Итак, вот вам задачка, автолюбители.
Берем любую улицу нашего города с трамвайными путями попутного направления.
Убираем сверху знаки "Движение по полосе", сплошные линии слева, и заодно - патрульных постовых на перекрестках.
Вбрасываем на улицы кучу идиотов за рулем, не читавших ПДД.
В итоге имеем - колоссальное количество придурков, не способных понять, что
"При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот ДОЛЖНЫ выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю." (п.8.5. ПДД РФ).
Они же, вопреки Правилам и здравому смыслу, как бараны, сбиваются в чудо-колбасы в левой полосе (почти всегда) из всего двух полос (правая при этом, как известно, поворачивает направо, пропуская пешеходов), при пустых рельсах слева и устраивают "8+ баллов Яндекс-пробки" по Твери, мешая проезду, нарушая ПДД.
И кто же все эти люди, и люди ли они?
Хоть кто-то знаком с такими - ну доведите до них положение п.8.5 Правил!
Нельзя же быть такими парнокопытными!
Комментарии (94)
Просто реально дебилы. Еще полно дебилов, которые несутся прямо в левом ряду, упираются в опу поворачивающим налево, и пытаются врезаться в средний ряд, тем самым тормозя весь поток!
Гишники не реагируют.
"Если тебя назвали лошадью один раз - ответь тем же. Если тебя назвали лошадью второй раз - ударь, так как слова не помогают. Ну а если тебя назвали лошадью в третий раз, то иди в лавку и покупай седло."
(с) Счастливое число Слевина
Наверное, чтобы потоки в середине не встречались. Что один хрен даже при этих знаках происходит.
Не у всех, как, видимо, у Вас ПДД являются настольной книгой. А изменения в неё вносятся без устали. Это сейчас правила ОБЯЗЫВАЮТ выезжать на трамвайные рельсы для поворота налево, а раньше они всего лишь РАЗРЕШАЛИ. Так что со сменой поколений проблема отпадёт. Берегите нервы. :)
законы тоже меняются каждый день, это не оправдывает их неисполнение по привычке, пдд это такие же законы.
дело не в этом.
Формально, не оправдывает, однако, осадок остаётся.
ПДД - не Закон.
Да, формально не закон, но законный акт, подлежащий исполнению на всей территории РФ, как и прочие законные акты.
И если ПДД не закон, следуя вашей логике, то хрена его - как и прочие исполняют и наказывают за нарушения?
Вам прям принципиально доказывать что-то, не относящееся к делу? Или будь ПДД - ЗАКОНОМ, все стало бы иначе?
Словоблудие и вбросы не украшают никого.
+
Вы ПДД в руках давно держали? Под ваше "видение" можно все на свете подвести, особенно если постоянно игнорить фразы "не создавать помех другим участникам ДД" (это-то знаете что означает? - расшифрую - действия вынуждающие других водителей менять скорость, полосу движения и т.п. - свой режим движения) .
Еще раз - "когда" - при совершении маневра "поворот налево". Он состоит из нескольких последовательных действий, этапов, один из которых "перестроение" на рельсовый трамвайный путь, а не "пересечения их" для дальнейшего осуществления поворота налево.
Что не так?
Маневр обгона - тоже самое - состоит из этапов, а не телепортирования "из позади вперед".
Ты когда нужду справляешь тебе тоже никто не говорил "когда" начинается ее "справление", но перед этим ты что-то (наверное) все-таки делаешь - уходишь с виду людей или запираешься в спец.отведенном месте, и далее по пунктам. Или нет?
И да: Ты не прав. Тебе надо ты и гугли, и читай по-русски, учись осознавать смысл букв и фраз.
Домыслы про "недоказуемость" и проч оставь себе или подтверди сам устоявшей судебной практикой.
Это вам пруф - данные "нововведения" действуют с ...1993 года. Т.е. 22 года.
"Постановление Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090". Изменения вносились в части нумерации знаков. ТЧК.
И да, незнание закона не освобождает от ответственности, или сами так ездите?
Поворачивал из левой полосы, пока дочь права не получила.
Сейчас поворачиваю с трамвайных путей.
Век живи, век учись.
Кто ж спорит, что это не закон Англии от 1622 года, до сих пор не отмененный?
А спор тогда был к чему?
трамвай по бокам - не меньший бред чем пережиток прошлого....
короче иди читай... сил нет комментировать такой бред...
Дебилы, гоняющие по рельсам, ибо они "короли дорог" и бьющие другие авто и пешеходов - в этом виноваты не они, а рельсы?!
Вы о чем вообще?
Так точнее.
А не про возможность и проч.
Вы же не убиваете никого или не грабите, хотя возможности есть?
Все, гуляй вася, жуй опилки.
(с)
Я еще не проверял.
Вы откуда все такие?
Кто тебе сказал, что на трамвайные пути нужно выехать за два километра до предстоящего поворота? Какой пункт правил это говорит?
Для сильно умных разжевываю:
- при повороте налево водитель должен занять крайнее левое положение на проезжей части, о чем говорит п.8.5. Трамвайные пути не являются проезжей частью по определению, понятие проезжей части четко прописаны в п.1 ПДД. Этот же пункт Правил (8.5.) обязывает водителя, в отсутствие знаков 5.15.1, 5.15.2 ("направление движения по полосам") осуществлять поворот с трамвайных путей, если те находятся на одном уровне с проезжей частью. Но нигде ни в это, ни в другом пункте правил не сказано, что на перекресток нужно выезжать по трамвайным путям. Следовательно, нет нарушения, если водитель осуществит поворот налево с трамвайных путей, выехав на трамвайные пути непосредственно перед осуществлением поворота, даже если от момента перестроения на трамвайные пути до поворота налево водитель проехал 50 сантиметров.
ИМХО, правильно - это когда непосредственно поворот производится с трамвайных путей, а ожидание должно быть на крайней левой полосе.
А вообще, я предлагаю сознательной общественности условиться в единых действиях против таких глухарей. Предлагайте реальные варианты.
Я просто много раз наблюдал картину вечером, когда заполненный трамвай стоял из-за десятка придурков, поворачивающих вот так с рельсов - слишком заранее выехавших. Конечно, если трамваю не мешаешь, то можешь выехать на рельсы для поворота заранее, но если есть помеха, то будь человеком, ведь в машине ты везешь свою и максимум еще 4 задницы (в среднем), а в трамвае едут до сотни пассажиров
Автору +
А эти тут - и "рельсы ДТП-опасные" (а не водители, кто занимаются херотой опасной для чужих жизней), и маневр поворота и "место и время выезда на рельсы не расписаны - значит нет нарушения" (вместо того, чтобы высказать свое отношения - "они молодцы", или "они бараны" - говнополемику какую-то затевают), то "там же ямы возможно" (при этом альтернатива - проедь тогда и развернись, если шины жалко - в голову не приходит).
В общем юзеры ТИА как обычно показывают, что есть люди, а есть - остальные, со своим "видением" и поддержкой малограмотных или невоспитанных хамов.
Частенько в позах стоишь, что даже что такое Европейский суд знаешь?
ЗЫ. Забористая дурь у тебя!
"Страсбургский суд", блеать! :D
ЗЫ2. К чему был весь твой бред и опус про "когда поворот"? Потрендеть?
Ты лично согласен с теми, кто так делает? Или ты считаешь что они бараны, нарушающие ПДД и мешающие остальным водителям? Конкретика своего отношения к таким ситуациям, а не бла-бла-бла на тему "как оно на самом деле" есть?
Ведь все так просто - именно для этого пост, а не для ваших бурный изливаний и фантазий.
В теме типа "новости" был задан вопрос когда ГИБДд начнет наказывать за "нарушение". Тебе ответили, что в настоящий момент за данные действия наказать практически не возможно, потому как в большинстве случаев фактического нарушения нет. Раз в ПДД нет четких указаний на этот счет значит нет возможности наказать, а значит водители будут продолжать так действовать. А демагогию развел ты, потому как вместо аргументированного ответа на свои же вопрос ты начал обсирать всех, кто по твоему мнению нарушает.
Дискутировать нужно с умным человеком, а с тобой, так, комедию почитать, потому как твой главный аргумент в споре - "все *удаки" один ты красавец.
И, кстати, у тебя друга Максимки нет? Уж больно стиль общения одинаков.
К чему ты тут проявлял свое редкое ослоумие и свои сексуальные взаимоотношения с ГИБДД, блистал так сказать?
Или анально ущемленное сотрудниками эго до сих болит и ноет?
Одни "бла бла бла", мирьдверьмяч ты редкостный.
И кстати, вот ты и напросился, эксперт уев: иди на Й.
Смело и решительно.
И да, это Пушкин дописался, графоман, учти. Зубы-то все на месте с таким базаром, херой?
поэтому и блокируют. потому что нихрена не видно.
Зачем?
Пора, засиделся ты что-то.
важных поворотах больше походит на лунный пейзаж
чем на дорогу.
(Желябова-Тверской проспект,)
Поворот с восточного моста на Туполева ,
больше похож на трассу для танков,
т.к. некоторые авто не могут двигаться по разбитому полотну
и просто застревают на нем.
Ответ был прост - в городе и так пробки, поворачивать тоже как-то надо, отнеситесь с пониманием, потому что и сотрудники ГИБДД закрывают на это глаза, бла-бла-бла и т.д.
Вобщем тут дело в дисциплине - а ее у нас на дорогах нет, знаю человека, который сам поворачивает налево чуть ли не с крайней правой, но погудеть таким же, когда создают помехи ему ни разу не забыл.
Другой вопрос, что не должно создаваться помех трамваю. А много где просто так налево не повернешь. Приходится простаивать 3-4 светофорных цикла. В момент выезда на пути трамвая не было. Пока стоял, трамвай догнал. Помеха? Помеха! Но деться уже некуда. Левая полоса занята.
Потому, по-человечески, надо бы заранее вставать на пути и освободить полосу для едущих прямо. А вот с точки зрения максимально обезопаситься от штрафа, то лучше ехать в левой полосе "до упора". А на пути выезжать в самый последний момент, когда есть 100% гарантия, что уберешься с перекрестка и не создашь помех трамваю.
Негодование автора мне вполне понятно. И я сам стараюсь заранее вставать на пути. Но, когда догоняет трамвай, то становится несколько неуютно. Поэтому поворачивающих из левого ряда тоже не осуждаю. Здесь проблема в первую очередь в ПДД и дорогах, а не в людях.
И еще - что лучше создавать пробку нарушая, или не дать трамваю, подъехавшему позже - ВНЕЗАПНО, я так понимаю - высадить пассажиров через 1 минуту, и при этом ничего не нарушая самому?
К слову - ни разу, ни один трамвай не звенел мне в такой ситуации, негодуя.
Ну, и магистральные дороги должны быть 3-х и более полосные. Тогда вешаются знаки 5.15.1, 5.15.2, и никаких проблем.
И вот подробный разбор всех возможных вариантов. http://60.by/ru/content/master/parking/tram_line/ Там как раз и пишут о возможной помехе трамваю при подобном заблаговременном выезде. Попадется "принципиальный" товарищ, которому позарез нужна "палка", и нифига от штрафа за помеху не отвертишься. Или по видео с регистратора (сейчас есть тенденция их установки на ОТ) оштрафуют за милую душу.
Поворот налево - это маневрирование, так?
"8.2. Подача сигнала указателями поворота ...должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра.."
Где водитель должен подать такой знак - ДО выполнения маневра "Поворот налево". При этом не вводить в заблуждение других участников. Таким образом, если он в левой полосе при попутных рельсах включает поворот налево, то он уже приступает к маневру "поворот налево", который должен осуществляться с рельсов. Что тут не ясно?
Что значит "нигде нет заблаговременно"?!
Читайте п.8.5, который отвечает на волнующих многих, хе-хе, вопрос "когда":
"8.5. Перед поворотом НАЛЕВО водитель обязан ЗАБЛАГОВРЕМЕННО занять соответствующее крайнее положение на проезжей части"
При этом сам поворот налево должен выполняться с рельсов (там же), а рельсы должны считаться при отсутствии знаков 5.15.1 и 5.15.2 - КРАЙНЕЙ ЛЕВОЙ ПОЛОСОЙ, с которой и должен выполняться маневр "поворот налево".
При этом "8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
Что такое помехи: "участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость."
Итак, переведем: вы едете в средней полосе (пусть путей трамвая не будет вовсе).
У вас есть сомнения, когда вам надо перестроится (включать поворотник и т.п), или вы выезжаете на перекресток (или прям переде перекрестком), включаете поворот налево и со средней полосы лезете в левую?
Вряд ли.
Кто водитель, который так поступит? Баран.
Тогда, что всех смущает с путями, если ясно сказано - "занять крайнее положение" - знаков нет - значит это рельсы.
При этом помеха трамваю будет - если вы: читайте про помеху выше.
ТЧК.
"Тогда, что всех смущает с путями, если ясно сказано - "занять крайнее положение" - знаков нет - значит это рельсы."
Это новая редакция ПДД, сам придумал, напечатал, учу других.
Пункт 8.5. прочти, мудилко!
"водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении"
чучмек из аула, 100500.
Все, займись аутофелляцией.
Адьос.