https://tvernews.ru/folk/54254

Автор

netwalker

Ответ Региональной энергетической комиссии Тверской области

netwalker, 13 Марта 2012, 20:21
, 28
<strong>Автор: ТИА</strong><p></p>

В последнее время много вопросов возникало по поводу повышения платы за тепло. Как известно, официально приказом РЭК от 29.11.2010 №671-нп тариф на тепловую энергию в 2011 г. для населения г. Твери установлен в размере 1072,62 руб./Гкал (с НДС). Однако, управляющие компании, ТСЖ и ЖСК жителям начисляли плату за тепловую энергию из расчета 974,4 руб./Гкал (с НДС). Несколько времени назад,после новости опубликованной 18 января 2012 года  http://www.tvernews.ru/news/27903.html я отправил запрос по данному поводу и сегодня получил ответ (см. файл).

Путем нехитрых рассчетов получаем, что если в 2011 году население оплачивало услуги по отоплению исходя из цены 1ГКал энергии равной 974 рубля 40 копеек, а в 2012 году стоимость 1ГКал тепловой энергии с 01.07.2012г будет установлена в размере 1136 рублей 98копеек, а с 01.09.2012г - 1173 рубля 36 копеек, то реальное повышение тарифа по оплате услуг по отоплению составит 20,41%. 

Не совсем понятно, чем руководствуется РЭК, декларируя повышение тарифов за тепловую энергию с 1 июля не более, чем на 6 %, с 1 сентября еще на 3,2 %. 

Создается впечатление, что чиновники РЭК разучились считать, или же нас просто всех держат за идиотов. 

http://rghost.ru/37004253/image.png

Оцените статью
   0  0

Комментарии (28)


  • 21:28 13 Марта 2012
    13 0
    спасибо путину за это


    не разрешил 13 процентов как обычно после НГ чтобы голоса не терять

    зато теперь после выборов нате получите все 20% с компенсацией недособранных денег.


    тепловая энергия это не только отопление, это ещё и горячая вода.


    • 21:39 13 Марта 2012
      2 10
      Вы специально зарегистрировались только что, чтобы оставить этот один комментарий?



      • 22:28 13 Марта 2012
        5 0
        Да и Вы, батенька, не слишком плодовиты .)))


        • 23:18 13 Марта 2012
          1 1
          Я не форумный боец :) Уж слишком мало свободного времени для этого))


          • 23:37 13 Марта 2012
            5 0
            Да, я без претензий. Зарегестрировался человек и хорошо. Тут вон сколько едроботов обитает и ничего.)))


  • 21:59 13 Марта 2012
    8 0
    все эти рэки жки жкх- мафия и расчеты их с потолка. им что 20 что 40 лишь бы обуть граждан,кончится тем что большая часть населения просто не будет платить эти тупо повышающееся цены. интересно увидеть отчет сколько денег потратили на уборку от снега в этом году и в прошлом?


  • 22:01 13 Марта 2012
    11 0
    Обратите внимание! Межтарифную разницу КОММЕРЧЕСКОЙ организации снова будет платить бюджет!

    И платить он так будет до посинения! Жители будут платить одно, а область городу будет давать деньги, причем не напрямую Тверьтепло, а через ТСЖ, ЖСК и УК. Кто мне скажет зачем? Или угодает с трех раз?


    • 22:17 13 Марта 2012
      5 0
      да противно вообще это читать, они нас за дураков держат.


    • 00:09 14 Марта 2012
      8 0
      Бюджет - это не мифический "добрый дядя миллиардер". Это общегородские деньги, т.е. отчасти наши. И значит платим в итоге опять мы.

      И если мы закамуфлировано не доплатим за тепло, т.к. за нас заплатит бюджет (наш - городской), значит мы не дополучим нормальных услуг по другим графам, т.к. денег то мало!

      И еще удивляет. Создали "Тверьтепло", как альтернативу банкроту ТКС. Теперь у нас есть и ТКС, и "Тверьтепло". И ЕРКЦ процветает - "стрижет" проценты.

      И частный "Водоканал", которому надо 2,5 млрд. инвестиций, желательно из наших карманов.

      А можно вспомнить банк ТГБ, через него "прокачивали" все коммунальные платежи горожан за гарантированный процент. И т.д., и т.п...


  • 22:18 13 Марта 2012
    15 0
    Совершенно верно всех жителей Твери просто держат за дураков, т.к. в целом за 2012 год рост тарифа на тепловую энергию с сентября составит 20,5%.

    Хочу обратить внимание всех и на то, что приказ РЭК № 242-э/7 от 06.10.2011 г., т.е. задолго до выборов, но он скрывался и ни где не публиковался.

    То что это произойдет было очевидно и я этот вопрос поднимал с января 2011 года в начале на сайте etver, а позже и на ТИА (смотри: http://www.tvernews.ru/folk/25489.html#comment125975).

    В феврале по этому вопросу мной был сделан запрос депутату Государственной Думы, потому что в Твери подобные вопросы решить НЕ ВОЗМОЖНО. Существует круговая порука органов власти регионального уровня, Прокуратуры, судебной системы и органов местного самоуправления. Кроме отписок ни от одной из перечисленных властных структур должного ответа добиться не возможно.

    Но в этом виновато и население города. Потому что большее на что оно способно, это за рюмкой водки на кухне ругать всех и вся, но при этом палец о палец не ударит, чтобы защитить свои права на достойную жизнь. При этом еще и будет поддерживать ту власть, которая творит такой беспредел.


    • 22:32 13 Марта 2012
      7 0
      Ну, так и молодец Вы! Только, зря Вы так о населении. Выложите образец запроса к депутату ГД РФ. Скопируем, распечатаем, завалим ГД письмами. Можно и Генпрокуратуру, и Счетную палату завалить. Давайте все вместе делать. В чем вопрос?


      • 23:11 13 Марта 2012
        6 0
        Очень здравая идея. ФИО депутата и скан запроса...


      • 23:17 13 Марта 2012
        5 0
        Попытался разместить свое обращение в своем Блоге "Защитим свои права", но видимо оно очень большое, т.к. там обращаюсь не только по поводу тарифов на тепловую энергию, но и по вопросу проведения независимой экспертизы решения городской думы по внесенным изменениям в инвестиционную программ ООО Тверь Водоканал, поэтому его не опубликовали.



        • 23:49 13 Марта 2012
          6 0
          А, Вы разбейте обращение на части. Мы поймем.



    • 23:16 13 Марта 2012
      0 0
      Зря вы так. Все плохо, но не настолько.


      1. Приказ 242-э/7 от 06.10.2011 Ни от кого не скрывался. Официально опубликован в Российской Газете в то же время. http://www.rg.ru/2011/10/14/fst6-dok.html

      И будьте внимательны, это не приказ РЭК, а приказ ФСТ.

      2. Приказ РЭК по тарифам. http://www.rectver.ru/img/70/3473_864.pdf


      Если соотнести рост тарифа с 2012 года 1173/1136 к 2011 году к 1072 руб., то выйдут значения по приказу ФСТ. Здесь перебора нет. Иначе РЭК бы давно наказали (выборный год). Важно делить тариф 2012 к уровню тарифа 2011 года.


      Еще важно понимать, что тариф и как мы платим в квитанции, это две разные вещи, как тут справедливо замечали. И если принять во внимание второй приказ, ограничивающий уже не тарифы, а нашу плату, то пропорции должны сохраняться не выше 12% в 2012 году (когда будет повышение). Я полгода была юристом в ревизионной комиссии в ТСЖ, пока сама разобралась, долго не могла понять, где тут собака зарыта.


      Остальное возмещает бюджет (вот хорошая статья Елены Юлегиной http://tvernews.ru/news/26560.html из нее становится ясно).


      Собственно выходит так. Двумя приказами РЭК установлены тарифы, рост не выше установленной планки. Выдержать ее помогают бюджетные расходы. Если Дума в очередной год не примет соответствующий закон, то будет рост выше. Но пока ФСТ и Владимир Владимирович сдерживают, то Думе никуда не деться, будут принимать как миленькие.


      И кстати, на 50% Тверьтепло принадлежит городу (то есть не совсем "коммерческая лавочка", а только на половину).


      Что будет дальше, будут ли власти (не РЭК, не Правительство Твери, а власти в Москве) сдерживать рост и в дальнеших годах - это вопрос. Но в 12 году обещания по 12 процентам выполнены. Посмотрим, что будет в будущем.


      Надеюсь понятное объяснение :) Удачи.


      • 23:28 13 Марта 2012
        7 0
        Прошу назвать официальный нормативно-правовой акт регионального или муниципального уровня, которым установлен тариф на тепловую энергию по которому начисляется плата населению в 2011 и первой половине 2012 года в размере 974 руб./ Гкал, и такой же акт, который установил величину этой платы с 1 июля и с 1 сентября.

        Те проценты на которые Вы ссылаетесь не являются официальным документом, определяющим величину тарифа.

        И еще один очень важный вопрос: на каком основании и каким образом определяется разница в тарифах, которую компенсируют УК, ТСЖ и ЖСК?


        • 23:58 13 Марта 2012
          2 2
          Вы так меня спрашиваете, как будто я адвокат всех чиновников, которые так всех достали. Но ок, постараюсь ответить, поскольку тема мне интересна :)


          1. Официальный нормативно-правовой акт регионального уровня, по которому начисляется плата населению в 2011 году, это 550-нп от 24.10.2011. Он устанавливает, что плата за ЖКХ услуги по квитанции не превысит 12%. Но за всё суммарно, а не отдельно по теплу (там в расчете должны участвовать и другие услуги ЖКХ - вода, газ, электрика, но их сумма не превысит 12% к их же сумме 2011 года)


          Т.е. его действие заставляет либо Тверьтепло, либо УК ограничивать выставляемые нам в квитанциях платежи. А разницу возместит бюджет.


          Именно этот приказ с процентами определяет разница, но только он формулирует не абсолютную величину разницы тарифа за 1 Гигокалорию в рублях, а именно максимальное изменение от величины платежа в квитанциях от уровня 2011 года. И этот приказ имеет официальный статус нормативного-правового акта.


          И именно он определяет разницу (бюджетную), которую вернется из бюджета тому, кто недополучил, выставляя полный тариф.


          Кстати, не нужно думать, что это выдумка хитрых чиновников Твери для отмывки бюджетных денег. Это норма, зафиксированная в федеральных законах - не можешь дать полный тариф, тогда оплати производителю энергии разницу из бюджета.


          Например, в Питере сумма оплаты по нашим тверским меркам просто гигантская.


          В бюджете Санкт-Петербурга на 2012 год запланирован объем финансирования на возмещение жилищным организациям расходов на оплату тепловой энергии, возникающих вследствие разницы в тарифах на тепловую энергию, установленных для населения и теплоснабжающих организаций, более 6,8 млрд. руб.

          http://gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/energ_kom/tarifi_2012


          Я не найду данные по Москве, но там суммы еще выше. Когда мы были на семинаре, то нам назывались цифры, что чуть ли не половину (или треть - не помню точно, а в интернете не найду) из полного тарифа за тепло в Москве населению оплачивает бюджет.




          • 08:55 14 Марта 2012
            2 0
            Действительно в 505 приказе РЭК с учетом 991-нп приказа установлены ПРЕДЕЛЬНЫЕ МАКСИМАЛЬНЫЕ индексы изменения размера платы граждан, в частности и за тепловую энергию 113%. Когда речь идет о предельном максимальном значении тарифа, это не означает, что он должен быть ровно 113%, он может быть УСТАНОВЛЕН и в размере 110% или 112%, а может быть и меньше. Поэтому обязательно должно быть установлено его численное значение. Иначе определить разницу в тарифах НЕ ВОЗМОЖНО.

            Ссылка на сайт С.-Петербурга ни о чем не говорит там просто, и совершенно правильно, в относительных единицах установлен рост тарифов, как это делается везде.

            Про Москву тоже могу Вам пояснить. Там официально представительным органом власти установлен УРОВЕНЬ ПЛАТЕЖЕЙ населения значительно ниже 100%, какое значение он имеет сегодня я не знаю, но два года назад он был около 53% (точно сейчас сказать не могу). При этом все равно тариф как для теплоснабжающей организации, так и для населения ежегодно устанавливается, Поэтому совершенно на законном основании определяется и сумма бюджетного финансирования на РАЗНИЦУ В ТАРИФАХ.

            В нашем городе, как и в абсолютном большинстве городов РФ, уровень платежей населения установлен 100%.


      • 23:34 13 Марта 2012
        4 0
        То есть получается, что нам начисляли в квитанцию плату за тепло исходя из тарифа за 1ГКал 974 рубля 40 копеек, а теперь будут начислять 974,40 x 9,2 = 1065,91, а разницу между планируемыми 1173,36 и реальными 1065,91 возьмет на себя бюджет?


        • 00:00 14 Марта 2012
          0 0
          Вот почитайте вот тут с фразы "Что касается разницы в тарифах..."

          http://tvernews.ru/news/26560.html


      • 23:46 13 Марта 2012
        0 0
        Спасибо за поправку и ссылку на приказ РЭК, который, как Вы, видимо, знаете датирован после прошедших выборов в Госдуму и при этом в нем тарифы даже выше, чем в ответе РЭК автору новости "netwalker (netwalker)".

        Оказывается тариф вырастит не на 20%, а на 22,7%.


        • 00:09 14 Марта 2012
          0 0
          Ой, а вот тут я уже не могу понять, почему в приказе значения другие.


      • 23:48 13 Марта 2012
        4 0
        Давайте расскажу где собака порыта в данном вопросе. Юлегина всё хорошо объяснила в своей статье, только бюджет она воспринимает, как некую манну небесную. Видимо забыла, что это и есть наши деньги (НДФЛ в основном). В чем она права, мы не можем контролировать распил "возмещенной" суммы ( 20 минус 12%) через "Тверьтепло".Вы же не глупый человек и должны понимать, что не акционеры пилят, а управленцы.


        "Но в 12 году обещания по 12 процентам выполнены."(?!) Это нескромное заявление. Год только начался.


        • 00:07 14 Марта 2012
          0 0
          Про 2012 год имелось ввиду установленные по приказам значения, что их пропорции к аналогичным значениям 2011 года находится в пределах параметров ограничений.


          А как будут УК выставлять на самом деле - тут возможно всё. Особенно, учитывая тот факт, что законодательно УК очень трудно принудить пересчитать в пользу граждан обратно. Или как-то наказать. Если не вступается прокурор, то каждый должен идти в суд сам с кучей справок и прочих бумажек за пару лет, и требовать правды.


          • 01:42 14 Марта 2012
            3 0
            Вы все же мне объясните, получается что разница будет компенсирована из бюджета?


  • 08:21 14 Марта 2012
    9 0
    ничего удивительного, ведь лозунг нынешних правителей - обмани ближнего своего и возрадуйся


  • 11:39 14 Марта 2012
    3 0
    Это только цветочки. С 1 января 2013г. будем платить за снег и дождь, т.е. за сточные воды.


    http://www.km.ru/nedvizhimost/2012/03/07/pravitelstvo-rossii/v-rossii-zhiltsov-zastavyat-platit-za-dozhd-i-sneg


  • 20:20 14 Марта 2012
    0 0
    Да! Надежда умирает последней! К сожалению очень быстро.