https://tvernews.ru/folk/211487

Автор

TIA

Как бороться с безразличием и пофигизмом тверских врачей?

"Посчастливилось" мне за последний месяц лежать на сохранении аж в двух лечебных учреждениях нашего города: сначала в Перинатальном центре, а потом, когда он закрылся на мойку, в роддоме №1 в Южном. Решила поделиться своими наблюдениями. 

Я вовсе не считаю, что каждому пациенту должны усыпать лепестками роз путь до больничной палаты. Я понимаю, что нас много, а врачей мало. Но! Врачи и медперсонал получают за свою работу зарплату (если она их по каким-то причинам не устраивает, пациенты в этом не виноваты). Откуда столько безразличия и пофигизма?!

1) В приемном отделении у врачей на языке одна фраза "А зачем вы к нам приехали? У вас все нормально". Неужели они думают, что беременная женщина будет просто так гонять скорую помощь?
2) Медсестры постоянно забывают, кому какой укол нужно сделать и переспрашивают, с какого дня кому что колят. Сильно злятся, когда отвечаешь "Не помню". Особенно если учесть, что пациентам не всегда говорят, что конкретно вкололи.
3) Отвечать на вопросы не любит никто. Лечащие врачи проносятся по палатам во время обхода галопом по Европе. На жалобы отвечают, что если бы все было плохо, нас бы уже тут не было. Жаловаться дежурным врачам вообще бесполезно, наутро информация передается по смене кое-как. Из-за этого у принимающего смену врача информация неполная, отменяются капельницы и уколы, которые нужно продолжать. На выходных обхода не дождаться, в лучшем случае прибежит студент и похлопает глазами.
4) Врачи очень любят назначать лекарства, которых в больнице нет, почти все медикаменты необходимо привозить родственникам. При этом врач иногда на ходу говорит что-то типа: "Попейте аскорутинчику", - но не записывает это назначение в историю болезни. В итоге другие врачи, назначающие лечение, вообще могут не знать, кто что пьет из "своих" лекарств.
5) Медперсонал типа медсестер и уборщиц почему-то тоже считает себя "врачебной элитой", постоянно хамит пациентам.
6) Подниматься родственникам на этаж к пациенткам нельзя, но если сунуть кому надо денег, сразу становится можно (видимо, раз нашел 50 рублей на взятку, то ты сто процентов не принесешь заразы на этаж).
7) На пациентов всем наплевать, если кому-то становится плохо, приходят с такими лицами, типа: "Ну и чего ты орешь и панику разводишь?".
8) Про ужасное состояние туалетов и палат писать не буду, в этом врачи не виноваты.

Я понимаю, что мы должны быть благодарны за то, что есть бесплатная медицина, но почему врачи постоянно считают себя "особой кастой", элитой и будто бы гордятся своими цинизмом и безразличием?! Если тот же врач придет, например, к юристу и будет задавать вопросы, а ему не будут отвечать и начнут разговаривать с ним как с низшим существом, он разозлится. При этом сами врачи с пациентами именно так себя и ведут. И еще, если вы придете в платную клинику, там эти же врачи на подработке будут сидеть и улыбаться вам, потому что вы заплатили 500 рублей за прием!

Новость прислали на электронный адрес редакции ТИА.

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен
Оцените статью
   29  13

Комментарии (118)


  • 11:17 23 Мая 2016
    18 11
    о боже...сейчас на вас такая волна тролятины польется...ЗЫ на этом ресурсе божи упаси осуждать врачей...всяких там хохлов,ватников,трамваи,собак,власть и его величество да.. а врачей ни ни...

    • 12:13 23 Мая 2016
      12 5
      А ты, заморский бутерброд не первой свежести, небось себя то в высоко интеллектуальные комментаторы записал? Понимаю: кто же тебя отметит и похвалит если не сам... ну ну. p.s.Здесь всё можно обсуждать, если конструктивно и по делу. ТИА - демократическая площадка. Так что: не свисти.

      • 12:19 23 Мая 2016
        3 4
        шестой ну как то ты слабо... хотя как обычно...давай жги хоть поржу...

        • 09:25 23 Мая 2016
          11 4
          Ржут кони. Люди смеются.

          • 12:28 23 Мая 2016
            4 6
            Да вы шо?? крот говорящий?? ну на до же...

            • 09:35 23 Мая 2016
              10 2
              Если Вы верите, что я крот, тогда да. Вы ржёте.

              • 12:39 23 Мая 2016
                1 4
                Ну что вы как можно какой же вы крот...вы умный старый человек,с своим мнением(кстати иногда оно мне нравится)полемизировать с вами мне тяжело весовые категории разные...может попозже лет через 25))))

                • 09:44 23 Мая 2016
                  6 2
                  Может Вы просто глупы? Может не в возрасте дело, добрый молодец?

                  • 12:45 23 Мая 2016
                    1 4
                    люди все глупы.. попробуйте оспорить....

                    • 13:00 23 Мая 2016
                      4 2
                      Я отвечу тебе, бутерброд: здесь спорить не буду - соглашусь, если за точку отсчёта брать всевышнего. Но некоторые глупые люди бываю глупы, но ещё "туда-сюда", как говорится. К этой категории я отнесу Крота, например. А бываю глупые - просто пипец! Это ты - бутер. :)

                      • 13:02 23 Мая 2016
                        0 2
                        шта как жить....

                        • 13:06 23 Мая 2016
                          4 2
                          Как и живёшь: небо копти, тролли, неси глупости и делай гадости... и т.д. и т.п. Ибо, судя по всему, на большее ты, один хрен, не способен.

                          • 13:09 23 Мая 2016
                            0 3
                            ты такой смешной)))иногда лучше молчать за умного сойдешь зря ты ответил про глупость)))

                            • 13:37 23 Мая 2016
                              3 2
                              А ты думал, что задал, типа, вопрос на который нет ответа? Но если ты ничего не понял, то..."ржи" дальше - чё тебе ещё. :)

                              • 14:02 23 Мая 2016
                                0 2
                                смешной... крот не ответил я оценил а ты ..ты смешной я теперь буду тебя так называть)))

  • 11:23 23 Мая 2016
    14 5
    "Врачи очень любят назначать лекарства, которых в больнице нет" - скажите им за это спасибо, т.к. Вам прописали те лекарства, которые могут Вас вылечить, а не аспирин, который положен по инструкции Минздрава.
    Не записывает, кстати, по этой же причине - не имел права выписывать, т.к. есть чёткая инструкция - назначай то, что положено, а в списке - 2-3 слабоэффективных препарата, качество производство которых сомнительно.

    • 09:28 23 Мая 2016
      2 1
      Почему же сомнительно? Это российские препараты.

      • 12:32 23 Мая 2016
        3 4
        Сомнительные не потому, что они российские, а потому, что это скопированные на скорую руку аналоги, произведенные из сырья, степень чистоты которого ниже чем у оригинала и отличается от партии к парии.

        • 09:40 23 Мая 2016
          9 0
          Вы не поняли иронии. Именно потому, что они российские, они сомнительны. Ибо российские производители покупают патент на производство дешёвых дженериков, т.к. производить по-настоящему аналоги оригинальных препаратов дорого и невыгодно. Только в России могут быть столь дёшевы антибиотики ( и так же малоэффективны ). И только в Швейцарии ( это пример ) а/биотики стоят в разы дороже, но при этом и в разы эффективнее.

  • 11:28 23 Мая 2016
    19 1
    Поспрашивайте Корзина - как ему в палате лежалось, каков был уход за ним, и во сколько все это многомесячное удовольствие обошлось городскому бюджету..

  • 11:30 23 Мая 2016
    8 5
    Выход только один - отмена парадигмы "бесплатного" здравоохранения как такового. Все бюджетные деньги, которые выделяются - монетизировать в пользу населения. Кстати, если монетизировать честно, вы удивитесь, какая большая это сумма, даже на душу населения. Все будут ходить в платные клиники, где вас будут знать, улыбаться, записывать по телефону без очереди и т.д.

    • 12:48 23 Мая 2016
      8 0
      фантастическая сумма в 5.1% с оклада... на пару приемов к терапевту большинству может и хватит...

      • 13:27 27 Мая 2016
        0 0
        так "бизнес" ставит минимальный официальный оклад, а мед. полис у всех одинаковый.
        Вот если монетизировать эти отчисления, тогда учитель сможет к стоматологу сходить. А ген.директор какого-нибудь ООО на эти отчисления сможет только аскорбинку взять.
        К сожалению на практике, как не считай все равно учителю лучше не будет.

    • 14:25 23 Мая 2016
      12 0
      Как то хотела записаться к врачу частная п-ка Гeра, пл.Мира. - запись на 2нед.вперед;
      стоматология пер. Беляковский (платно)- запись к врачу уже на июнь расписана;
      в пятницу ходила еще в одну за денюжку к терапевту. Ничего нового, очередь в регистратуру, очередь к врачу, беглый дежурный осмотр, улыбка, до свидания. Доктор, может послушаете, я кашляю?...

    • 22:32 23 Мая 2016
      0 0
      На самом деле плохая идея, потому что у разных людей состояние здоровья существенно разное, и два человека, работающие рядом и получающие примерно одинаково, но обладающие разным здоровьем, после лечения будут иметь существенно разные деньги на жизнь, что неверно.

      • 01:51 24 Мая 2016
        2 0
        А ситуация, когда один здоровый платит за другого больного - это вполне нормально считаете?

        • 20:57 24 Мая 2016
          1 0
          Да, это более нормально. Потому что у больного меньше возможностей заработать. Если перейти на полностью платную медицину, то это будет перенос механизма естественного отбора в человеческую среду. Всё-таки человек тем и отличается от животных, что является существом разумным и социальным и придумал, как этот механизм ослабить.

        • 13:29 27 Мая 2016
          0 0
          Вы молоды и здоровы...
          Почитайте умные книжки

  • 11:31 23 Мая 2016
    19 1
    Раз Крот молчит, значит его нет у компа. Такие публикации для него яки красная тряпка для быка.

    • 11:34 23 Мая 2016
      12 1
      Возможно, просто от радости руки трясутся и плохо попадают по клавишам )

    • 11:40 23 Мая 2016
      9 1
      Растягивает удовольствие..

  • 11:40 23 Мая 2016
    14 3
    Нормальное отношение. В Этой Стране никому ничего не нужно, всем на все наср@ть

  • 11:47 23 Мая 2016
    7 13
    Новость ужасная, подлая и провакационная! Такого у нас нет и быть не может!
    Нам часто приходиться сталкиваться с такими вот "больными"- они сами не знают чего хотят, а требуют лучшего. А в замен то, что?
    Станьте на худой конец юристом, или другим достойным человеком, потом и смотрите на отношение к Вам, а чтобы рожать особого таланта не требуется- вообще ничего не требуется!
    Наша медицина бесплатна, врачи имеют самую высокую подготовку, все медучреждения под постоянным контролем! Стыдно Вам наводить напраслину на тот колодец из которого еще много раз пить будете. Позор!

    • 12:10 23 Мая 2016
      9 3
      "Взамен" пишется вместе! Позор!

    • 10:17 25 Мая 2016
      1 0
      "провАкационная"???... ужас, позор еще раз..
      Господин, мне все время думается, что Вы живете не в нашем городе (стране).. или Вам доплачивают за шоры?

    • 14:59 26 Мая 2016
      1 0
      Бертран, вы правда так считаете, что в наше время, чтобы родить особого таланта не требуется и вообще ничего не требуется???? Я полагаю: 1. что вы мужчина 2. вы не владеете информацией по этому вопросу. Вы хоть знаете, сколько в наше время бесплодных пар? Сколько из них по неясному генезу?! И вообще как это не просто (особенно финансово!) забеременеть, выносить и родить здорового ребенка…сколько замерших беременностей, которые можно спасти, если правильно ее вести и своевременно оказывать медицинскую помощь. Умно писать полную чушь, не владея информацией! Получайте свои минусы и проходите мимо таких новостей

  • 08:51 23 Мая 2016
    16 6
    Гражданка наивно полагает, что если она соизволила явиться в больницу, то этим вызвала всеобщую радость. Отнюдь. Что явилась гражданка, что не явилась-материальная мотивация персонала не меняется, ибо оклад стабилен и неизменен, а премий и дополнительных стимулирующих выплат нет. Точнее есть, в отчётах для Путина. Вся нарновость- это сопли, возомнившей о себе невесть что пациентки. Беседы, улыбки, охи-ахи, вопросики типа: "Ой! А кто у нас такой в животике сидит такой холёсенький?! А кто у нас папка???" оставляйте у себя на кухне или на бэби.ру. Плевать на вас врачам? Да. Плевать. Почему? Потому, что все вы бесплатны и платит ОМС за вас копейки. На энтузиазме никто трудиться не будет Профессиональный подход ограничивается тем, что есть в ЛПУ. Не более того. Все вопросы к местному министру развития здоровья ( и к предыдущим "профи" ) или к главврачу, получающему за свой труд в разы больше тех же акушер-гинекологов. Я не призываю хамить и унижать болезных, но и в .опу им дуть никто не будет. Такова жизнь.

    • 12:42 23 Мая 2016
      4 5
      Крот, осмысливая ваши сообщения, я почему-то уверен, что со своими платными пациентами вы обращается также как с бесплатными, просто потому, что вы очень принципиальны.
      Тогда становится непонятно, а за что платить?

      • 09:49 23 Мая 2016
        9 2
        Врачу в нормальных странах платят за эрудицию и профессионализм, а точнее, за конечный результат, но помня при этом, что врач не волшебник. Не за улыбочки и душевные беседы типа :"Давайте поговорим, как Вы сегодня какали ( писали, сморкались, как чувствует себя тесть-тёща и пр. )?"

        • 17:41 23 Мая 2016
          2 0
          Не могу не согласиться. Но в нашей стране результат посещения врача неизвестен, а деньги заплачены. Здесь можно даже не брать во внимание, что "врачи не волшебники", достаточно посмотреть на квалификацию при осмотре. Пример: знакомый объездил 5 врачей, чтобы получить лечение, остановился на одном, т.к. у остальных всё сводилось к массовым платным анализам без конкретики, что делать после результатов.
          Второй пример, один детский врач в платной клинике предлагает детям вырезать гланды, причем предлагает массово (помимо нас еще 2м детям из очереди), как панацею. И операцию-то делает, конечно, он за 15000р. Только поход к врачу первой детской больницы остановил от этого шага, на рентгене даже близко не было того, что он пытался нарисовать.
          Как потом стало понятно, в лучшем случае он не сделает ребенку ничего, и получит за это деньги.

          • 14:48 23 Мая 2016
            4 0
            В нашей стране и результат посещения президента неизвестен.

            • 13:34 27 Мая 2016
              0 0
              Читал в Китае раньше врачам платили за то, что пациент не болел. А не за его скорейшее выздоровление.

  • 11:52 23 Мая 2016
    9 6
    а потом начнется яжемать и вам все должны и обязаны.

    • 15:07 23 Мая 2016
      5 0
      Так уже началось, дальше только усугубится.

  • 09:03 23 Мая 2016
    11 3
    "Про ужасное состояние туалетов и палат писать не буду, в этом врачи не виноваты." Правильно, сами же и засираете. Привыкли дома в дырку в полу оправляться, а посему и в больнице ведёте себя, аки дикие племена. Начните с себя, любезные, глядишь и чище станет.

  • 12:12 23 Мая 2016
    11 4
    нормальные у нас больницы. сам в силу возраста стал часто пользоваться услугами врачей. кому не нравится государственное лечение те идут в платные. лечение там такое же, но немного почище и улыбаются Вам

  • 12:15 23 Мая 2016
    9 7
    Думаю, вариант один- надо завязывать с бесплатным здравоохранением. Пока оно будет оставаться бесплатным и доступным, народ будет все время недоволен, критиковать медработников, обсуждать их назначения, не имея для этого ни соответствующего образования, ни интеллекта. Не будет уважать врачей и ценить свое здоровье.
    Лучше сделать как в США. Резко увеличить расходы на здравоохранение, но оставить бесплатной только экстренную медпомощь( Emergency Room), строго в обьеме, предусматриевым протоколом соответствующего стандарта. Ни больше, не меньше. Все остальное- за существенную плату. Только так можно заставить людей заботиться о своем здоровье , уважать врачей и ответственно относиться к выполнению их назначений и рекомендаций.
    В случае неоплаты медпомощи должна применятся давно и успешно существующая в США и ряде западных государств практика немедленного взятия под стражу и тюремного заключения для тех, кто не оплатил оказанную медпомощь.

    Задолжал за лечение, умер за решеткой.

    http://forum-msk.org/material/news/11801881.html

    Не надо распылять , размазывать и без того ничтожные в сравнении с США средства, выделяемые сегодня в РФ на здравоохранение. Их не хватит на всех, это все равно обман. Давайте сосредоточим ресурс на создание мощной системы неотложной помощи, аналогичной США, а все остальные виды медпомощи сделаем платными , цену должен устанавливать рынок. Дорого, не нравится этот врач ? Ищите , где лучше, где дешевле.
    К сожалению, думаю, что только это сможет привести к тому, что граждане начнут ответственно относится к собственному здоровью, c уважением и должным вниманием относится к врачу. Да, может быть покажется слишком жестко, но подругому у нас, более чем уверен, не получиться. При бесплатном здравоохранении народ никогда не научиться следить за своим здоровьем и уважать врача. В США, кстати, не торопятся переходить на бесплатное здравоохранение не потому, что государства денег нет, a потому что хорошо представляют, что бесплатная система здравоохранения таит в себе колоссальные издержки, о которых мало любят вспоминать популисты.

    • 12:26 23 Мая 2016
      9 0
      Согласен, Вектор. Только вначале систему отношений надо сделать, примерно хоть, как в США (или на худой конец, как в Канаде :), а не феодальные, после чего экономика НЕПРЕМЕННО, будет расти (а вслед за ней и благосостояние граждан), а уж вот потом и тогда... да. А у нас, если сделать платной всю медицину сейчас, то, подозреваю, что только процентов 20 смогут получить полноценную и более менее качественную медпомощь. Остальные начнут/будут лечится, народными средствами, да молитвами (со всеми вытекающими...). И это, в 21 веке.

      • 09:33 23 Мая 2016
        12 0
        Раз правительство страны не может ( не хочет ) обеспечить гражданам достойную медицину, предварительно обеспечив врачей и пр. достойными условиями труда и достойным вознаграждением за свой труд, то для чего такое правительство нужно?

        • 12:35 23 Мая 2016
          9 0
          Я не знаю для чего и кому, оно такое нужно. Мне - не нужно.

          • 10:18 23 Мая 2016
            7 0
            А тогда почему за такое правительство голосит большинство? По крайней мере так следует из результатов выборов.

            • 13:48 23 Мая 2016
              5 0
              Дык..., отчасти - потому что глупы (их обманывают- а они ещё и рады этому). А некоторой части... может и нравится такое "бордельеро" в стиле BDSM, причём на позиции "нижнего"... (а кому не нравится такое развлечение": пошли вон, отсюдова, говорят :))) Других объяснений у меня нет.

              • 11:19 23 Мая 2016
                6 0
                Согласен. Глупому и чужой палец в.опе в радость,а свой-праздник.

    • 12:29 23 Мая 2016
      10 2
      Вектор как всегда накатал лист А4, только я не совсем понял - по его схеме к примеру за операцию по удалению аппендицита надо будет доплачивать? И если да, то сколько примерно. Хочу оценить свои финансовые возможности.

      • 09:30 23 Мая 2016
        8 0
        По удалению аппендикса.

        • 12:32 23 Мая 2016
          7 0
          ага

          • 13:05 23 Мая 2016
            3 4
            Могу сказать одно : медпомощь должна быть доступной всем, но дешево не обходиться никому. В тех же самых США одна из самых частых причин, заставляющих людей продавать жилье- это необходимость оплаты медицинской помощи. У нас же я еще не встретил ни одного человека, и даже не слышал о том, чтобы кто-то ради лечения продал квартиру или дом.
            Аппендэктомия (по крайней мере, выполняемая по поводу острого аппендицита путем лапаротомии) в подавляющем большинстве стран проводится бесплатно. С лапароскопическим доступом, c операцией по поводу хронического аппендицита или аппендикулярного инфильтрата) возможны варианты.

            • 10:17 23 Мая 2016
              6 0
              Кудимову. Вам удалят инфильтрированный аппендикс бесплатно. Через .опу. Это должно Вас обрадовать и оптимизировать.

              • 14:09 23 Мая 2016
                7 0
                У меня удален уже) И не через .опу, а хорошо)

                • 11:18 23 Мая 2016
                  6 0
                  Повезло, дружище. Когда будут предлагать удалить миндалины-не соглашайтесь. Ибо...возможно, что удалят именно через...

                  • 14:21 23 Мая 2016
                    8 0
                    У нас все делается через это, и не только в медицине.

                    • 15:13 23 Мая 2016
                      4 0
                      Верно, мы живём под девизом "всё per rectum, кроме клизмы".

    • NPC
      12:53 23 Мая 2016
      7 0
      Все верно, некий объем помощи должен быть гарантирован государством, однако всякие специализированные виды помощи, операции, реабилитация и так далее скорее должны быть платными.
      Но тут есть вероятность и очень большая, что налоги сохранятся, а вот помощи не станет.

    • 14:31 23 Мая 2016
      2 2
      Ну тогда надо и суды менять. Ибо в США, за свою практику врач как минимум 1 раз но сталкивается с судебными разбирательствами. Причем вовсе не из-за неправильного диагноза или лечения.

      • 11:37 23 Мая 2016
        4 0
        Не только врач, но и его адвокат. Точнее адвокат врачебного сообщества, получающий неплохие деньги. Есть ли адвокат у сообщества тверских врачей? Да и есть ли таковое сообщество...

    • 17:47 23 Мая 2016
      2 0
      Вектор. Практически всё, что написано в этой статье: " Задолжал за лечение, умер за решеткой. http://forum-msk.org/material/news/11801881.html"
      мягко говоря, преувеличено.

      Советую изучать работу медицины в США не из газетных статей.

  • 09:22 23 Мая 2016
    7 1
    А сколько "малопьющего" и неработающего ( времени на работу нет ) быдла лечится бесплатно ( за счёт работающих ) в наших стационарах? Среди них и т.н. женщин немало. И так же качают права зачастую, мол яжбольной! Яжневиноват! Унасжебесплатновсё!

  • 12:38 23 Мая 2016
    10 4
    По поводу маленьких зарплат медперсонала могу сказать только одно, то что было уже сказано одной оборзевшей медсестре: Не нравится зарплата - вперед на буровую. Там правда не в белом халате и по 6 часов в день, да и без 10 перерывов на чай - но зато там платят хорошие деньги. Если нет - тогда будь добра выполнять свои обязанности

    • 09:42 23 Мая 2016
      13 1
      Правильно По з/плате и выполняет. Всё логично. Только если все уйдут на буровую, то кто останется? Останутся худшие, ибо ленивы.

  • 12:53 23 Мая 2016
    4 1
    У нас часто любят не к месту поминать клятву Гиппократа. При этом старательно забывая, что Гиппократ учил- помоги НУЖДАЮЩЕМУСЯ.
    При бесплатной модели, когда можно даже бесплатно вызывать ВРАЧА (!) на дом, за медпомощью будут обращаться большое количество тех, кто в ней не нуждается, а просто хочет внимания ( именно этот контингент является основным источником жалом) или не лечится должным образом, не выполняет назначения врача, не следит за артериальным давлением, зато чуть что- тут же звонит в "скорую".

    Так вот, ни в одной развитой стране мира возможности вызова врача на дом НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Ни участковый( ну там "врач общей практики", ни врача "скорой помощи". И это-вопрос принципа, a не финансирования. Врача не будут уважать, eсли его можно потребовать к себе домой. Да, в развитых странах существуют те или иные аналоги службы "скорой помощи", которые в отдельных ситуациях могут выехать и на дом. НО! Это никогда не будет врач! В самом лучшем случае это может быть средний медработник, a в США подход еще жестче, там нельзя вызвать к себе не только врача, но вообще никакого профессионального медработника, поэтому выездные бригады укомплектовпны исключительно парамедиками, т.е. лицами, вообще без профильного медицинского образования, окончивший курсы парамедиков. Еще раз повторяю, это- вопрос принципа. Врач к вам никогда не поедет, вам нужно- вы и думайте, как попасть к врачу, извольте потрудиться и раскошелиться.Зато там с малых лет население заботится о своем здоровье, уважает медицину, заставляет ответственно и внимательно относится к назначениям и рекомендациям врачей. Пока у нас сохраниться практика легкой возможности вызова врача на дом, об изменении отношения к собственному здоровью улучшении здоровья нации можно забыть.
    Да, политики любят заниматься популизмом и обещать всем бесплатное здравоохранение. Но не надо упускать из вида и обратную сторону медали- полностью бесплатное здравоохранение неизбежно приводит к иждивенчеству, безответственному отношению к своему здоровью, перераспределением финансовых ресурсов в пользу тех, кто меньше всего нуждается в медицинской помощи или ненуждается вообще за счет того, что недофинансируются те, кто реально нуждается в сложной и дорогостоящей медицинской помощи.
    Детям на лечение деньги собирают всем миром, тогда как к любому алкашу с похмельным синдромом и бабке, которая нихрена не выполняет назначений и не следит за своим здоровьем, бесплатно карету "скорой помощи" с врачом подавай... Я там кидал ссылку на форум мск, но Баранов и Делягин- недалекие люди, хотя Баранов в прошлом медработник- работал санитаром в реанимации одной из московских больниц. Их комментарий я привел в качестве примера дешевого и недалекого популизма, a вот случай из практики США , когда неоплатившего какую-либо медпомощь тут же заключают под стражу вплоть до погашения задолженности, cоответственно, иностранца не выпускают из страны. Все, что касается здравоохранения, это вообще-то серьезные вещи. И только у нас и власти, и население относятся к медикам чуть ли не как к соцработникам, которые только и должны заниматься тем, что население ублажать .

    • 10:14 23 Мая 2016
      6 0
      Хоть и не ново ( для меня ), но абсолютно верно. Наше население просто погрязло в дичайшем иждивенчестве, откровенно пренебрежительном отношении к своему здоровью, привыкло жить принципом "моё здоровье должны беречь врачи" и пр. С таким подходом .ер им, а не достойная медицина. Не нужна она им, им нужна только сиюминутная помощь без обязательств со своей стороны беречь своё же здоровье. Так они её и имеют, а посему пусть не стонут и не ноют никогда. Резюме: население достойно той медицины, к которой сами же и стремятся всей своей жизнью. И это касается всех.

      • 13:32 23 Мая 2016
        5 0
        Кому-то может показаться жестким, но по другому не получиться, такова природа человека.

        Врача , которого можно бесплатно вызвать на дом , не будут уважать.

        Рекомендации и назначения врача, которого не уважают, не будут выполнять.

        Общество, которое не уважает врача, будет всегда больным.

        А потому у нас сегодня стационары забиты больными с запущенными до декомпенсации хроническими заболеваниями, по поводу которых до стационара, на дому пациенты не проводили адекватного лечения, хотя оно и было назначено врачом.
        Правильно, а нахрена я буду покупать и пить лекарства, следить за давлением и за сахаром, я лучше "скорую" вызову, если плохо будет, или потребую, чтоб положили в стационар. Зачем вообще за своим здоровьем следить, если медики бесплатно есть?

        • 10:38 23 Мая 2016
          8 1
          Следует признать, что и докторишки начинают деградировать, ибо нет мотива к самосовершенствованию. Будь ты трижды профи, но твоя з/п от этого выше не станет ( я имею в виду госбольнички, коих большинство ). Так и формируется порочный круг. Врачам на.рать на пациентов, пациентам на своё здоровье. Терпите, граждане, либо избирайте других. Шутка. Про других. Их нет.

      • 14:26 23 Мая 2016
        5 1
        Я бы сказал наше правительство просто погрязло в дичайшем иждивенчестве, откровенно пренебрежительном отношении к своему собственному народу, решая проблемы через чужие задницы и чужие пальцы, хотя именно этот народ его содержит и помогает запихивать пальцы.

    • 22:39 23 Мая 2016
      1 1
      Вектор, допустим, у человека грипп. Врача на дом не вызвать, самому не выйти (я болел, переношу грипп тяжело, до туалета с трудом добираюсь). И как быть? Даёте такие советы, аж волосы дыбом.

      • 19:58 26 Мая 2016
        1 1
        Да ради бога, вызывайте, если не в состоянии нанести визит сами, доехав до доктора, например, на такси. Но за отдельную плату. Такие службы в городе есть...

  • 13:12 23 Мая 2016
    2 1
    Вот потому я и говорю, что в России все не так плохо, хотя Вектор, и подмахивающий ему Седьмой, по обыкновению даже "плохой" заграничный опыт пытаются превратить в "хороший" :)

    P.S. Не надо ничего чудить, достаточно кому надо показывать реальные отчеты, а не трястись о том что уволят.

    • 13:21 23 Мая 2016
      9 1
      А вот я сегодня с Вектором согласен, хотел поспорить, но крыть почти нечем.
      Хотя, когда зарождались рыночные отношения, к нам на предприятие приезжали учителя маркетинга и говорили - что государство больше не будет квартиры давать бесплатно, а люди смогут их сами покупать. Так и вышло - кто-то по 5 покупает, кто-то в вечных дольщиках остается, а кто-то и вообще не может себе это позволить. Так будет и с платной медициной.

      • 13:31 23 Мая 2016
        2 0
        Все же медицина касается жизни людей... полностью на рынок ее переносить не верно, это не квартиры... Другое дело что надо бы увеличить З/П рядового состава, так как врач не должен думать где ему взять деньги на еду и жизнь (подозреваю что с деньгами там все норм, только надо бы, показать реальную картину, так как все проблемы имеют определенные ФИО), ну и злоупотреблениями надо бороться, хотя бы по-началу с помощью системы квотирования...

        • 14:11 23 Мая 2016
          1 0
          Я не призываю тупо копировать чей-то опыт.
          Я призываю понять: до тех пор, пока здравоохранение будет бесплатным, до тех пор население будет выражать недовольство . И мы будем вынуждены периодически читать опусы, подобные этому.
          Я не говорю, что качество платного здравоохранения окажется сильно выше нынешнего.
          Я говорю о том, что население будет меньше жаловаться и относится к медицине уважительнее. Причем чем дороже будет платить, тем больше будет уважать. Это сегодня самый действенный, самый быстрый самый дешевый способ повысить в глазах населения авторитет медицины. Иначе мы обречены на бесконечное чтиво подобных опусов, откровенно говоря-совершенно ни о чем.
          Это вопрос психологии, а не уровня здравоохранения.Но когда в обществе реально уважают медицину, общество становится здоровей. На мой взгляд, это очень важный момент, который надо учитывать при обсуждении вопроса плюсов и минусов бесплптного/платного здравоохранения. При платном , независимо от его уровня и качество, поток жалоб и недовольства со стороны населения будет намного меньше. Если мы заботимся о том, чтобы население было довольно качеством медпомощи, этот момент обязательно надо принимать во внимание.

          • 14:34 23 Мая 2016
            2 0
            Если разговор про удовлетворенность качества оказания услуг, то недовольные всегда будут, даже если у Вас отлично работающий бизнес. Ну вот так устроен человек, всегда кому-то чего-то не нравится, уже давно обсуждали эту тему, правда на другом форуме и в другой отрасли. Так что я к таким постам отношусь философски... Если есть реальные проблемы - их надо решать (да их и видно сразу), а если "просто поругаться", аля взгляд не такой, улыбка не такая, то даже не париться... Свое мнение, чего не хватает нашей бесплатной медицине - написал выше, повторяться не буду.

          • 22:43 23 Мая 2016
            1 0
            Ну да, при платном здравоохранении население будет жаловаться меньше, ибо меньше будет тех, кто мог бы пожаловаться. Проще говоря, вымрут на хрен все, у кого не будет денег заплатить врачу.

      • 10:33 23 Мая 2016
        5 0
        Всё так. Но и тов. президент должен наконец-то осознать, что без достойной медицины страна не встанет с колен, а останется стоять в позиции догстайл. Одной армией и нацгвардией сыт не будешь. Хотя может и не нужна президенту по-настоящему сильная страна, а достаточно лишь президентской рати? Я лично склоняюсь к последнему варианту.

        • 13:42 23 Мая 2016
          1 1
          Тов. президент имеет определенные цели и задачи, и смотрит только на картину в целом, так как некогда проверять все лично. Я все же склонен верить, что не совсем верно доносят информацию... Даже в небольшой компании руководители не всегда понимают что происходит в среде рядовых... а тут целая страна... цепочки управления в десятки человек, многие из которых явно пришли зарабатывать, а не работать...

          • 17:03 23 Мая 2016
            3 0
            Этой шарманке: "царь хороший бояре плохие" - минимум, лет 600. И всё крутят и крутят... Ой, ой бедненький "царь": "не совсем верно доносят информацию" ему. Это ж надо вражины, а? А в интернет, хотя бы войти самому? Нет? Никак? А, Песков не даёт. "а тут целая страна..." - источает из себя далее VoToN. А как же эти "цепочки управления" действуют в проклятой, не раз уже упомянутой США (там народу 350 млн.) а в монстре Китае - вот где "цепочки" то (там вообще никто не может сосчитать точно сколько их -китайцев). А этих проклятых боярей, которые "явно пришли зарабатывать, а не работать.." назначил конечно же Обамачмо, так ведь VoToN? Ну а кто же? Ну не сам же, "царь-батюшка ваш" такое делать то будет? Не верю, что имея хоть немного мозгов, такую хню можно нести. Как ты это делаешь VoToN? А может ты, типа, пропагандон, и тебе за этот "позор" плОтЮт? Не, ну а как? p.s. А цели и задачи тов. президента ясны, как божий день: находится у власти до конца дней своих.

            • 17:10 23 Мая 2016
              1 0
              Отвечу коротко и предельно понятно:
              http://uainfo.org/blognews/494492-vsya-meriya-nyu-yorka-razmeschena-v-odnom-zale-fotofakt.html

              А теперь ответь на вопрос: кто утверждает штат администрации Твери? Путин? Вот и так во всем....

              P.S. Что творится в Москве он видит (очень не верится что Собянин работает сам по себе), потому и считаете Москву другим государством...

              • 17:26 23 Мая 2016
                1 0
                Ну, так про Нью Йорк я в курсе. Дык... а я тебе целый день про чё...????
                Да, президент не отвечает, за назначения главы сельского поселения. Но он, являясь гарантом Конституции, назначает министров - силовиков, по его представлению назначается премьер , генпрокурор и глава ЦБ, назначаются губернаторы и судьи... Короче определяет вектор развития страны и отвечает за то, куда приведёт страну этот вектор. Ещё покороче :) не будет у тебя в Твери (да и в Москве) как в Нью Йорке. Слышал небось поговорку: "От осинки не родятся апельсинки".

                • 17:32 23 Мая 2016
                  0 1
                  Романтик ты, Sedmoy :) Не так все просто в этом мире, взял и сделал Путина крайним во всем, он же не Бог в конце-концов. Грешки у всех есть, у него тоже наверняка есть, но я не считаю что он прям вредитель по-сравнению с предыдущим... Всему свое время.
                  P.S. Нельзя просто так взять и заменить всех губернаторов (хотя выводы делает и понемногу меняет). С министрами и то, куча нюансов...

                  • 18:20 23 Мая 2016
                    2 0
                    Меняет, "шило на мыло". Не просто, знаю. Но шапка должна быть "по Сеньке". А в данном случае: великовата будет, на мой вкус. Слово "вредитель" мне не нравится. Скажем так: надежд по выводу страны в передовые и цивилизованные - не оправдал (17 лет!!! почти, на сегодня будет). Поэтому хорош, уже! Дай другим "погрести на галерах". Может у них лучше получится. Чего ещё то усугублять (и так уже, "кругом одни враги", трубы все сгнили на хрен, а из друзей одна "зимбабва"...)? Чай не оскудела земля российская мужами государственными, которые в первую очередь о людях - гражданах страны заботиться будут. Люди должны быть счастливы и уверенны в завтрашнем дне. Ещё цель у них должна быть - реальная желательно, а не виртуальная. В процессе движения к этой цели может появится/получится нация, настоящая... Государство должно быть для человека, а не наоборот. Я так, думаю. Перечитал: типа, проповедь, получилась. :)) Да, ну и ладно. :)

    • 13:53 23 Мая 2016
      1 0
      Это ты, VoToN, "подмахиваешь"... А я, сам за себя. А теперь ответь, если не п..дабол: какой плохой заграничный опыт я пытаюсь превратить в хороший? Опыт развития США и Канады, в смысле как надо жить, плохой? Деградировать, что ль, лучше?

      • 13:58 23 Мая 2016
        4 2
        Хоть раз был в этих странах, дэб..л, чтобы размышлять хорошо они живут или нет? Или кроме обертки ничего видеть уже не можем? У всего есть своя цена, если ты не в состоянии это осознать, то тут о чем-то спорить бесполезно. Ни одного нормального примера не привел, хотя комментов туча - смысла в них ноль, иногда мне кажется что скоро будем обсуждать веру в деда мороза...

        P.S. Вот сейчас вообще эпично вышло, восхваление того как обстоят дела в медицине США сейчас и призывы двигаться в этом направлении (якобы развитие), хотя они сами в это время признают и пытаются перейти к системе как было в страшном и ужасном совковом СССР. Ну как это назвать?

        • 14:22 23 Мая 2016
          1 0
          А ты много наших "обёрток" видишь? Ты сам то, в чего "обёрнут"? А на чё мне смотреть то: как страну разворовывают и распихивают по офшорам, а народ оболванивают и мы уже живём, местами как в позапрошлом веке - закон только "для низших слоёв" писан, кроме нефти/газа да искандеров ничего, опять кругом враги, так давайте же сплотимся...и т.д.? Смотрю. И мне это всё не нравится. А теперь ты мне ответь, от вопроса не уходи: Чем тебе как в Канаде (хрен с ней с США, ты однажды уже писал, что ей типа скоро кирдык) то не нравится? p.s. И не надо меня спрашивать где я был. А то я отвечу, что был, ты скажешь вот и езжай туда", а я скажу тебе: ПНХ! По существу давай. p.s.s. По поводу "смысла в них ноль". Ты хочешь чтобы я ответил тебе: сам дурак?

          • 14:54 23 Мая 2016
            2 1
            По Канаде у меня информации не было, сам туда не никогда не стремился (тем не менее каюсь, границу не по своей воле пересекал), в том числе не изучал их экономику, и знакомств там нет. Хотя некоторые факты: полное отсутствие золотого запаса, 75% страны работает в сфере услуг (обслуживают сами себя) и зависимость от торговли с США ничего хорошего не говорит... другой вопрос что полезных ископаемых у них много, а населения мало... что опять таит в себе невозможность тупого копирования модели...
            На счет офшоров - отличились ВСЕ. Даже Apple "поразила", хотя вроде как самой дорогой компанией мира была, так что наши точно не хуже других, просто масштабы разные.
            P.S. Можешь вообще ничего не отвечать, переживу как-нибудь :)

            • 15:34 23 Мая 2016
              1 0
              Я просто как инфу, про Финляндию теперь (бывший кусок Рос. империи как известно). Не знаю какой там золотой запас, какая там экономика и чем финны занимаются... - мне по фигу это вот всё, и главное, я ни на секунду не сомневаюсь, что мы, если захотим, то эти чухонцам в два счёта таких люлей навешаем... Так вот, у них пенсия там - на наши деньги - 115 тыщ. Не, я понимаю что там всё дороже, чем у нас: продукты, услуги и т.п. (даже про качество не будем говорить), но всё равно... прикинь VoToN? А в Корелии, которая была "присоединена" к СССР в 1939г., какая щас пенсия и "жисть"? К чему это я всё долдоню то (думаю, что ещё не в последний раз :)? А к тому, что что только тогда Россия станет по настоящему успешной и развитой, а главное, только тогда БОЛЬШИНСТВО (все никогда и не где - это я понимаю), а не меньшинство граждан будет жить ДОСТОЙНО, когда мы - наша страна, будем жить и работать по правилам стран, которые сами успешны, так скажем ( по-моему это так очевидно). А никак и никогда не иначе. Аминь! p.s. Это верно, на счёт офшоров: отличились многие. Но не так и не в такой форме, и ситуации, как наши (всё же познаётся в сравнении). А "наши" во сто крат хуже Apple! Да только лишь потому, что Apple с помощью офшоров экономил на налогах (да не додали своему гос-ву, это плохо), с денег, которые ЗАРАБОТАЛИ САМИ (фирма сделана с "0" и они-Apple не качают недра, ты это знаешь) а эти - "наши": в офшорах ПРЯЧУТ УКРАДЕННОЕ У СТРАНЫ - хрен с два заработанное: распил, откат, отжим... (злые языки утверждают, что за "тучные нефтяные годы" из страны вывезено, в том числе вложено в облигации казначейские США от 2 до 4 триллионов пиндосских долларов). И если вот эти суммы "укараденного и недодаденного" "наших" и Apple соотнести с бюджетом стран, которым недодали/украли: США и России...? И...? Неужели ты не видишь и не понимаешь разницу, VoToN?

              • 17:14 23 Мая 2016
                0 0
                Нет не вижу, что одни утащили из бюджета, что другие. Методы разные - результат один, одни тащат природные богатства, другие интеллектуальную собственность... Я не могу назвать белое черным, Седьмой...

                • 19:00 23 Мая 2016
                  1 0
                  Как раз то методы похожи, а вот результат разный. Посмотри на экономику стран (США и Росиии). Сколько Apple дал стране? А сколько он украл (всё же ещё раз напомню: сэкономил на налогах используя офшор, а это всё равно не так, как просто взять-украсть)? Если, допустим сравнить дал-украл, то Apple дал 100 &, а украл (сэкономил на налогах) - 50 центов. А сколько наши чиновники всех уровней да олигархи разные, дали стране? А сколько украли? Если их сравнить, то получится как раз наоборот, даже ещё хуже, поскольку дали они все, даже не 50 центов, а 50 копеек, а украли - 200 $. :)) Я не понял: кто тащит "интеллектуальную собственность" о ком/чём ты?

                  • 20:26 23 Мая 2016
                    0 0
                    Ну если рассматривать тот же Apple, заводы, т.е. производство в Китае, налоги платятся в Европе, чего там в США остается кроме зарплат даже и не знаю... Там же не просто так вся эта буча с Китаем и офшорами началась... Просто раньше дыра затыкалась госдолгом, который сейчас стал ну очень неприличным, вот и начали копать... Ну не белые они и совсем не пушистые. Наши же тоже неплохо так "делились" со всей страной средствами, так что лет 10 жили всей страной не по средствам, сейчас же петух клюнул...

                    • 06:19 24 Мая 2016
                      3 0
                      Логика: если кто-то не белый и не пушистый, то вы можете быть грязным и лохматым, если у кого-то соринка в глазу, то вы бревно у себя можете не замечать, и вообще, если нет в мире идеального, то порок не может быть осуждаем. А если уж ОНИ не доплачивают налоги, то МЫ можем тащить из бюджета.
                      Неправильная логика, VoToN.

              • 08:53 24 Мая 2016
                1 0
                "Медведев крымским пенсионерам: ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ!" https://www.youtube.com/watch?v=WSq7oxM_fyo&feature=share

  • 13:44 23 Мая 2016
    0 0
    летом прошлого года, например, в 5 роддоме с перечисленным автором все было нормально.

  • 13:46 23 Мая 2016
    1 3
    Вот проблема прям на 50 комментов. Дала бы врачу косарь и лечилась как в этих ваших европах, а пятерик бы дала, так как в омериках лечилась бы, но при этом не надо ни квартиру продавать, ни все сбережения выкладывать

  • 14:02 23 Мая 2016
    6 2
    Из всего написанного автором соглашусь лишь с тем, что за некоторыми медсестрами нужен глаз да глаз... испытано на себе (в другой больнице)...)))
    А по поводу отношения - так люди все разные, по обе стороны баррикад...
    Специально забила в поисковике запрос по отзывам о Перинатальном центре: одни восторги! )))

    • 11:14 23 Мая 2016
      4 3
      Никого не хочу обидеть, но у ранее не совсем умных женщин ( безбеременных ) в состоянии беременности откровенно ...снижается уровень критики в отношении восприятия действительности. У них даже выражения лиц ещё больше глупеет. А мож и добреет...Посему и преобладают восторги в восприятии банального, тов. Хортон. Вспомните себя беременную...Хотя в целом беременность приветствуется. Но в целом.

      • 14:54 23 Мая 2016
        0 1
        Там и негативных отзывов хватает...
        Вам не угодить: ругают - плохо, хвалят - тоже не хорошо...)))

        • 12:00 23 Мая 2016
          2 0
          Хвалят колхозницы, ругают-леди. Ледей у нас меньше первых. Пока меньше. Авторесса явно из ледей, а потому и недовольна. Резюме: дабы были одни + отзывы надо принимать только колхозниц. Ледей концентрировать отдельно. В специальных центрах в нашемкрыму. Там медицина сейчас на подъёме. Так пишут, по крайней мере.
          Лежала я на сохраненьи
          Как все доступно и бесплатно
          Лежала я себе лежала
          А врач всё мимо пробежала...
          Так что ж нам врут
          Что всё прекрасно?
          Что врач и пациент друзья?
          Что мы желанны
          И нужны
          И что врачам мы все важны?
          После лежанья я умней не стала
          И новость эту в ТИА накатала.

          • 15:18 23 Мая 2016
            2 1
            Давайте сделаем ей скидку на молодость и на состояние, то бишь положение... Разум, ведь, у девушек в положении работает не всегда объективно...)
            ЗЫ. А себя беременной помню... как вчера было...)))

            • 12:23 23 Мая 2016
              2 3
              1) Про молодость в новости не указано. Недавно в Индии одна в 70 с чем-то лет вбеременела. 2) Хорошо, что помните себя на сносях. Главное, чтобы от кого. Сейчас некоторые и не знают. Да и не помнят. Да и зачем им лишние знания ?

              • 15:40 23 Мая 2016
                2 0
                По поводу "от кого" Малахов разберется...))

    • 15:49 23 Мая 2016
      4 1
      Все написаное автором не может относится к перинатальному центру!!!! Сама провела там 2, 5 месяца!!!!! С перерывом в три дня!!! Все там замечательно!!! И врачи и медсёстры!!! В туалетах и душевых, которые, кстати, в каждой палате!!! отдельно на 4 человека очень чисто, моется все каждый день, дезинфицирующий раствор стоит и в туалете и в душевой, в распылителе, можно пользоваться. Ген. уборка палат раз в неделю!!!!!! Обычная каждый день. Кормят замечательно!!!! Вкусно. Никогда не отказывали ни в осмотре, ни в лекарствах. Которые есть почти все, за редким исключением!!!Постель меняют раз в неделю, если нужно то и чаще заменят. За 2, 5 месяца никто плохого слова не сказал, не нагрубил!!!ни врачи, ни медсестры, ни уборщицы. Лежала абсолютно бесплатно!!!!!

      • 14:53 23 Мая 2016
        2 0
        А чего Вы там делали-то?

  • 15:35 23 Мая 2016
    4 2
    Полностью согласна с автором новости, сразу вспомнилась ортопед с нашей детской поликлиники, которая в последствии встретилась в платной клинике и отношение в момент платного приема было несравнимо.

  • 16:59 23 Мая 2016
    2 1
    Видели мы в облонкодиспансере людей после лечения в платных столичных клиниках: как только деньги заканчивались их отправляли в бесплатные... Нередко практически в терминальной стадии. Короче, ложись и помирай! А что касается "бесплатной " медицины, так я ее многократно оплатила. Не все же время я болею!

    • 14:56 23 Мая 2016
      3 0
      Так некоторые так же многократно не оплатили, а болеют всё время. А лечат оплативших строго по оплате. И когда наше недалёкое население это поймёт? Как дети, верят всему, что им говорят по ТВ.

  • 18:32 23 Мая 2016
    2 2
    Отношение и поведение каждого человека в отдельности-это воспитание,наличие либо отсутствие такового,и претензии по таковому предъявлять следует конкретной личности(спихнуть вину по безкультурью и аморальности можно лишь "ребёнку"до 14,максимум до 18 лет-:"..а меня родители так научили\не научили..."),а вот с 18 уже свой "ум" должен быть и понимание норм поведения в обществе...Профессионализм,это способность выполнять взятые на себя обязательства в сфере деятельности.Врач может быть редкостным хамом(невоспитанность) и при этом лучшим в стране незаменимым хирургом...Оснащённость учреждений оборудованием,инвентарём,комфортабельность условий-это уже третья сфера ответственности третьих"лиц"... и т.д.(так и вижу-вторая мировая,поле боя,раненые,и медсестра:-ой,я не буду тащить раненых в окоп,мне за это не платят,да и маникюр у меня 1000р.стоит-испортится,пусть калеки сами ковыляют,а у меня перерыв на обед...",и врач,отказывающийся оперировать раненых,потому что зарплата слишком низкая,премий не платят,слишком большие нагрузки....")
    Опять же-нет БЕЗПЛАТНОЙ медицины(образования,армии и т.д),всё оплачивается (почти)КАЖДЫМ налогоплательщиком,другое дело,что тех,кто в полной мере выплачивает налоги,значительно меньше,чем дОлжно быть по реальному положению вещей(не секрет,что все "частники"стараются максимально снизить налог,а то и совсем не платят таковой,серые конверты,чёрные,минимальные налог.системы и т.д.).И вполне может статься,что большинство из тех,кто возмущаются качеством "безплатного",в реальности за свою жизнь ни рубля в казну не отчислили..........
    По поводу модной нынче отговорки для невыполнения своих обязательств(на которые кстати согласились сами совершенно добровольно и осознанно,вряд ли кому размер зарплаты только после подписания договора говорили)-"мало платят"-раз вам мало,то флаг вам в руки и ЧП-берите кредит,сбережения,оформляйтесь ип,лицензии,открывайте частные кабинеты,клиники,офисы,и зарабатывайте,представляете,сейчас так можно!!!(хотя к таким "трудягам",которые и"на "всём готовом"то не справлялись со своей работой,вряд ли клиенты валом повалят...).........

    • 07:52 24 Мая 2016
      4 1
      Опять же-нет БЕЗПЛАТНОЙ медицины(образования,армии и т.д),всё оплачивается (почти)КАЖДЫМ налогоплательщиком,другое дело,что тех,кто в полной мере выплачивает налоги,значительно меньше,чем дОлжно быть по реальному положению вещей...
      ...раз вам мало,то флаг вам в руки и ЧП-берите кредит,сбережения,оформляйтесь ип,лицензии,открывайте частные кабинеты,клиники,офисы,и зарабатывайте,представляете,сейчас так можно!!!

      Во-первых, лично Вы ни копейки не отчислили на здравоохранение, т.к. за Вас это сделал Ваш работодатель, и, как Вы понимаете, его карман к Вашему ну никакого отношения не имеет. Хотя, лично я сомневаюсь, что всю свою зарплату Вы задекларировали. Во-вторых, если Вам не нравится наша беСплатная медицина, то флаг Вам в руки и вперед в частную клинику к тому же доктору.

  • 18:55 23 Мая 2016
    6 0
    Не стоит так критически оценивать возможности и способности наших медиков. Вы еще не знаете, как там у них, на Западе. Это мы в кино видим все такое красочное и сверкающее. Поверьте, и там дерьма хватает. В России было почти самое лучшее здравоохранение в мире, хотя, тоже проблем хватало. Но таких врачей, как были во времена СССР, сейчас в России днем с огнем не сыщешь. Раньше тоже были мизерные зарплаты, но было исключительное отношение к врачам и другой интеллигенции. На селе врач и учитель были самыми уважаемыми людьми. Им кланялись,перед ними снимали головные уборы. Поэтому, мне непонятно удивление автора: "...считают себя "особой кастой", элитой и будто бы гордятся своими цинизмом и безразличием."
    Да, мы - особая каста и элита. Но нас осталось немного. Для нового поколения врачей медицина- бизнес. Хотите стать такой же, отучитесь 6 лет в институте, год в интернатуре, 2 года в ординатуре, потом регулярные курсы по повышению квалификации, заслужите высшую категорию, научитесь мыслить и пахать, как врачи. Я понимаю, что многие могут сказать: не только врачи так пашут. Разумеется, но только от врача зависят ваши жизни. А теперь оцените свою жизнь. Она стоит ровно столько , сколько указано на зарплатном квитке врача. Поэтому, все, что врач делает выше этого ценника, он делает за свой счет. И это милосердие и благотворительность, а не безразличие. Не скрою, что во многих больницах врачи грубят пациентам. Сам категорически это осуждаю. Но зачастую сам бываю на таком взводе, что достаточно искры, чтобы мне сорваться. Если бы вы знали, какое только говно не привозят во время дежурств. Народ потерял страх и совесть, для них медперсонал- нЕлюди уже изначально, отсюда и манера общения даже с пожилыми медсестрами и санитарками в приемном покое. За 31 год своей работы в системе здравоохранения всего 3 раза бил в морду бугаям-быдлопациентам. Поверьте, они этого заслужили. Реформа здравоохранения высасывает из нас и пациентов все соки. Препаратов катастрофически не хватает, медсестры увольняются, санитарок нет, блевотину и дерьмо в палатах во время дежурств убирать некому, так и лежит до следующего дня, когда возможно придет санитарка. Туалеты обосраны дОнельзя пациентами, матрасы залиты чаем и биологическими жидкостями. Это и есть наша бесплатная медицина. выход один- отменить бесплатную для граждан медицину. Каждый гражданин должен сам из своего кармана оплачивать свое лечение по прейскуранту. А-то у нас сейчас такая ситуация, что похороны дороже лечения. Каждый гражданин обязан заботиться о своем здоровье, поэтому все заболевания, полученные благодаря вредным привычкам, должны расцениваться как членовредительство. При СССР травма, полученная в быту, первые 3 дня не оплачивалась, а полученная в состоянии АО, не оплачивалась вовсе. Наркоманов лечить только за их счет. Нет денег, катись на кладбище. То же касается алкогольные панкреатиты, циррозы печени, алкогольные отравления и т.д.
    Автору желаю благополучного вынашивания и родов)))

    • 18:28 23 Мая 2016
      3 0
      И Вам того же, уважаемый Вальтер-гроза быдлопациентов!

      • 21:47 23 Мая 2016
        5 2
        Думаете, тоже родит? )