимать, что организм человека устроен так, что не позволяет выполнять сложную ответственную работу без потери качества и возрастания риска осложнений. Сылки на опыт и привычку , обычные в таких случаях( мол, профессионализм не пропьешь :))- абсолютно не убедительны, и могут свидетельствовать только о безответственности и преступной самонадеянности самих и их руководства, допускающих такую "работу". Вы можете представить себе спортсмена, который придет на ответственное выступление после ночного дежурства, наверное, не надо никому объяснять, насколько упадут при этом шансы на достижение хорошего результата. Понимаете, когда перерабатывает дворник или продавец, последствия от снижения качества выполняемой работы не бывают такими фатальными, как результат ошибки вследствии снижения внимания и переутомления врача, водителя и пилота. Последствия такой ошибки могут быть необратимыми, и пострадают люди. Мое твердое убеждение: любой врач, работающий более чем на 1 ставку- преступник, самонадеянный и безответственный человек, подвергающий риску жизнь и здоровье пациентов. Конечно, прежде всего и больше всего должны отвечать те, кто допускает такие ситуации. В авиации, а с недавних пор и на автотранспорте эта проблема законодательно решена( ну, не сами решили, а ,как всегда, скопировали с Запада), полагаю, пришло время законодательно отрегулировать эти вопросы и в здравоохранении. Врач должен безбедно существовать работая на ОДНУ ставку, а свободное время посвящать отдыху, так как в данном случае отдых- это не только личное дело , а инструмент восстановления работоспособности. Иначе это просто дикость, когда именно в здравоохранении самым вопиющим образом нарушаются медициной же и установленные закономерности физиологии и гигиены труда!
    Прежде чем потянетесь ставить минус, ответьте честно самим себе: при прочих равных условиях Вы бы предпочли чтобы хирург, которому назавтра предстоит делать Вам плановую операцию : а) работал с утра до вечера в отделении со своими больными, потом остался на ночное дежурство по отделению, или дежурил в другой больницы,"принял" на дежурстве( шутка) , а с утра с воспаленными от бессоницы глазами встал за "ваш" операционному столу; б)отработав день, хорошо отдохнул( в хорошем смысле слова :)) вечером и выспался ночью? Сомневаюсь, чтобы многим это было без разницы.

    • 21:08 13 Июля 2013
      3 0
      Абсолютно верное утверждение, все ставки рассчитаны не просто так, и если врач тратит меньше время чем положено на больного - значит он что-то упускает, делает халатно. Да часто еще и литературу надо почитать, иногда посоветоваться по конкретному случаю с коллегами - а это то же время. В наших нынешних условиях бесплатная , да и платная переработка стала нормой, выгодной для руководства здравоохрангения, так как позволяет иметь заниженный тариф, заниженный оклад,

      • 18:08 14 Июля 2013
        0 0
        Речь не шла о том, что в итоге своей деятельности в новых современных условиях врач на приеме уделяет меньше внимания пациентам из-за перегрузки.
        Очевидно, что врач, имея дополнительные заработки в состоянии сам контролировать свое состояние.
        Я имела в виду , и Вы не поняли, что люди работают, развиваясь во всех направлениях постоянно! Идет качественный профессиональный рост. Не по знакомству им дают зав отделениями, не по выслуге лет. А заслуженно - в соответствии с квалификацией. Они публикуются, они учатся, они берут сложных пациентов и вытаскивают их! И на это необходимо время, время, очень много времени! Понимаете о чем речь?
        Очевидное выдаете за уникальное.

    • 22:06 13 Июля 2013
      1 2
      Да, ведь все врачи - хирурги на операциях...

      • 08:38 14 Июля 2013
        3 1
        Нормы нагрузки и штатное расписание для врачей всех специальностей в свое время были установлены на строго научных основаниях.
        Их превышение ведет к снижению качества и результатов работы . Для врачей ВСЕХ специальностей.
        Цена ошибки вследствии хронического переутомления и несоблюдения режима труда и отдыха врачей диагностических специальностей может оказаться ничуть не меньшей цены ошибки клинициста.
        Цена ошибки медсестры, перепутавшей назначения или лекарства - то же.

  • 22:38 13 Июля 2013
    4 0
    Между прочим, в этом году Минздрав Хакасии впервые обнародовал сведения о денежных доходах не только начальствующего состава, как в былые годы, а всех 34 сотрудников аппарата минздрава республики.
    Совокупный годовой денежный доход чиновников здравоохранения в минувшем году составил 26 182 797,6 рубля. Для лучшего восприятия суммы затрат республиканской казны на оплату труда медицинских управленцев соотнесем 26,2 млн рублей с объемом финансовых средств республиканского бюджета, направленных на проведение капитального ремонта учреждений здравоохранения в 2011-2012 годах, — 129,8 млн рублей, в том числе 29,8 млн на детскую медицину.
    http://www.19rus.info/news/103235.html

    Интересно было бы посмотреть на данные по министерствам Тверской области.

  • 08:38 14 Июля 2013
    3 1
    А это вообще очень интересное явление.
    За минувшие 10 лет произошло значительное сокращение коек в стационарах Твери - и в то же самое время зарплаты главных врачей резко повысились - численность и зарплаты управленческого аппарата существенно возросли и составляют в настоящее время значительную часть расходов на все здравоохранение.В Советское время штат Горздравотдела состоял из... 3-х (!) специалистов !
    Кстати, текущее состояние в полемике любят противопостовлять Советскому времени,- дескать, вы опять завете к уравниловке. ( хотя при уравниловке почему-то удалось создать достаточно развитую систему здравоохранения, остатки которой служат нам и по сей день).
    Но такое противопоставление неверно , потому что и в "лихие 90-е", при пресловутых "либералах", которых сегодня клянут на каждом углу, такого разрыва в доходах управленческой надстройки и практикующих специалистов НЕ БЫЛО. В начале 2000-х зарплата главных врачей(чистая,по крайней мере) была во вполне цивилизованных границах и превосходила оклад начинающего врача не более чем в три раза. Массового сокращения коек при "либералах" то же почему-то не проводилось...
    То, мы имеем сегодня- сугубо "достижения" путинщины.

  • 14:25 14 Июля 2013
    4 0
    С 1 января 2013 года руководители ШКОЛ, детских САДОВ, поликлиник, музеев, библиотек, то есть весь "генералитет" бюджетных учреждений должны отчитываться не только о личных доходах и имуществе, но и о доходах и имуществе своих ближайших родственников - супругов и несовершеннолетних детей.

    Федеральный закон РФ от 29.12.12 г. N 280-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части создания прозрачного механизма оплаты труда руководителей государственных (муниципальных) учреждений и представления руководителями этих учреждений сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера"

    Руководители, которые уже возглавляют трудовые коллективы, обязаны будут подписать контракт и отчитаться о доходах за 2012 год. В случае невыполнения они будут освобождены от занимаемой должности либо уволены с государственной или муниципальной службы как совершившие правонарушения.
    http://www.rg.ru/2012/12/31/zakon-site.html

    Уважаемая редакция ТИА, пошлите запрос в минобразования области - почему у них на сайте не обнародованы доходы директоров школ, почему нарушается федеральный закон?

    • 15:10 14 Июля 2013
      1 1
      Согласна, что все доходы граждан должны быть прозрачны и доходы топ-менеджеров ведущих отраслей должны быть прозрачны для определенных ведомств. Поскольку дикуссия зашла за тему статьи, то повторюсь, мое мнение, обсуждение этих доходов, выводы о профнепригодности В СООТВЕТСТВИИ С ВЕЛИЧИНОЙ ДОХОДОВ, кажутся нелепыми.
      Судить надо по работе! Мое мнение таково).

      • 17:06 14 Июля 2013
        5 0
        Уважаемая Настурция, давайте прочтем официальные документы, дабы прийти к общему знаменателю:
        "...Установление такой обязанности для государственных служащих имеет целью воспрепятствовать занятию государственными служащими предпринимательской и иной, несовместимой с государственной службой деятельностью.
        Государство обязано знать о доходах своих чиновников и, если доходы эти несоизмеримы с реальным заработком государственного служащего, то есть все основания предполагать об их незаконном происхождении.
        Декларирование доходов, кроме того, способствуют своевременному и правильному налогообложению государственных служащих....
        http://www.rae.ru/use/?section=content&op=show_article&article_id=9999232

        "...Это логично, рассказал "РГ" директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев: люди, которые возглавляют бюджетные учреждения, а значит, обладают административным ресурсом, должны отчитываться перед своими учредителями. Ведь зачастую, говорит эксперт, реальные доходы руководителей бюджетных организаций значительно превосходят их зарплаты."

        А вот выводы о соответствии доходов и официальных зарплат, выяснение источников происхождения разницы в зарплате и декларируемых доходов должны уже заинтересовать соответствующие антикоррупционные органы.
        Но в законодательстве нашей страны такие нормы не были включены )))

        Россия не ратифицировала 20-ю статью Конвенции («Незаконное обогащение»). Статья предусматривает признание странами-подписантами уголовно наказуемым деянием «незаконное обогащение» государственных служащих.

        20-я статья является ключевым элементом Конвенции ООН против коррупции, принятой Генеральной Ассамблеей ООН 31 октября 2003 года: Как показывает успешный опыт борьбы с коррупцией в ряде зарубежных стран, именно нормы 20й статьи представляют собой наиболее действенный антикоррупционный механизм. Именно поэтому они действуют в десятках стран, которые по странному совпадению входят в число наименее коррумпированных.

        Сам текст статьи является простым и недвусмысленным:

        «Статья 20. Незаконное обогащение

        При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать».

        Иными словами, при условии ратификации 20й статьи любой чиновник с официальной зарплатой в 30.000-50.000 рублей, живущий в шикарном трехэтажном особняке и разъезжающий на новеньком Bentley, будет вынужден документально подтвердить законность своих расходов. В противном случае он рискует оказаться на скамье подсудимых и получить в итоге реальным срок лишения свободы.

        Именно пробелы (сознательные?) в законодательстве позволяют главврачу отчитаться о доходе в 2 млн., и спокойно указать наличие дома 470 кв.м. стоимостью около полусотни миллионов рублей, парочку авто по 2-3 млн., и при этом не бояться вопросов о происхождении средств на их покупку.
        Всё просто, и всё сложно.

        • 17:56 14 Июля 2013
          2 1
          Спасибо! Все, действительно, сложно и просто. Не изучала подробно это ,сказать нечего.. ,но, вероятно, это действительно так. И волна разговоров об амнистии за экономические преступления не просто так поднимается - вероятно, что-то явилось ее предтечей, возможно готовятся поправки к законам?
          В любом случае, я с Вами во всем этом согласна.
          Но это не меняет моих представлений о том, что все разговоры о ДОХОДАХ здесь, - они бесперспективны априори.
          Если юридически все честно - нечего предъявить.
          И не отрицает это также, что среди гос чиновников, получающих высокие гонорары, имеются талантливые и умные люди, которые на своем месте. И их гонорары по праву заслуженные.
          Если подниматься вдумчиво и грамотно против развала и деградации отраслей от действий топ-чиновников, обладая доказательной базой, фактами, если противостоять, а не молчать, если что-то делать - вопреки существующим условным правилам спасения собственной шкурки, искать соратников - все изменится. Понемногу все изменится.
          Я, возможно, да , идеалист в некоторой степени, но это лучше, чем разводить руками, говорить впустую и обсуждать чужие карманы! Я пытаюсь вокруг себя и ближнего круга менять то, с чем не могу мириться.
          Спасибо Вам еще раз за дискуссию, с Вами было очень интересно! Всего доброго Вам, пусть все получится!

  • 17:55 14 Июля 2013
    5 1
    Вектор,Вы хорошо провели дискуссию! Поздравляю.

    • 17:57 14 Июля 2013
      2 2
      Не согласна, Tverchel - молодец, - грамотно и по существу, без домыслов и субъективизма.

    • 11:40 15 Июля 2013
      3 0
      Большое спасибо, Ваша оценка для меня существенна. Однако, поздравлять пока не с чем,- можно будет сделать это только тогда, когда начнут происходить позитивные перемены на практике. А для этого одних только интернет-дискуссий недостаточно. Нужна системная работа в этом направлении и на других уровнях . На этом поле её- непочатый край. Эх, если бы у нас была вменяемая настоящая оппозиция ...

  • 18:16 14 Июля 2013
    4 2
    Не согласна, Tverchel - молодец, - грамотно и по существу, без домыслов и субъективизма.

вверх