https://tvernews.ru/folk/236149

Автор

Barashek

Кипяток в 130 градусов из горячего крана?

Barashek, 06 Октября 2018, 08:49
, 14
<p>Платежка от ЕРКЦ</p>

Как тебе такое, Илон Маск? Согласно платежке за горячее водоснабжение от ЕРКЦ, вода в моем кране должна была иметь температуру в 130 градусов Цельсия весь сентябрь.

Вот такую любопытную квитанцию я получил за сентябрь 2018 года.

Согласно этому документу я за сентябрь потребил 4 куба горячей воды (что в общем-то верно, именно такие показания я и передал в ЕРКЦ), на нагрев которой было потрачено 0,537 Гкал энергии или 537 000 000 калорий. Как подсказывают школьные знания 1 кал - это количество энергии, требуемое для нагрева 1 грамма воды на 1 градус Цельсия. С другой стороны 4 куба воды - это 4 т, или 4000 кг, или 4 000 000 г. Несложные математические расчеты позволяют понять, что 537 000 000 / 4 000 000 = 134 (градуса Цельсия) - именно такова должна была быть температура каждого грамма потраченной мной горячей воды, чтобы я полностью потребил весь приписываемый мне объем теплоэнергии. Т.е. вода фактически должна была бы превращаться в пар, вырываясь из моего крана. 

ЕРКЦ объясняет такую магию цифр тем, что в доме установлен общедомовой счетчик энергии, показания которого пропорционально распределены между всеми квартирами, подавшими свои индивидуальные данные за месяц. Т.е. квартиры, не подавшие показаний, вроде как и не потребили тепла от общего счетчика. Но почему проблема учета показаний перекладывается в виде рубля на плечи добропорядочных потребителей? Почему я должен оплатить не фактическую услугу, полученную именно мной, а лень сотрудников ЕРКЦ, не способных правильно вести расчеты и правильно наладить учет потребления услуги (однако, получающих за это плату от заказчика в лице Тверской Генерации)? Если в кафе кто-то за соседним столиком не оплатит счет и сбежит, будут ли соседние столики оплачивать счет за него, или это станет проблемой самого заведения? Зачем мне нужен счетчик ГВС, который требуется к тому же еще и поверять за собственные средства, если я все равно должен платить какие-то странные суммы, слабо связанные с реальностью?

Еще забавный момент, в платежке за август сумма к оплате составляла чуть более 400 рублей за 3 куба горячей воды, т. е. в сентябре куб  подорожал для меня в 1,77 раза и составил рекордные 235 рублей, при таком подходе мне дешевле греть воду электронагревателем.

В этой ситуации раздражает привычное в нашей стране желание (и возможность) переложить ошибки руководства (в данном случае представителей ЖКХ) всех уровней на рядового гражданина.  

Я понимаю, что вопросы, скорее всего, не будут иметь ответа, но вдруг кто-то из читателей ТИА сможет дать совет, как с этим бороться. Хочется хотя бы в этой мелочи добиться победы разума над бюрократической тупостью.

Метки: еркц, Абсурд
0
Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен
Оцените статью
   15  0

Комментарии (14)


  • 09:06 06 Октября 2018
    2 0
    платите, как считаете нужным.

  • 10:30 06 Октября 2018
    8 1
    Пока ЕР у власти так и будет.

    • 21:36 06 Октября 2018
      2 0
      Не подумайте, что я защищаю ЕР, но мне кажется, что проблема не в одной партии, а в желании большинства людей обогатиться, прилагая для этого как можно меньше труда. Начиная от торговцев на рынке, подкручивающих весы, и заправок, не доливающих бензин, заканчивая банками, выкручивающими проценты, и государством, добавляющим новые налоги.

  • 10:38 06 Октября 2018
    6 0
    С подробными расчетами, по аналогичному вопросу я обращался в ГЖИ. Уже и не помню, с какой температурой у меня из крана должен был свистеть перегретый пар. Где то градусов под 200. ГЖИ ответила, что проверила и нарушений не нашла.
    Такое впечатление, что в этой организации работают одни гуманитарии, и нет ни одного технаря. Или хотя бы выпускника средней школы знающего физику.
    Больше в ГЖИ не обращался, жалко бесполезно тратить время.

  • 10:49 06 Октября 2018
    9 0
    Наши денежки испаряются и конденсируются в чужих кошельках.

  • 11:32 06 Октября 2018
    6 0
    Ты не поверишь, но общедомовой счётчик априори не может рассчитывать эти ккал. Ибо из того же школьного курса известно, чтоб посчитать количество энергии затраченное на нагрев воды, нужно измерения проводить непосредственно на бойлере, и мерить теплоноситель, а не саму нагретую воду. А то, что мерит тепловычислитель, установленный на дому, непосредственно на системе гвс, это НЁХ, научное название данного параметра не смогли дать ни ГЖИ, ни РЭК, ни ТГ. Так что это просто очередное воровство бабла у людей путинской бандой.

  • 12:04 06 Октября 2018
    4 0
    1. Существует норматив для населения, установлен РЭК с 1.07.2018. Для Вашего МКД он равен 0,06773 Гкал/м3.
    2. Генерация игнорирует эти нормативы и выставляет счета УК исходя из показаний ОДПУ. Вместо применения норматива, исходя из показаний в квитанции, делит 20.9 Гкал на 156 м3 должно получиться около 0.13 Гкал/м3, что в 2 раза выше норматива.
    3. В этот раз калькулятор у них сломался и получилось 0,19
    4. Такое количество Гкал получается потому что счетчик Гкал получает как произведение объема теплоноситель на разность температур в прямом и обратном трубопровода. В Юности циркуляция воды принудительно увеличена в1.5-2 раза, иначе она будет литься холодной из крана. Отдача тепла происходит на неизолированных полотенцесушителях. Т.е. По мнению Генерации мы должны платить не только за горячую воду, но и за отопление от полотенцесушителей.

    • 12:25 06 Октября 2018
      3 0
      Теплоноситель в теплообменнике, а счётчики стоят на воде, а не на теплоносителе, так что мерят они неведомую . банину

      • 17:45 06 Октября 2018
        5 0
        В методике расчета тоже дурь полная. Если предположить, что в доме на Фрунзе, 24 все уехали на месяц и закрыли краны, то через полотенцесушители вода все равно гоняется и ОДПУ считает Гкал. За месяц это будет 8-10 Гкал. Так вот, если все жильцы дома передадут расход за месяц по ИПУ=0, а один бедолага вернется домой и сольет 1 м3 воды, то ему выставят счет за эти самые 8-10 Гкал на сумму 15000-17000 рублей. ГЖИ при при этом скажет, что все по закону, методика не нарушена.

    • 22:18 06 Октября 2018
      2 0
      Немного покопался в теме. Расчет платы по горячему водоснабжению установлен в Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354. В соответствии с этими правилами при применении двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы для отдельной квартиры определяется по формулам 23 и 24 приложения № 2.
      Так вот, в формуле 23 определяется плата индивидуального потребления ГВС, как раз как произведение объема потребленной воды, норматива теплоэнергии на 1 куб (согласно сайту Тверской Генерации этот норматив для квартир с полотенцесушителями равен 0,06773 Гкал/м3, приказ № 552-нп от 20.12.17) и собственно тарифа (этот тариф равен 1751,71 руб согласно приказу той же Генерации № 579-нп от 27.12.17).
      Формула 24 регламентирует плату за расход ГВС на общедомовые нужды. Суть формулы примерно такая же как в 23, но только вместо объема воды со своего счетчика нужно использовать часть объема воды ОДН, который как бы приходится на конкретную квартиру. И вот тут то и кроется дыра, ибо для расчета части объема, приходящегося на отдельную квартиру используется формула 12 из того же постановления, согласно которой, искомый объем определяется так: (Весь объем по общему счетчику - Все инд. показания счетчиков - Все нормативные объемы для квартир без счетчиков)* Площадь квартиры/Площадь всех квартир. И так как у нас в доме квартир без счетчика нет, а большинство жильцов не подало свои индивидуальные показания, то фактически весь объем по общедомовому счетчику просто посчитался как ОДН и разделился пропорционально площадям квартир на всех.
      Т. е., как я понимаю, ЕРКЦ формально рассчитал все в рамках Постановления Правительства. Это какой-то абсурд.

  • 17:12 06 Октября 2018
    3 0
    Выводы Верховного суда (Определение ВС РФ от 15.08.2017 по делу № 305-ЭС17-8232):
    ВС РФ установил, что применение при расчетах стоимости коммунальной услуги по горячему водоснабжению показаний приборов учета, измеряющих объем теплоэнергии, затраченной на нагрев холодной воды (теплоносителя), не предусмотрено. В случае установления двухкомпонентных тарифов на ГВС стоимость компонента на теплоэнергию определяется по "нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения, независимо от наличия коллективного (общедомового) прибора учета, которым фиксируется объем тепловой энергии, поступающей в систему горячего водоснабжения МКД".
    С 01 июля РЭК Тверской области одним из последних в России, наконец-то, утвердил эти нормативы. До этого, учитывалось тепло по счетчикам.
    Сейчас счетчик учитываться не должен. Говорят, что тепловики, якобы, подали куда-то протест. Но пока жители могут просто написать об этой ситуации в прокуратуру, а она может (если захочет) подать иск о защите неопределенного круга лиц.

    • Alx
      21:01 06 Октября 2018
      3 0
      Решение же Верховного суда же по конкретному делу 305-ЭС17-8232. У нас не прецедентное право.

  • 10:58 08 Октября 2018
    0 0
    А эти начисления случайно не за август?
    В начале сентября передали текущие показания (т.е. по итогу за август), а в октябре получили квитанцию по данным передан за август.
    А почему не указано кол-во ХВ затраченной на ГВС?

    Я думаю во многих домах со счетчиками в зимние месяца 1 куб стоит в районе 250 р. При этом в летние где-то в районе 100р. За исключением месяцев с плановым отключением, когда за счет постоянного слива воды стоимость 1 куба в районе 200р.

  • 11:36 09 Октября 2018
    3 0
    ну что можно сказать, видать нагреваете лед от -60 до 70