https://tvernews.ru/folk/257786

Автор

arcadi007

Хорошие новости со стороны

arcadi007, 24 Апреля 2020, 10:59
, 35

Действительно хорошие вдохновляющие новости пришли от Шведов. 

Швеция приняла решение бороться с пандемией по-своему, сохранив, насколько возможно, прежнюю жизнь. Похоже, стратегия начинает давать свои плоды: в Стокгольме через пару недель будет достигнута массовая иммунизация. Такая стратегия, несмотря на критику, дает свои плоды. По словам главного эпидемиолога Швеции, в столице – городе с населением около миллиона человек – рост числа инфицированных остановлен.

"В крупных районах Швеции вокруг Стокгольма мы достигли плато (по числу новых случаев), и мы уже видим эффект массового иммунитета, а через несколько недель мы увидим его еще в большей мере. И в остальной части страны ситуация стабильная".

А вот ещё более вдохновляющая из Кыргызстана.

Киргизия подошла к пику заболеваемости коронавирусом, сообщил в четверг в ходе пресс-конференции заместитель министра здравоохранения страны Нурболот Усенбаев.

Почему более радует Киргизия? Всё просто. У них всплеск начался как и у нас в одно время. Карантин в Бишкеке ввели как и в Твери в один день. Уровень медицины, не думаю что лучше чем у нас. Собственно всё как у нас.

Возможно, и мы уже рядом с плато, хотя бы. Во всяком случае хочется в это верить.

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен
Оцените статью
   3  2

Комментарии (35)


  • 11:11 24 Апреля 2020
    5 1
    Имея текущее плато по заражениям (и смертям) население Швеции может закончится к 2031 году..
    А ее территория вполне может стать Руслагенской областью Эрэфии наряду с Калининградской..

    • 18:10 24 Апреля 2020
      1 0
      Стокгольм и Бишкек по населению примерно равны.
      Шведы не вводили ограничения, кыргызы вводили, а результат по времени примерно одинаков.

  • Alx
    11:19 24 Апреля 2020
    2 1
    В Норвегии умерло 194 человека, в Финляндии 172, в Дании 394, в Швеции 2021. Счет на табло, как говорится. Но в целом в пересчете на население России это было бы меньше 30 тысяч умерших. Это без всяких карантинных мероприятий.

    • 11:49 24 Апреля 2020
      5 0
      1. Сравнивать цифры в данном случае нельзя. Поскольку эпидемия ещё не закончилась нигде, а циплят по осени считают.

      "Шведская" тактика и задумывалась в расчете на то, чтобы люди как можно быстрее переболели. Тогда как изоляционные меры "растягивают" эпидемию во времени. Поэтому на начальных этапах количество зараженных умерших у них на данный момент и должно быть выше, чем в странах с карантином и изоляцией. Но кто окажется лидером в итоге, еще вопрос . Пока судить преждевременно. Итоги надо подводить и сравнивать цифры, когда эпидемия закончится.

      2. Не понимаю, что Аркадий увидел хорошего в шведской модели? Верны ли будут расчеты шведов или не верны, мы еще не знаем, но точно можно сказать только одно: модель эта для России не подходит.
      Аркадий видимо не представляет, насколько отличается система здравоохранения Швеции и России. Если сразу заболеет большое количество людей, российская система здравоохранения тут же задохнется. В Москве уже на пределе всё. В Твери практически прекратились плановые госпитализации и операции. Резервов-0. Все до предела "оптимизировано".

      3. Есть ещё один резон "против" шведской модели. Происхождение вируса пока не ясно на 100%, в смысле искусственный он или природный. Если дoпустить, что искусственный, то искусственные вирусы обладают свойством сравнительно быстро изменяться и терять патогенность и вирулентность. Грубо говоря, из них начинают все эти вставки, всё, что в него напихали , вылетать. Это общее свойство всех искусственно модифицированных вирусов. Поэтому чем позже эпидемия достигнет пика в той или иной стране, тем менее агрессивен и опасен этот вирус окпжется. С этой точки зрения торопиться переболеть пораньше не стоит.
      По-крайней мере до тех пор, пока вирусологи не придут к общему мнению насчет происхождения SARS-CoV-2. Да вроде бы и течение пандемии СОVID-19 пока подтверждает, что в странах, куда эпидемия добралась позже, количество тяжелых( с потребностью в ИВЛ) и летальных случаев меньше.
      Так что пока всем совет не расхолаживаться, не терять бдительность и продолжать строго соблюдать все рекомендуемые ВОЗ( а не МЧС РФ и прочих роспотребнадзоров). Чем позже заболеете, тем легче . Даже если вирус окпжется природным, он всё равно с течением эпидемии утрачивает свою агрессивность. Только медленно. Если вирус искусственный- намного быстрее.
      Так что пока не сильно вдохновляйтесь "шведской" моделью и не торопитесь заболеть.

      • 12:09 24 Апреля 2020
        1 0
        А что у нас больше не стало никаких болезней? На грипп интересно тест делают или нет? А на бессимптомный грипп жалуются нет?

        • 12:38 24 Апреля 2020
          1 0
          На грипп тесты в Твери делают, и уже достаточно давно.
          Вообще у гриппа( я сейчас имею ввиду болезнь, а не строение вируса) очень много сходства с коронкой. Не совсем точная копия, но ближе к коронке думаю больше ничего нет. Практически те же самые вприанты течения от легких малосимптомных форм до летальных вирусных и вирусно-бактериальных пневмоний. Так что очень похож на грипп, но только контагиозность и летальность выше в несколько раз. По-крайней мере, была таковой на начало эпидемии ковида.
          Таким образом, пожалуй, на сегодня из всех возбудителей респираторной и легочной инфекции наиболее надежно научились выделять только три : грипп , SARS-CoV-2 и туберкулёзная палочка (микобактерия). Причем я говорю не только о вирусах, но обо всех прочих возбудителях. А разных возбудителей одной только пневмонии- и то несколько десятков.

      • 12:11 24 Апреля 2020
        1 2
        Когда читаю комментарии Вектора всегда присутствует одна мысль:"Какой же разносторонне знающий человек!" Вот и про вирус он все знает (Не в обиду, а серьезно).

        • 12:22 24 Апреля 2020
          4 2
          Я после "цИплят" читать дальше не стал, т.к. всё понял сразу.

          • 12:50 24 Апреля 2020
            1 2
            А что понял-то? Нашёл грамматическую ошибку? Ну ? И?
            Да многие писатели с мировым именем лепили в своих рукописях кучи грамматических ошибок. Но это не мешало моздавать шедевры мировой литературы...

            А я ведь даже не писатель. Поэтому особого смысла в придирках этих нет. А то тут один девиант тоже ГО-ДА-МИ (!) зачем-то таскается за моими комментариями и пишет типа про много букав, про то ,что типа "даже лень было читать" , а потом как ни в чём не бывало цитирует то, что якобы не читал, и даже замечает самые мелкие грамматические ошибки типа -тся и -ться. Которые я действительно совершенно регулярно путаю, и ничего поделать с этим , видимо, никогда не смогу.

            • 13:28 24 Апреля 2020
              1 2
              А мне и "циплята" не помешали с интересом прочитать пост Вектора с пользой для себя. Попрошу только разъяснить один непонятный момент. "В Твери практически прекратились плановые госпитализации и операции. Резервов-0. Все до предела "оптимизировано". В Твери количество заражённых на сегодня 116 при населении 420 тысяч жителей. Не такая и критическая цифра. А резервов почему-то, по Вашему, ноль. Как так-то? А при значительном увеличении заражённых, что тогда будет? Чё-та тревожно стало. Руденя более оптимистичен по сравнению с Вами.) Боюсь предположить, что официальные цифры не соответствуют действительности, мягко говоря?!
              P.S. А на Филина не обижайтесь, он нормальный и адекватный пользователь. Тем более обещал больше не наезжать на Вас.))
              P.P.S. Про ошибки типа -тся и -ться. Задавайте вопрос: что делать, что сделать, тогда будет -ться. А если "что делает","что сделает", то -тся. Всё просто, у Вас получиТСЯ, дерзайте.)

              • 13:59 24 Апреля 2020
                1 2
                Да дело не в самом количестве зараженных! Вы говорите, 116 человек, да?
                Следите дальше внимательно.
                1.
                116 инфекционных больных- по-идее, город должен ВСЕГДА иметь такой резерв коек на случай возможности эпидемии. Вот и всё! Инфекционная больница забирает 116 человек, и нет проблем! Остальное здравоохранение не трогаем. Продолжаем делать плановые операции и т.п.
                НО!
                2. Как оказалось, что в Твери не только резерва инфекционных коек не было, но даже самого инфекционного госпиталя. Поэтому
                3. Короновирусные койки развернули на месте других коек. С закрытием соответствующих отделений и даже некоторых стационаров полностью.

                Так что дело не в том, что всего 116 заболевших. А в том, что город лишился отнюдь не 116 коек, а в десять раз больше.
                Это вам наглядное подтверждение истины, "скупой платит дважды", никак не доходящей до наших "оптимизаторов".
                Больных может и 116 , но уже стационар 6-ой городской и ЦРКБ закрыты ПОЛНОСТЬЮ. Теперь там только инфекционные госпитали.
                А Вы пытались задуматься, где лечатся теперь больные, которые раньше лечились в 6-ке и ЦРКБ? А ведь на базе 6-ки всегда находились некоторые отделения, которые были единственными в Твери.
                Также перепрофилированы часть коекв ОКБ и 1-ой.

                Значит, оставшиеся больницы (по-сути 4-я и 7-ая) переполненны и перегружены. Больные в коридорах, очереди, персонал перегружен и переутомлен. Плановые операции и обследования резко сокращены или вовсе отменены на неопределенный срок.
                Так что дело не в этих 116 пациентах самих по-себе.

                • 14:06 24 Апреля 2020
                  1 1
                  P.S. Примерно такая же ситуация по всей стране, за редкими исключениями. Особенно провпльная ситуация в Москве, сложившаяся в результате совершенно бездарного и даже неадекватного собянинского руководства.
                  Медицина полупарализована. И больше даже страдают не короновирусные пац иенты, а те пациенты, чьи койки они теперь занимают.

                  Пятая колонна сочинила даже по этому поводу анекдот.
                  Вопрос армянскому радио:
                  - Как теперь могу попасть в больницу, если у меня короновируса нет?
                  Ответ армянского радио:
                  - Заразитесь короновирусом.


                  Да и на цифре 116 не останавливайтесь. Поверьте, с каждым днем она будет расти как снежный ком. Пик еще впереди. И общий пик, и смерти начнут расти ближе к концу плато, которые уже будет невозможно скрыть или зашифровать под сопутствующую патологию. К сожалению, то что имеем сейчас- это только самое начало.

            • 19:39 24 Апреля 2020
              0 0
              -тся ещё можно простить, а тут: слово исключение! У меня! щёлкнул какой-то тумблер, и я! понял то, что я! текст не смогу принять всерьез (много "я"). Но это я, многие смогут, так что всё ОК. Не расстраивайтесь! Вокруг, окромя мизантропичных *удаков, пока ещё полным-полно и нормальных людей. :)

  • 11:23 24 Апреля 2020
    1 0
    10 млн. человек, 16000 зараженных, 2000 мертвых.
    Всего навсего умер каждый восьмой... Понятно, что так быть, в общем-то не должно и количество случаев намного больше, просто их не выявили.
    Ну и количество умерших явно заметно больше, чем в Москве, например, где народу даже больше и плотность населения выше.

    • 12:05 24 Апреля 2020
      2 1
      Это ПОКА больше. В Москве каждый день прирост идёт. Сравнивать надо по итогам.

      Я уже не говорю о том, что в разных странах разные подходы к постановке диагнозов. Из тверских короногоспиталей уже выносили вперед ногами, но официальная летальность на сегодня - 0.
      Там в Европе чуть ли не у 99% всех умерших коронопозитивных больных причиной смерти назван COVID-19. В РФ ситуация пока существенно иная.
      Поэтому, я повторял это уже не один раз, цифра летальности и смертности в России вообще ни о чем не будет говорить, и не должна включаться в мировую статистику и использоваться для изучения эпидемии .

      В крайнем случае, российские цифры можно принять к сведению только с коэффициентом, который можно найти при сопоставлении двух показателец:
      1) сколько всего в стране умерло коронопозитивных пациентов (от любо причины, включая насильственную смерть),
      и
      2) скольким процентам из всех умерших коронопозитивных пациентов в качестве причины смерти был поставлен COVID?

      И сравните эти же показатели в других европейских странах, к примеру в той же Швеции. Вот только при таком сопостпвлении цифры оыициальной российской статистики будут ну хоть как-то отражать реальность.

      • Alx
        12:42 24 Апреля 2020
        1 0
        Вектор, каждый 8 умерший от диагностированных даже по европейским меркам либо говорит о полнейшем коллапсе медицины, либо о полнейшем коллапсе в учете. Поэтому помимо российских данных к реальности надо приводить и шведские данные.

        • 13:04 24 Апреля 2020
          1 1
          Ничего подобного!

          Раз уж Вы берете количество умерших и количество зараженных, то надо ясно представлять методику, в соответствии с которой определяется тестируемый контингент. Она во всех странах очень разная , вплоть до диаметрально противоположных подходов. Поэтому в очередной раз повторяю: НЕ НАДО СРАВНИВАТЬ НЕСОПОСТАВИМЫЕ ВЕЛИЧИНЫ!
          Количество зараженных зависит от того:
          1) какая доля всего населения протестирована ;
          и
          2) какой контингент в той или иной стране подлежит тестированию

          Я полагаю, как совершенно нетрудно догадаться из этой новости, Швеция НЕ СТАВИЛА цель максимально широкого выявления зараженных с целю их изоляции. В этом , собственно, и состоит суть их подхода.
          N.B! Поэтому в Швеции тестировались в основном только заболевшие, причем тяжелыми и средней тяжести формами заболевaния в рамках обычного клинического обследования с целью выявления возбудителей болезни.

          То есть в Швеции значительная доля коронотестов бралась У ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫХ пациентов с пневмониями тяжелого и среднетяжелого течения. Естественно, если тестировать выборочно только тяжелых больных, то доля умерших будет намного меньше чем в тех странах, в которых принята стратегия тестировать едва ли не поголовно.

          Объясняю еще проще. Пример. Минздрав РФ или Швеции издает приказ или распоряжение: брать пробу на корону только у госпитализировпнных пациентов с диагнозом тяжелой пневмонии. В этом случае доля умерших среди всех выявленных в стране зараженных будет велика.
          Если же на следующий день тот же минздрав издаст новый приказ- тестировать на корону ВСЕХ пациентов с признаками ОРВИ, то цифры летальности тут же резко снизятся.

          Вы приводите и зачем-то сравниваете цифры, которые ни о чем не говорят.И делаете "выводы", совершенно не вытекающие из них, к примеру, о состоянии системы здравоохранения Швеции. Которая там очень сильна и едва ли не образцова.

          Вот и всё. Кcтати, эта технология "снижения летальности", которой Вы то ли по неведению, то ли сознательно манипулируете сейчас, она уже достаточно хорошо известна в регионах, и называется "разбавлением летальности". То есть чтобы снизить показатель летальности, надо брать как можно больше тестов у молодых, начать форсированно тестить школы и студенты. Таким образом можно быстро накрутить общее количество зараженных, a летальность у этого контингента околонулевая. Да какая летальность! Там вообще большинство с положительными тестами окпжется бессимптомными.
          Так что если тестить только тяжелых стационарных больных, то "летальность" ( имею ввиду в Вашем понимании, как Вы тут берёте, т.е. количество смертей к общему числу зараженных) окажется большой , и начнет резко уменьшаться - если тестить всех подряд и в первую очередь молодежь. Швеция, сами понимаете, уж точно не ставило задачи тестить всех подряд.

          • Alx
            14:31 24 Апреля 2020
            2 0
            Естественно, вы можете ваши утверждения подтвердить какими-то данными? Или это чистой воды демагогия?

  • 12:06 24 Апреля 2020
    3 0
    Давешнее снижение числа зараженных, как выяснилось, объясняется отсутствием пипеток для анализов:
    https://www.fontanka.ru/2020/04/23/69110263/

    А насчет Киргизии... Ну вот, в Туркмении, оказывается, вообще никто не заболел. Вот совсем никто. И это вам любой Бердымухамедов скажет.

    • 12:29 24 Апреля 2020
      2 0
      Бердымухамедов, бывший придворный медик у покойного отца нации. Значит, что-то соображавет. И если он сказал, что этого вируса нет, а есть шайтан 19, то надо бороться с шайтаном. А ведь коран давно предсказал сие безобразие.
      Аллах Всевышний сказал в Священном Коране: "…И не следуйте по стопам дьявола, ведь он для вас — явный враг" (6:142)
      Пророк Мухаммад (мир ему) сказал: "Поистине, шайтан проникает в человека, распространяясь в нем подобно крови, и, поистине, я побоялся, что он сможет заронить в ваши сердца (что-нибудь) дурное".
      Иблис же объявил войну против человека и сказал: "А затем я буду подходить к ним спереди и сзади, справа и слева, и Ты не найдешь большинство из них благодарными" (7:17).
      Это война, в которой мы сражаемся ежедневно, от рассвета до заката, и даже во сне, от итога этой войны зависит исход нашего пребывания в мире вечном. И никто из нас не хочет оказаться в ахирате вместе с шайтаном, а не в тени Аллаха.

      • 12:33 24 Апреля 2020
        2 0
        А ничего, что придворный медик - стоматолог?
        Я вот вроде бы физик, но спецом в квантовой механике себя отнюдь не считаю, ибо совсем не моя специализация, хотя тоже ведь область физики.

        • 12:35 24 Апреля 2020
          2 0
          Насчёт его проф. данных-шутка. При отце нации был клоун типа Пескова,только без усов.

    • 17:40 24 Апреля 2020
      1 0
      Про Киргизию объясняю.
      Там медицина оптимизирована ещё круче чем наша.
      Паника началась в одно время как и в России. Режим ЧС в Бишкеке ввели на три дня раньше чем в Твери. Население в Бишкеке около 1 млн. Вот и сравнивайте.

      • 22:15 24 Апреля 2020
        0 0
        В Твери ввели ЧС? Я что-то пропустил?

  • 12:14 24 Апреля 2020
    2 0
    Скоро и Шведы вымрут, и Кыргызы вымрут и Норвержцы вымрут, До нас очередь не скоро дойдёт. Старушка с косой одна- не успевает.

  • 12:27 24 Апреля 2020
    6 0
    А вот во Вьетнаме, где 95 млн. населения, рядом Китай и прочие очаги заражения Ю.Азии - всего 200 заболевших на всю страну - просто не церемонились и не тянули кота за причинные места. Всех приезжающих - на карантин, с любым подозрением на инфекцию - туда же, провинции изолированы. В итоге удалось не допустить распространения. А у нас все стесняются, ну как же это - москвичей не пустить на их дачи? В итоге Тверь, Кимры, Конаково и Зубцов и районы вдоль М10 и М9 становятся рассадниками.

    • 12:31 24 Апреля 2020
      2 2
      Да отстаньте вы от дачников. Ну приехали они на участок, ну сидят на этом участке.
      Гораздо большее влияние оказали те, кто работает в Москве, а Твери живет.

      • 12:36 24 Апреля 2020
        3 0
        да-да, сидят на участке, а хлеб им из Москвы возят. К чему отрицать очевидное - карта распределения выявленных случаев не даст соврать. Или из Лихославля и Торжка тоже катаются в Мск на работу?

        • Alx
          12:44 24 Апреля 2020
          3 0
          Ну если известный заболевший медик катался из Москвы в деревню под Вышним Волочком, то что мешает ездить в Москву на работу жителям Лихославля и Торжка?

          • 13:06 24 Апреля 2020
            2 0
            Alx, с языка сняли.

      • 12:40 24 Апреля 2020
        5 0
        Всего дерьма по немногу. Факт в том, что главный дерьмотолог ( наш князь) обгадился. И во имя своих шкурных интересов, струсил принять надлежащие меры.

    • 13:29 24 Апреля 2020
      1 1
      200 зараженных на всю страну? А сколько было протестировано ? 100%-ов жителей? 50% ? Или 1%.
      А может 0,5% ?
      Ну зачем делать далекоидущие выводы из ничего не значащих и ни о чем не говорящих цифр?

  • 14:10 24 Апреля 2020
    2 0
    Официально в Швеции 200 смертей на миллион населения и около 10 000 проведенных тестов на миллион.

    На фоне таких стран как Бельгия и Испании выглядит неплохо.
    Бельгия 546 смертей на миллион, 16 000 проведенных тестов на миллион.
    Испания 482 смерти на миллион, 20 000 проведенных тестов на миллион.

    • Alx
      14:26 24 Апреля 2020
      2 0
      Однако на фоне соедней Норвегии с 36 смертями на миллион выглядит просто ужасно.

      • 16:44 24 Апреля 2020
        1 0
        Согласен. И если смотреть графики по новым заражениям / количеству смертей, то Норвегия выглядит значительно лучше.

вверх