https://tvernews.ru/folk/186280

Автор

19661966

Идиотский закон, или Об оплате за капитальный ремонт дома!

19661966, 02 Августа 2014, 09:39
, 97

Ну вот июль закончился ,в почтовом ящике обнаружил квитанцию об оплате на капитальный ремонт дома!За 2х комнатную квартиру,площадью 49.3кв\м я должен заплатить 379.61.Капитальный ремонт запланирован через 10 лет.За 10 лет ,я должен буду заплатить неизвестно кому и за что 45553.2руб.Не кто не даёт гарантии,что за 10 лет ЖЭУ не разорится,не исчезнет.В других странах ,люди платят только за предоставленные услуги.Предоставленные сейчас ,а не через 10 лет!Кто вообще это придумал?Платить за то чего нет!И почему оплата начисляется с квадратного метра,моей квартиры?Ведь её мне они ремонтировать не будут?Непонятный закон!Для чего с нас снимают деньги?

0
Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен
Оцените статью
   28  3

Комментарии (97)


  • 09:55 02 Августа 2014
    13 1
    Вот фото.Это тоже самое ,что ОДН,только там нас заставляли платить за текущий месяц,а здесь мы будим платить просто так.Что может случится за 10 лет,никто не скажет!Как в кино:Сначала деньги---стулья ,потом!

    • 16:25 02 Августа 2014
      0 0
      а у нас ставка 5.60...

      • 19:14 02 Августа 2014
        0 1
        для домов с разной степенью благоустройства предусмотрены различные минимальные ставки.

  • 10:03 02 Августа 2014
    15 1
    Что то вы поскромничали, если принять во внимание ежегодное повышение тарифов ( процентов на 10) то через 10 лет Вы заплатите 72600,07 ))))) отсюда вывод, надо покупать частный дом, там по крайней мере Вы будете знать сколько платить за ремонт и куда деньги уходят )))))

    • 10:07 02 Августа 2014
      8 2
      и в МКД вы ЗНАЕТЕ сколько заплатите. Другое дело, что в частном доме больше личного участия и никаких идиотских конкурсов :)

      • 10:10 02 Августа 2014
        5 1
        И законов.

        • 10:49 02 Августа 2014
          3 5
          законов столько же :) просто действуют (а точнее акцент идет) на другие положения.

          Понятно что часть требований, которые для МКД обязательны, в частном секторе не действуют. Однако говорить о том, что в частном доме жилец будет платить в разы МЕНЬШЕ не стоит - чтобы обеспечить уровень комфорта, сопоставимый с квартирой, жильцу придется вкладываться в коммуникации куда больше, чем жильцу квартиры. Скачет напряжение, выключают свет - здравствуйте стабилизаторы и генераторы. Из самой глубокой скважины вода идеально чистой не будет (как минимум она минерализирована) - здравствуйте ежегодные расходы на систему очистки воды и самой скважины и т.п. Сломался зимой котёл отопления? Соседей нет - через стенку не согреют, если проблему не решить за 2-3 дня, то может накрыться вся система отопления. Тот же ремонт конструкций - это не "досочку прибить", а часто полностью демонтировать и переделать тот или иной элемент конструкций - это время и деньги жильца этого дома.

          Опять же в частном секторе полно ограничений и запретов по отношению к пользованию землями вокруг дома (понятно, что 90% людей не заморачивается и делает как хочется, из них только 0,5-1% штрафуют за нарушения) - но мы-то говорим о законопослушном гражданине? который бытовой мусор вывозит только по договору со специализированной организацией, крупногабаритный мусор вывозит специально заказанными бункерами, в землю мусор не закапывает, не сжигает ничего во дворе, в общую канаву ничего не сливает и вообще ежегодно берет лопату в руки прочищает её... и т.п. там много всего - на практике люди просто не заморачиваются со своими обязательствами перед государством и соседями...

          Кстати, посмотрите цены на материалы и сравните их с озвученными 76 тыс.. За 10 лет в частном доме на «доделки-переделки» Вы потратите минимум в 10 раз больше.

  • 10:15 02 Августа 2014
    2 14
    Изменения в ЖК о кап. ремонте вызывают много негатива, однако следует согласиться с тем, что теоретически сделан неплохой шаг в сторону раз гарантий выполнения минимального набора работ для каждого дома (раньше НИКТО не мог гарантировать что ремонт будет выполнен на собираемые деньги, да и сами работы часто выполнялись и принимались самими же сотрудниками управляющих организаций). Как это будет реализовываться на практике - мнения пока расходятся, есть как оптимистичные, так и крайне негативные прогнозы.

    Вцелом - это обязаловка на уровне государства как для жильцов, так и для тех кто этот ремонт должен выполнять. Отмазаться не получится ни тем, ни другим. Поэтому улыбаемся и машем... тьфу, платим!

    По поводу площади квартиры - площадь вашей квартиры это доля вашего имущества во всём доме, т.е. вы платите не за свои квадратные метры, а за ту часть, которую занимает ваша квартира по отношению к остальным. Со времен первых редакций ЖК правительство решило, что это самый оправданный способ определить кто сколько должен. Жильцы боооольшой квартиры всегда заплатят больше, чем жильцы маленькой и уютной. Если задуматься - то своя логика есть и в принципе это справедливо.

    • 10:31 02 Августа 2014
      8 1
      Это значит,что я должен заплатить за квадратный метр 924руб?А инфляция в стране,+повышение стоимости квартплаты,смена власти,стихийные бедствия и тд?У нас после того как заплатят, деньги исчезают,и никто их найти не может,а тут 10 лет,да за это время много может произойти.Вот Вы лично будите платить каждый месяц за машину,которую Вам пообещают дать через 10 лет???????????

      • 11:08 02 Августа 2014
        3 0
        Нет, то что я написал выше не означает что ваш суммарный платеж ограничен общей площадью дома. Это просто ваша доля в сумме общих расходов. Они могут быть как меньше, так и больше. Как минимум за год до выполнения работ жильцам должна быть предоставлена смета расходов на эти работы с конкретными суммами.

        Если вам хочется паниковать - ваше право. Вы можете запрашивать у того, кому платите деньги о их ежемесячном поступлении и расходовании. Вам обязаны предоставлять всю информацию как по вашему лицевому счету, так и по дому вцелом. Если вы платите рег. оператору, то небольшой гарантией того, что вы и через 10 лет сможете требовать эти деньги является то что регион несет субсидарную ответственность за него. Если вы платите деньги ТСЖ/ЖСК, то гарантией того что деньги не потеряются является уровень и ежегодный оборот банка в котором открыт спец. счет. Т.е. это больше чем "ничего".

        Другое дело, что были б деньги, а как украсть придумаем. Большинство экспертов сходятся во мнении что помимо откровенного наплевательства на ФЗ (например, перевод денег на депозиты, соскребание "сливок" в виде процентов, а затем возврат их на счета) воровать будут "по-старинке" непосредственно на этапе выполнения работ: скорее всего конкурсы будут выигрывать "свои подрядчики", делая дешево и некачественно и устраняя единичные недостатки по отдельным претензиям. В общем-то как это делается видно на примере наших дорог. С другой стороны - ремонт-таки будет выполнен и не факт что хуже, чем если бы его выполняла ваша управляющая организация (которая как правило вообще не отчитывалась ни о движении средств, ни о перечне работ, не допускала жильцов к приемке и т.д.). Тут же у любого жильца дома будет а) перечень работ б) право требовать выполнения этих работ в рамках аж целого федерального закона. Т.е. это шаг вперед по отношению ко временам, когда кап. ремонт проводился по решению общего собрания (которое уже через пол-года нельзя было обжаловать в суде). Т.е. новой редакцией ЖК как минимум решены ряд проблем, которые десятилетиями позволяли управляющим организациям делать кап. ремонт через пень-колоду.

  • 10:31 02 Августа 2014
    14 2
    Неужели Вы никогда не слышали слово "дань"? История повторяется.

    • 10:58 02 Августа 2014
      8 1
      Да,как у нас в доме говорят,что в доме, капитальный ремонт планируется в 2031г,то это выходит не 10 лет,а все 17 лет.А после нескольких лет оплаты этот закон вообще примут на постоянно и будем мы платить.Скоро на воздух налог введутКругом всё разворовали,надо же деньги откуда то брать
      !Ведь Крым как то надо оплачивать?Вот вам и санкции.постоянные повышения на всё ,в стране.Обама до такого не додумается!

      • 11:16 02 Августа 2014
        1 2
        Кап. ремонт - история из немного другой оперы, тут деньги собственников, которые лежат в банках. Государство не может ими распоряжаться так же свободно, как и отчислениями в свою пользу.

        Закон и так уже принят "на постоянно".

        • 11:27 02 Августа 2014
          11 0
          Вот я приведу две своих квитанции: за июнь и за июль. В каждой есть строка "Содержание дома". Расценку по этой строке мы утверждаем на общем собрании жильцов ТСЖ. За 9 лет существования ТСЖ за счёт этих средств все мыслимые виды ремонта мы произвели. Надо будет - ещё чего-нить отремонтируем. А вновь введённая строка "Кап. ремонт" - просто незаконные поборы.

          • 11:50 02 Августа 2014
            1 2
            Николай, ваш дом - это уникальный случай. Настолько уникальный, что законодатели просто не подумали о таком варианте :)

            Самое интересное, что через 10-17 лет (когда подойдет срок кап. ремонта) ваш дом будет ОБЯЗАН выполнить работы, указанные для него в рег. программе :)

            Но если говорить честно и без эмоций, то всегда есть что делать. Даже если всё сделано, то всегда можно сделать это еще лучше. Т.е. тут вопрос в том, чтобы исправить рег. программу под нужды вашего дома и к сроку очередного кап. ремонта сделать что-то стоящее, а не фикцию. Вам, например, для соответствия современным теплотехническим нормам неплохо бы сделать утепление фасадов - вполне достойная цель.

            Кстати, законодательство запрещает выполнять работы по кап. ремонту (есть четко регламентированный список) из средств "содержания дома"

            • 12:12 02 Августа 2014
              1 0
              Не сглазьте. А утепление - это не ремонт, а реконструкция. Наверное.

              • 18:53 02 Августа 2014
                1 0
                С 2014 года - утепление фасада это работы по кап. ремонту. Сейчас вообще всё что связано с конструкциями дома подвели под кап. ремонт. Шаг влево, шаг вправо - нецелевое расходование средств.

        • 12:06 04 Августа 2014
          0 0
          Чушь! Вспомните про накопительную часть пенсии!Государство её дербанит в хвост и в гриву и "никто никому не грубит"!

    • 11:37 04 Августа 2014
      0 0
      Оброк!

  • 11:25 02 Августа 2014
    2 1
    В Общественной палате скептически относятся к хранению средств на банковских счетах. «Капремонт не проводится каждый год, и за время накопления даже при низкой инфляции могут обесцениться», — считает член Общественной палаты Алексей Арбузов.
    Однако текущая редакция законопроекта не прописывает, какой должна быть доля федеральных и региональных властей в софинансировании капремонта, добавляет он. «Мы поддерживаем идею активного участия властей в капремонте многоквартирных домов. Ст. 16 закона о приватизации обязывает государство как бывшего наймодателя провести капремонт в тех домах, в которых до приватизации капремонт не проводился. Но на момент перехода прав собственности никто не фиксировал состояние домов», — считает Людмила Шувалова, заместитель председателя комиссии по местному самоуправлению и жилищно-коммунальной политике Общественной палаты.
    В странах Европы со схожими с Россией условиями состояния жилого фонда подобные модели софинансирования капремонта работают давно, рассказывают в Международной финансовой корпорации (International Finance Corporation, IFC). Например, в Словацкой республике, Венгрии, Польше и Эстонии, где большинство населения проживает в многоквартирных домах, собственники накапливают свои средства в специальных фондах. В Эстонии, Польше и Словакии формирование такого фонда является обязанностью владельцев квартир. Под эти накопления товариществам собственников жилья или управляющим компаниям банки предоставляют кредиты на капремонт. Государство осуществляет управление рисками через институты развития, которые предоставляют коммерческим банкам частичные гарантии по кредитам на капремонт.
    «В российском законопроекте о капремонте жилых домов нет ни слова об институтах развития, и это является существенным изъяном данного документа. Таким институтом мог бы стать Фонд ЖКХ», — сетует директор Института экономики энергетики и ЖКХ НИУ ВШЭ Виктор Колесник.
    Законопроект «О создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов» был принят Госдумой в первом чтении 8 июня 2012 г. До сих пор счета, приходящие владельцам квартир, включали в себя только плату за содержание и ремонт жилых помещений и плату за коммунальные услуги. Законопроект добавляет к этому счету ежемесячный платеж за капремонт, который до сих пор был добровольным. Решение о том, что дом в нем нуждается, принимало общее собрание собственников. Размер ежемесячной платы предлагается привязать к федеральному стандарту стоимости капремонта 1кв. м жилого помещения. Согласно постановлению правительства №1077«О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2012-2014гг.», этот стандарт в целом по стране на 2012г. составляет 6 руб. С собственников планируется взимать от 0,5 до 1,5 этой величины. Средства предлагается накапливать на счетах УК и ТСЖ или централизованно отправлять в специальный фонд. Какая схема будет реализована в конкретном субъекте РФ, должны решить региональные власти.
    Многоквартирный жилой фонд составляет 3,2 млн зданий общей площадью 2,237 млн кв.м. 53% жилого фонда составляют квартиры, находящиеся в частной собственности. Потребность в комплексном капитальном ремонте испытывают 93-96% многоквартирных домов страны со средним сроком эксплутации не менее 25 лет.

    • 12:05 02 Августа 2014
      0 1
      "В Общественной палате скептически относятся к хранению средств на банковских счетах" Хм... а где же их тогда хранить? Вот серьёзно... во всем мире ДЕНЬГИ хранятся в БАНКАХ и как-то все это считают логичным и правильным.

      "Ст. 16 закона о приватизации обязывает государство как бывшего наймодателя провести капремонт в тех домах, в которых до приватизации капремонт не проводился. Но на момент перехода прав собственности никто не фиксировал состояние домов»" иными словами - поезд уже ушел, но мы всё хотим вернуть обратно, хотя не знаем как. Не стоит забывать, что дома строятся постоянно. Каждый десятый житель нашего города живет в доме, которым никогда не распоряжалось государство и с каждым днем число таких жильцов растет.

  • 11:31 02 Августа 2014
    6 0
    А хотелось бы так: 1 смета на предстоящий ремонт. 2 кредит в гос.банке. 3 ремонт . 4 оплата кредита собственниками из расчёта кв. метра . Всем хорошо!))

    • 11:41 02 Августа 2014
      2 4
      Вы забыли о неплательщиках - буквально из-за пары квартир вместо погашения кредита дом ежемесячно будет платить пени. Жилец съехал/умер/сел в тюрьму - да здравствует геморрой! Суды (не бесплатные, кстати) с неплательщиками могут длиться годами. В среднестатистическом доме вовремя и в полном объеме платит меньше половины жильцов. Именно поэтому на практике лучше всего приживаются схемы «утром деньги, вечером стулья».

      • 11:52 02 Августа 2014
        4 3
        а,вот неплатильщиков жилья вообще надо выселять из квартир.не заплатил кварплату 6 месяцев----квартиру на продажу с вычетом % по задолжности.И глядишь,все начнут платить!

        • 12:08 02 Августа 2014
          6 3
          Прекращение права собственности - это вам не шутки. Надеюсь вы понимаете что (с учетом уровня нашей судебной власти) это повод выселить практически любого как бы исправно он ни платил. Если сейчас махинации с подменой счетов и сменой реквизитов носят чисто финансовый характер, то в свете возможности отчуждения квартиры они обретут второе дыхание - создать условия в которых человек просто не будет знать кому он платит элементарно, соответственно долги "истинному" поставщику будут расти как снежный ком.

          • 13:24 02 Августа 2014
            4 0
            Что касается неплательщиков.
            Дмитрий, если они не платили за коммунальные услуги, то наивно будет полагать, что они будут платить и по этой самой новой квитанции (кап.ремонт). И как быть? Наступает год, когда должен будет произведен тот или иной вид ремонта, и тут выясняется, что какая нибудь МарьИванна (а таких в нашем доме, если мне не изменяет память процентов 10) не платила за кап.ремонт. И где взять недостающие деньги?
            Пока в России существует проблема неплатежей за коммунальные услуги, и жилищные организации по сути НИЧЕГО с неплательщиками сделать НЕ могут, вводить подобные новшества - НЕ РАЗУМНО.
            Почему? Потому что опять будет получаться, что все работы будут производиться за счет тех, кто платит исправно и регулярно, зачастую отказывая себе в чем то (ну не могу я, к примеру, допустить чтобы у меня возник долг по коммуналке, т.к. все счета привык оплачивать вовремя).

            • 19:11 02 Августа 2014
              0 0
              Тут нужно внести несколько дополнений:
              1) обратите внимание, что закон не обязывает дом собрать определенную сумму к дате кап. ремонта. Неплательщики есть в любом доме, поэтому речь в законе идет именно о работах. Собираемость платежей хоть и коррелирует с возможностью выполнить работы в том или ином объеме, но это разные понятия, согласитесь?
              2) Любому дому может не хватить денег, чтобы выполнить кап. ремонт. Даже тому, который собирает 100% платежей. Законом предусмотрена куча вариантов: во-первых никто не запрещает взять кредит в банке, во-вторых, никто не обязывает собственников собирать деньги по минимальному тарифу. Равно как никто не запрещает увеличить тариф, например, в последний год, чтобы набрать нужную сумму. В третьих, предусмотрено субсидирование кап. ремонта (правда чем больше долгов у жильцов, тем меньше шансов получить субсидию). И в четвертых - если УО расписывается в неспособности собрать платежи с жильцов, то при невозможности выполнить работы в срок, средства собранные на спец. счете переходят к рег. оператору, который уже может а) субсидировать дом из общего котла б) самостоятельно заниматься должниками. У меня только один вопрос - при такой куче инструментов и обязанностей, прописанных не в договоре на управление, а самом настоящем ФЗ, чем это хуже того порядка (точнее бардака) который был до 2014 года?

              По поводу инфляции - во-первых, не забывайте, что многие банки начисляют проценты на средства на спец.счетах, что несколько замедляет их обесценивание, во-вторых, очевидно что тарифы будут пересматриваться в соответствии с уровнем инфляции, в-третьих, я бы понял ваше беспокойство, если бы в стране вместо инфляции была дефляция. Сейчас при равном уровне обязательств вы с каждым днем платите всё меньше и меньше -инфляция как правило выгодна тем кто должен, и не выгодна тем кому должны.

  • 12:10 02 Августа 2014
    2 2
    Кстати, насчет жэу разорится. Они перечисляют деньги за капремонт на спецсчет, откуда снимать не имеют права (насчет возможности не знаю). Так что даже если жэу обанкротится, деньги на капремонт останутся. Другой вопрос, перчисляют их в общий котел, откуда на ремонт берет любая ук, или на отдельный счет, открытый жэу?

    • 12:18 02 Августа 2014
      1 0
      нет, не перечисляют.
      правда есть ряд условий при которых обязаны перечислить

    • 12:01 04 Августа 2014
      1 0
      Святая простота!

  • 13:15 02 Августа 2014
    10 0
    Не буду много писать, а скажу лишь, что
    1) в Питере минимальная ставка, по которой жители будут оплачивать кап.ремонт составляет 2 рубля 53 копейки за 1кв.м (!!!). На каком основании наши Тверские законоДРатели (от "законно драть") решили, что Тверичане должны платить больше (минимальная ставка, если мне не изменяет мой склероз, составляет 4 руб.40 коп для домов без удобств - читай - бараков) - мне НЕ ПОНЯТНО. Видимо, в Твери зар.платы и пенсии в разы выше, чем в Питере.
    2) как быть с теми средствами, которые ДО принятия этого самого закона о кап.ремонте собирались? Есть дома, которые за всю свою историю НИ РАЗУ "не нюхали" НИКАКОГО ремонта вообще?! Практически уверен, что НИКТО делать ремонт в таких домах делать на уже когда то собранные средства не будет.
    3) мое личное мнение - закон о кап.ремонте - фикция и профанация, придуманная Правительством России для обогащения определенных людишек.
    4) Не нужно забывать, что эти суммы будут пересматриваться ежегодно.

    • 19:00 02 Августа 2014
      0 2
      неудобно отвечать с телефона, поэтому вкратце:
      1) как я ранее писал, при формировании тарифа регион руководствуется как состоянием жилого фонда по результатам мониторинга, так и собственными финансовыми возможностями. Если регион способен субсидировать до 90% жилищных организаций и жилой фонд в хорошем состоянии - то почему бы и не сделать тарифы ниже?
      2) Все ранее собранные средства переводятся в фонд капитального ремонта, либо на спец. счет. Более того, по стране прошла волна "экстренных" кап. ремонтов на ранее собранные средства (в основном в УК, чтобы не передавать их рег. оператору). Недавно с пользователем Villy обсуждали как им в рамках такого экстренного кап. ремонта в подъездах поставили пластиковые окна за цену в три раза, превышающую рыночную стоимость - т.е. управляющая организация тупо "вывела" деньги через своих подрядчиков.
      3) отчасти согласен - любая централизация хуже децентрализации. Однако такой подход это повод навести порядок в сфере ЖКХ. Я склонен считать, что в законодательстве будут изменения, которые отведут часть финансовых потоков от рег. операторов.
      4) все тарифы пересматриваются ежегодно - это просто очевидно.

      • 00:33 04 Августа 2014
        1 0
        Да елки-палки, хоть бы раз тарифы пересмотрели в сторону уменьшения. Нет же ж - только в сторону увеличения.
        Мало того, все прошлые годы тарифы повышались гораздо существеннее, чем инфляция. Стоило в этом году провести повышение по формуле "инфляция минус", так монополиЗды заныли, что в следующем году тарифы надо бы повысить как минимум на величину инфляции, а некоторые, как например газовики - хотят просить правительство повысить тарифы по формуле "инфляция + 1-2пункта".

  • 13:26 02 Августа 2014
    4 3
    А что помешало создать ТСЖ, открыть собственный счет на капремонт и оставить деньги под контролем? Закон позволяет и мы так и сделали.

    • 13:43 02 Августа 2014
      3 0
      Ничего не мешает.
      У нас - ТСЖ. Но проблему неплатежей и инфляции это не решает.

  • 15:22 02 Августа 2014
    5 0
    вот ,что пишет про это глава Оленинского района:А теперь – самое плохое. Несмотря на то, что учет поступивших средств будет вестись по лицевым счетам каждого из домов, Региональный оператор имеет полное право направлять поступившие средства на капитальный ремонт других домов, в других городах и районах области. И это полностью законно. Вводитсяпринцип «общего котла»: все собранные средства должны поступать в специальный фонд, из которого и будут финансироваться капремонты. Например, на деньги, собранные с оленинцев, вполне могут отремонтировать жилье в Твери или Нелидово – тем более, что эти (и многие другие) города, передав предприятия ЖКХ в частные руки, имеют право участвовать в программах Фонда реформирования ЖКХ. Естественно, объекты, финансируемыеФондом реформирования ЖКХ, явно будут первоочередными и в Региональной программе. Капремонты будут происходить в порядке живой очереди по графику, составленному на много лет вперед. То есть ремонт конкретного дома может быть запланирован на 2020 год, но оплачивать будущие работы нужно будет уже сейчас — ежемесячными взносами.

    При этом, деньги в районе будут собираться немаленькие. С учетом площади многоквартирного жилья 102 тыс. кв. метров и минимального тарифа 6 рублей за метр, годовой сбор с населения района должен будет составить более 7 млн. рублей. Это значительно больше наших сегодняшних затрат на ремонт жилья.

    Еще один серьезный минус. Мы многое делаем за счет низких расценок на ремонтные работы при хозспособе, которые отличаются от сметной стоимости работ, выполняемых подрядчиками, в пять – семь раз, в зависимости от видов работ. Разумеется, Региональный оператор будеторганизовывать работы только с подрядными организациями. Следовательно, жилье будет ремонтироваться значительно дороже, и объемы работ (если они вообще будут выполнены в обозримом будущем) резко снизятся — при сопоставимом качестве ремонта.

    Многие оленинцы уже слышали про этот закон, и обсуждают его. Я согласен с самыми негативными оценками этойочередной «реформы» — напомню, что именно по моей инициативе еще в 2004 году были отменены тарифы для жителей района за капремот жилья. Но заниматься критикой действующего федерального закона бессмысленно. Мы ничего не изменим, и выполнять его каждому из нас все равно придется.

    Отдельно прокомментирую самую популярную на сегодня тему в связи с законом о капремонте. Многие люди говорят, что они не будут ничего платить. Эмоции понятны, и мы сами их разделяем — но «не платить» не получится. Мы уже изучили все возможные способы ухода от платежей за капремонт, и в итоге убедились: таких способов просто не существует. Региональный оператор будет, в бесспорном порядке, и в полном соответствии с законом, взыскивать долги с Управления ЖКХ (по сути, с бюджета района). В этой ситуации Управлению ЖКХ, причем с нашей активной помощью, не останется ничего другого, кроме как подавать в суд на должников. Потому что, если с нас взыскать 7 миллионов, то Оленино будет просто разморожено к концу 2014 года. Другими словами, никто никуда не денется – всем придется платить.


    Новый закон о капремонте, являясь издевательством над здравым смыслом, не дает возможности для решений, которые удовлетворяли бы все население. Единственное, что можно сделать – это поступить по принципу меньшего зла, и найти «лазейки» в законе, которые есть. Они, конечно, не позволят избежать платежей за капремонт. Но они позволят сделать эти платежи минимальными, оставить деньги в районе и направить их на ремонт именно тех домов, откуда поступили деньги.

    • 18:36 02 Августа 2014
      0 3
      Во-первых, принцип "общего котла" - это не так плохо, как хорошо. Деньги которые заплатил конкретный дом на кап. ремонт "вернутся" к обозначенному в программе сроку но уже за счет других домов. Зато эти средства позволят отремонтировать те дома, которые уже сейчас в этом нуждаются. Это типичная схема применяемая в банковской сфере - депозиты и кредиты работают тому же принципу и почему-то никто против этого не возражает, а наоборот все несут им деньги.

      Во-вторых, судя по тексту управление домами в Оленинском районе осуществляется в основном муниципальными предприятиями, а не частными - УК или ТСЖ. Проще говоря - район монополист в сфере ЖКХ. Это позволяет ему рассчитываться за работы по сути самим с собой "хозспособом" и т.д. Возможно это и дешево и удобно. Но монополия - это обычно зло для конечного потребителя. Даже если отбросить тот факт, что такой способ проведения работ противоречит ЖК, то он еще обладает и абсолютно нулевой прозрачностью. Выявить нарушения, злоупотребления когда заказчик, исполнитель и принимающая сторона в одном лице - практически невозможно. С этой же "колокольни" речь идет о том что недобор по кап. ремонту муниципальных управляющих организаций будет компенсироваться из бюджета района - очевидная крамола.

      Говорить о том, что благодаря стараниям главы в 2004 году в его районе в его же муниципальной управляющей организации был отменен платеж по кап. ремонту - некое лукавство, согласитесь? Он же, блин, был необязательным на тот момент и взымался по решению самих собственников (просто вдумайтесь в эту фразу!). С таким же пафосом можно было бы говорить о том что сначала включили, а затем исключили ту или иную статью из "содержания дома".

      По последнему абзацу склонен согласиться, хотя следует признать что финансовых возможностей многих районов просто не хватит, чтобы потянуть необходимый им комплекс работ по жилому фонду.

      Минусуем.

      • 23:49 02 Августа 2014
        2 0
        ..."Деньги которые заплатил конкретный дом на кап. ремонт "вернутся" к обозначенному в программе сроку но уже за счет других домов..."

        Как всегда - в теории. Что будет на практике - одному б-гу известно.

      • 01:14 04 Августа 2014
        1 0
        Решение о введении платы за капремонт в тот период принимали органы местного самоуправления. Жилищный Кодекс вступил в силу с 01.03.2005, а плата за капремонт в районе была отменена с 01.01.2004.
        В чем заключается минус от муниципальных предприятий, когда ремонты делаются хозспособом по регулируемым ценам (примерно в 2 раза ниже сметной стоимости по СНиПам) - непонятно.
        Для коммунальных бизнесменов, от которых мы полностью закрыли район, это может быть и минус. А для населения - безусловный плюс.
        Содержание дома на сегодня в районе до 1 июля было 4,24, с 1 июля 4,40 за кв.метр,
        http://www.olenino.ru/ofitsial-info/resh/257-resh2013/1403-resh86-27122013.html
        Ничего не включалось и не исключалось все мои 18 лет - кроме, естественно, исключения из этой строки ОДН за электроэнергию.. Сравните с Тверью.

    • 01:25 04 Августа 2014
      1 0
      Но вообще эта статья от октября 2013. К апрелю 2014 мы свои проблемы решили, и Оленинский район - единственный, из которого ни копейки не пойдет в "общий котел". Наши жители не будут связаны вообще никакими отношениями с Региональным оператором.
      Чтобы не делать большой перепост, даю ссылку. Там подробно.

      http://oleg-dubov.livejournal.com/549390.html

      Правда мы всю эту работу (в т.ч. собрания жильцов всех 96 МКД района, регистрацию 65 ТСЖ, открытие счетов, внесение их в реестр ГЖИ) провели вовремя. Сейчас уже срок ушел, он был до 1 мая.
      Естественно, все дома в других городах и районах, кто не определился на собраниях, попали в "котел".

      • 07:04 04 Августа 2014
        1 1
        вот это подход!
        при этом, как понимаю, ТСЖ заключили договора на содержание с той же муниципальной УО.
        Минус при расчетах хозспособом только один - непрозрачность движения средств для конечного потребителя (касается и деятельности УО в форме УК вцелом) Хотя, несомненно, тут все зависит от конкретной организации и договора на управление. Возможно Вы и эту проблему успешно решили.

  • 01:01 03 Августа 2014
    4 0
    мой дом капремонт в 2039 году, платить пока заставляют 7.70- на хрен мне такой закон нужен. нужно просто всем взять и не платить эти поборы. все равно деньги как и ответственные чиновники испарятся.

  • 01:04 03 Августа 2014
    4 0
    на счет тарифа- это подарок тверскому лекторату от местных думцев"слуг народа" делайте выводы перед тем как идти на выборы..

  • 02:36 03 Августа 2014
    4 0
    Для чего мне капитальный ремонт в 2031г?Мне уже будет 70 лет,доживу ли я до этого?И нужен ли он мне будет?Деятелю который его придумал ,памятник надо ставить.Дурней, закона не видел.И интересно почему в 2031,почему не 2100?Так можно отмывать хорошие деньги.Хороший налог придумали!Такого не было никогда!Говоришь лицевой счёт ведётся?А ты уверен на 100%,что через 17-25 лет этот банк будет существовать?Уверен,что он не обонкротится?Не развалится?Уверен,что счёт за 17 лет и больше будет сохранён??Что его никто не приберёт к рукам??У нас в стране многие счета прибирают,да так ловко,что и концов не найдёшь.по нынешнему закону,деньги собранные жильцами дома могут отправить в любой другой дом который на очереди .Знаешь что будет с нашей страной через 17-25 лет?? В Москве в 2014 году стандарт определяет плату за капремонт 7,7 рубля с кв. метра и в области — 7,3 рубля.Мы чего тоже как Москва платить будем?Пусть чиновники подымут нам зарплату до Московской!. Главное одно: нас, по ходу, опять пытаются грабануть

    • 09:28 03 Августа 2014
      0 3
      Простите, а вы всегда только о себе думаете или допускаете что в вашем доме живут (и будут жить) другие люди, которым ремонт дома будет необходим? Кому надо тот пусть и чинит? :)
      Вы думаете случайно был введен ценз для банков - объем собственных средств не менее 20 млрд, которые могут хранить у себя платежи жителей? Если бы государство разрешило собирать деньги на счете в любом КБ местного пошиба я бы понимал ваше беспокойство, однако "завалить" Сбер, ВТБ и прочие может только само государство (что, правда, потянет куда большие социальные потрясения, т.к. объем средств на кап. ремонт - это далеко не самые большие суммы в разрезе оборота таких банков).

      У нас в стране грабят, убивают, насилуют - а вы о каких-то счетах говорите. Преступления (в том числе и экономические) имеют место быть - это просто констатация факта. И...? Никому не платить, никуда не ходить? Фонд. кап. ремонта в форме "котла" подразумевает постоянное расходование и пополнение средств - незаметно украть "все деньги" не так-то просто. Я считаю, что никто не будет заниматься откровенной уголовщиной. Будет всё по-старинке - свои подрядчики и откаты по результатам работ. Увы, инструменты для такой схемы в законе есть.

      Вцелом - считайте так, как считаете нужным. Мне кажется вы мои ответы просто не читаете, так как раз за разом задаете одни и те же вопросы. Если вам "шашечки", а не "ехать", то, пожалуй, на этом стоит прекратить наш диалог.

  • 05:15 03 Августа 2014
    3 0
    вот отзывы людей о новом законе:Обсуждение
    олеся 12:36 20.05.2014
    я считаю,нужно всем жителям России не отчислять деньги за капремонт.Дружно,призываю всех.Нет такого закона.Один олигарх выдумал,откуда еще можно поиметь доход.Пошел он в жжж....
    Мари 22:19 29.04.2014
    Объясните мне, недалёкой, с какого перепугу сумма берется с квадратного метра жилья, если капитальный ремонт будет проводиться в подъезде - то есть на ОБЩЕЙ площади?

    игорь костолевский 55 лет.30.06.2014.Сколько можно обворовывать нас,Не нужен нашему дому ремонт!И так каждый месяц платим за содержание дома.хватит грабить народ!
    валентина егоровна 75 лет 13:54 26.04.2014
    живу одна комнату оставлять некому до кап ремонта врядли доживу комната большая 25 м для чего я должна платить за кап ремонт и для кого
    Александр 21:38 16.03.2014
    Есть юристы? Такой вариант пройдёт? Не платить за графу капремонт. В случае предъявления иска о взыскании долга выплатить долг только в случае реально сделанного капремонта. В случае когда капремонта не было, то собственно и требовать взыскать долг не имеют право.
    Ольга 22:08 26.02.2014
    Совершенно согласна с высказываниями, это дополнительная кормушка для чиновников. Мы уже платили 20 лет за капитальный ремонт и что в итоге, деньги исчезли в неизвестном направлении, в нашем государстве это практикуется постоянно, отремонтировали 30% жилого фонда и все, причем этот ремонт сложно назвать капитальным, скорее косметический! Да к тому же, ремонт производился на дополнительные средства , которые выделяли по 185 з-ну из бюджета. Теперь решили запустить новую аферу, как раз на 25 лет. История повторится снова, денег на всех не хватит. Эта афера не последняя, с 2015г будем нести подать в виде налога на собственность по коммерческой цене нашего жилья, а затем еще будем платить налог за землю на котором стоит многоквартирный дом и останется платить за воздух которым дышим!!!!
    Сергей 19:38 20.02.2014
    Скажите - как можно проверить,на чьи деньги делается ремонт подьездов? а именно касметический ремонт и почему мы должны платить минимум 500р в месяц,если это не касается личного жилья платильщика?
    Почему в домах не делают ремонт окон например,за что нам тогда платить?
    Павленко Эльза 14:18 15.02.201 14:27 15.02.2014
    Прочитала всю документацию. Конкретно о своем доме. Дом 5-этажный.ЖСК. Население- пожилые люди. Мнение наших жильцов-дополнительная возможность кормить дармоедов-чиновников. Мы сами разберемся в ремонте. Просьба не трогать ЖСК.
    ЗОЯ 11:14 12.02.2014
    В квитанциях ежемесячно есть строка на ремонт и не маленькая! Дом с 1987 года. Ремонт делали косметический 2 раза (за 26 лет) Главный вход умышленно не ремонтировали, ждали этого постановления. Входную дверь красили дважды и поставили вторую входную дверь старую, неужели в самом деле это и есть косметич. ремонт??, ну тогда я ничего не понимаю, за что ежемесячно с нас берут по квитанции за ремонт, а теперь ещё и + за кап. ремонт. БЕСПРЕДЕЛ!!!
    Сергеевич. 15:18 10.01.2014
    Очередная долгосрочная воровская афера чиновников.
    Дмитрий 10:50 10.01.2014
    Кошмар какой то, а когда мы начнем платить за воздух в наших квартирах? не пора ли начать? тариф 1-2 р за метр квадратный, кому еще дать денег тебе или тебе сука на очередной полет к девочкам в Потаю
    Анатолий 19:57 02.01.2014
    Очередные деньги для воровства чиновников. Организуют себе еще одну статью дохода.
    Бобарыкина Раиса 16:47 15.12.2013
    Здравствуйте! У нас в 2011 году был произведён капитальный ремонт пятиэтажного дома, в том числе и со взносами собственников жилья. Неужели и мы снова обязаны платить ? Мы можем вступить тогда, когда пожелаем?ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДОМАНОВА ПЕТРА
    27.06.2014, 23:02
    Современный бизнес. Поколение рвачей заняло удобные места. У мертвого карманы обшарят.
    аноним
    29.06.2014, 20:32
    на эти годы что мы платим наш дом должен был бы отделан золотом :))
    Алексей Александрович Бовыкин
    29.06.2014, 21:24
    Пожалуй точнее ПРЕДСТАВИТЕЛЯ не скажешь!

    30.06.2014, 00:51
    Ну во Владимире хоть какие-то квитанции присылают, в Александрове половине города вообще еще никаких не пришло, а на дворе 30 июня. И где "концы" искать?
    ЖивиКакХочешь
    30.06.2014, 01:06
    Подход к начислениям просто идиотский. Если такая ситуация с поступлением информации о платежах, так выставляется квитанции только за 1 месяц, без нарастающего итога. А только потом долговые с запасом 2-3 месяца. Вот и все.
    яша
    30.06.2014, 09:36
    Дождетесь господа чиновники второй украины со своим непродуманным капремонтом
    владимир
    30.06.2014, 09:38
    Ну прямо очень чудная программа этого капремонта и кто это придумал такое безумие
    Наташа
    30.06.2014, 16:51
    Мавроди придумал,а чиновники в действие пустили
    Алексей Александрович Бовыкин
    30.06.2014, 19:16
    Наташа права! Все схемы отъёма денег придумали во времена хауса и криминал успешно это осваивал и учился осваивая, ну а потом всё просто - властьимеющие частично вошли в криминал и вот на сегодняшний день мы видим последствия и как яша сказал - дождаться реально они могут!

    • 09:31 03 Августа 2014
      0 1
      грустно, конечно... зато наглядно иллюстрирует что люди у нас законы не читают и читать не хотят.

  • 09:23 03 Августа 2014
    2 2
    Та переезжайте в Украину там це Европа никто обирать вас не будет. Квартиры в Киеве дешевые и ничего, что там воды горячей не будет. И комментарии, что по метрам расчет, так у вас в 100 метровых квартирах и стен общих больше и крыши, сделают со всех по многу будут возмущаться владельцы однушек. Раньше я помню народ жаловался, что на первом и втором этаже за лифт заставляли платить, сейчас платят и не жалуются уже. А то что ремонт будет через 20 лет и вам на него в свои 80 будет пофигу уже, так детям вашим не придется деньги на ремонт искать.

  • 11:46 03 Августа 2014
    1 0
    У меня вопрос,почему я должна платить на счёта в Воронеже? Причём еркц это скрывает,а в дороговоре этот де счёт указан что и в квитанции еркц, только дрписано в Воронеже

  • 13:07 03 Августа 2014
    1 0
    Господин jazz-y !Вы всё про это знаете?Вам это нравится?Объяснение одно---вы работник ЖКХ,Тут кто-то написал:"А то что ремонт будет через 20 лет и вам на него в свои 80 будет пофигу уже, так детям вашим не придется деньги на ремонт искать."Вы так верите нашему правительству?У нас деньги всегда используют по назначению?Не воруют?Верить дело каждого,но меня нынешнея власть научила.Верить ей нельзя.Вы ещё молодые флаг вам в руки верьте.Вот вы и платите,а у меня выкидывать деньги на ветер нет!


    • 13:27 03 Августа 2014
      3 1
      Зря Вы на jazz-y накинулись, он же правильно говорит. Просто есть еще один вариант, он более справедливый, но Вам он не понравится, как и большинству населения... так что это малое, но необходимое зло.

    • 16:46 03 Августа 2014
      5 0
      Что вы икру мечете. Тем более на джаззи , не он этот дурной закон выдумал.
      Постройте себе свой дом или организуйте тсж раз платить неохота. Закон тупой. Общий котел в этой стране это кормушка для определенных лиц. Всегда.

      • 17:55 03 Августа 2014
        1 0
        Я не спорю о том ,что не он этот закон придумал,а спорю с ним потому что он его защищает и убеждает других---это хороший закон!Посмотри сколько негативных отзывов об этом законе.,что все люди неучи и ничего не читающие?Один он умный,а все кругом дураки?Общий котёл это всегда кормёжка всех чиновников.Сказать что будет с нашей страной через 10-25 лет может только предсказатель.Да и то,кто знает прав он окажется или нет.Закон об капитальном ремонте --насильственный(не будешь платить ,подадим в суд).Почему люди должны ждать этого ремонта 20-25 лет?Сколько денег уже уплачено в Жэу на содержание дома и капитальный ремонт?А ремонтом и не пахнет.Эти деньги жэу вернёт людям?Этот закон --нарушение конституции.Я вроде уже задавал вопрос:Вы будите платить за машину,от 10-25 лет,которую получите после 25 лет?Почему бы не сделать такие кредиты на машину.?Вы согласны оплачивать машину не имея её????Сначала надо сделать капитальный ремонт дома,чтоб люди знали ЗА ЧТО ОНИ ПЛАТЯТ!Пусть это будет кредит,но люди будут знать за что они платят!

        • 19:28 03 Августа 2014
          3 0
          Он не убеждает никого в том, что этот закон хороший. Я не думаю, что люди, с которыми он будет должен по долгу службы общаться, будут в восторге от этого закона. И я практически уверен, что люди будут высказывать свое "фи" по этому поводу в том числе и ему. Но этот закон просто ЕСТЬ и мы ничего с Вами сделать не сможем. И мы просто обязаны платить.
          Мне лично те 391.16, которые сейчас стали насчитывать по этой строке, тоже жалко отдавать. Я бы лучше пошел в магазин и купил бы себе всяких ништяков. Но увы и ах.

    • 19:46 03 Августа 2014
      2 2
      Cпасибо за поддержку!

      Почему-то многие считают что сотрудники сферы ЖКХ и все их родственники автоматически и пожизненно освобождаются от коммунальных платежей. Это не так - все они платят точно по тем же тарифам и за те же самые услуги.

      Я не защищаю эти нововведения в ЖК, а говорю что они просто лучше чем тот, порядок который был до них. В силу специфики профессии мне известны многие технические моменты, связанные с кап. ремонтом и, возможно, поэтому нововведения не вызывают у меня такого отторжения как у вас. Я вижу что в законодательстве сделан серьезный шаг. Да, он не идеальный, да есть лазейки для заинтересованных лиц, однако это куда лучше, чем то что было до этого.

  • 19:40 03 Августа 2014
    4 0
    Решил перечитать выше написанные комменты по-позже, когда будет время. Однако же надеюсь на пару минут еще разок заглянуть сюда, чтобы прочитать ответ на свой вопрос - вдруг кто-то ответит. Он очень простой - а что будет, если не платить за капремонт? Ну, просто из принципа. Например, можно придумать какие-нибудь отмазки - написать справку о том, что на семейном совете принято решение о переезде в 2020 году на новое место жительство. И разумеется, с подписями всех членов семьи. Как видите, переезд будет через шесть лет, т.е. за целых четыре года до начала капремонта, и получается, что не фиг зря платить, раз все равно жить в старой квартире не будем.
    А вот, дальше пурга. Представьте, что вы все-таки реально переехали на новое место жительства. А до этого вы исправно платили за капремонт лет шесть, и вот переехав на новое место, узнаете, что капремонт в этом вашем новом доме будет только через десять лет. Похоже, получается, что у вас по жизни Планида - на старом месте шесть лет платили-платили и на новом придется начинать все сначала - еще десять лет платить. Всего, значит, 16 лет, вместо прежних десяти...
    Как всем известно, есть люди, которые находят лазейки в любой ситуации. Наверняка и капремонт можно будет объехать на кривой кобыле, просто, никто, наверное, такие лазейки еще не искал. Если вдруг кто-нибудь найдет, просьба поделиться передовым опытом.

    • 20:18 03 Августа 2014
      2 2
      Если не платить - заплатите по суду. Закон практически не предусматривает исключений.

      Главное, что ускользает от внимания многих - вы платите не за себя, а за дом в котором живете. Не зависимо от ваших планов на жизнь, дому нужны деньги для поддержания состояния конструкций.

      Для ТСЖ со спецсчетом есть возможность не платить за кап. ремонт ни копейки (в данный момент иной ответственности, кроме как перевода средств со спец. счета на счет РО не предусмотрено). Но возможность гипотетическая - судебная практика расставит все по своим местам.

      • 20:34 03 Августа 2014
        4 0
        Жаль, что сейчас мне некогда, а то бы поспорил.
        jazz-y, ваши страшилки уже давно приелись, и особенно про суды. Похоже. у вас, опять, как всегда, одни только рассуждения, общие слова. А документально вы их можете подтвердить? Давайте факты, примеры. Без рассказа о конкретных прецедентах, вы с таким же успехом могли бы толковать сны, созвездия, кофейную гущу и пр.

        • 21:00 03 Августа 2014
          2 0
          Закон только ввели, а вам уже суды подавай? Не платите, будете так сказать первым испытателем.

        • 21:05 03 Августа 2014
          1 2
          Изменениям ЖК чуть больше года, многие еще и квитанции не получили с первыми платежами за кап. ремонт. Простите, о каких прецедентах вы говорите?

          90% процентов дел, основанием для которых является неисполнение одной из сторон обязательств возникших в силу закона, заканчиваются в пользу истца. За аналитикой можете обратиться к юристу.

          • 21:19 03 Августа 2014
            4 0
            Вах-вах-вах, целых 90%! Признайтесь, хотя бы самому себе, что эту цифру вы с потолка взяли. Но даже если бы она соответствовала действительности, то в остальные 10 % легко может пролезть целое стадо слонов. Вот о них-то я и спросил в своем первом посте - как они это делают? Выходит, если к делу подойти с умом, то можно и отболтаться от капремонта. Но стоит ли овчинка выделки? Иногда стоит. Например, когда есть возможность содрать с докучливых истцов всевозможные издержки, моральный ущерб и пр. Чтоб не быть голословным, приведу пример Ходорковского. Хотя, лучше вы сами почитайте, сейчас о выигранных им бешеных миллиардах очень много пишут. Это очень поучительный пример для самоуверенных и чванливых зазнаек.

            • 23:17 03 Августа 2014
              2 4
              Я указал ту цифру, которая отражает то, что я вижу и знаю. Да, она из головы. Если вам не нравится - ждите пока кто-то даст тот ответ, который вас устроит, ведь я не прошу верить мне безоговорочно.

              В 10% попадают и действительно спорные случаи и случаи, когда есть чисто технические проблемы (например косяки в документах).

              Процент решений в пользу тех, кому должны за кап. ремонт будет стремиться к 100%. Это мое мнение. В ЖК вставлены затычки, которые не дают тех исключений и разночтений, которые могут быть с остальными услугами. Нужны прецеденты и реальные истории? подождите пару лет...

              Если вас интересует, можно ли не платить ни копейки практически без последствий - да, можно не платить. Можно динамить или затягивать суды, подавать бесчисленные апелляции, обманывать приставов и т.д. - люди живут так десятилетиями и ничего не платят. Но ДОКАЗАТЬ в суде что платежи, обязанность внесения которых установлена ЖК с вас взымалась неправомерно - не получится. Т.е. морального удовлетворения от справедливого решения судьи не будет.

              Я всегда ценю в людях искренность. Спасибо за чванливого зазнайку.

              • 01:04 04 Августа 2014
                1 0
                Остаюсь при своем мнении и еще раз повторяю - провести меня на мякине вам не удастся, я не вчера родился, общие слова от меня отскакивают как резиновые мячики. И значит, пример Ходорковского вы пропустили мимо ушей, но, зато, приписали себе чванливого зазнайку. Это особенно улыбнуло. Увы, jazz-y, чванливые сидят не в Твери, а в Москве, вас в свою табель о рангах они не пригласят и не запишут, даже если вы и в десять раз энергичней начнете ратовать за отъем денег у населения под видом капремонта.
                Я, конечно, не оракул, но что-то мне подсказывает, - система изъятия денег у жителей России, о которой вы так печетесь, уже в скором времени начнет давать сбои, а может быть ее постепенно вообще отменят. Описанный автором новости (см. ниже) липецкий саботаж - это еще только цветочки, ягодки впереди. Я не исключаю, что деньги на капремонт будет периодически выделять государство. Так было, например, в СССР - долги колхозов и совхозов списывались и их начинали дотировать снова с чистого листа. Ну и 500 миллиардов, выделенных на повышение зарплаты федеральных чиновников тоже наводят тоску. Изъятие такой суммы из экономики неизбежно подстегнет инфляцию. Жизненный уровень основной части населения упадет, имеющиеся у россиян деньги несколько обесценятся и мириться с тем, что государство под видом капремонта ежемесячно залазит к ним в карманы будет тошно, особенно на фоне богатой и беспечной жизни чиновников. Полагаю, что лучше бы эти 500 миллиардов потратили на капремонт, какая ни на есть, а это все же сфера экономики, так сказать, базис социального благополучия среднего класса.
                Если по сути, то вы, jazz-y и вам подобные затейщики капремонтов - вредители, что-то вроде колорадских жуков, налетающих на картофельные поля и пожирающих все листочки. А финансовая идея, положенная в основу капремонта, это ни что иное как тарабарщина. И сколько бы юридических подпорок под нее не подставляй, она все равно рухнет. От ее обломков пострадают миллионы простых россиян. Того и гляди грянет еще одна революция.

                • 08:28 04 Августа 2014
                  1 0
                  Вообще-то я помочь пытаюсь, ответить на ваши же вопросы. Но все равно спасибо!
                  По поводу помощи государства - субсидирование никто не отменял.

          • 21:35 03 Августа 2014
            3 1
            Уж письма запечатаны; два школьных
            Моих товарища, которым доверяю
            Я столько ж, как змеям ехидным, повезут их
            И в западню, расчистив путь, меня заманят.
            А пусть! Что за потеха, если взорван
            Своей же миною минер! Во что б ни стало
            Под их подкоп я свой направлю футом глубже,
            И до луны они взлетят. О, наслажденье
            Свесть хитрость с хитростью в упор в одно мгновенье!
            (Уильям Шекспир. Трагедия о Гамлете, принце датском)

  • 23:52 03 Августа 2014
    4 0
    Вот ,что говорят жители другого города:Липчане против закона о капремонте: платить взносы отказались уже 100 домов



    В Липецке набирает обороты протестная кампания против закона о капремонте. На сегодняшний день о своем несогласии платить в Фонд капитального ремонта заявили жители около 100 многоэтажных жилых домов в областном центре.

    Подписи горожан против нашумевшего документа собирает комитет «Свобода».




    - Убеждать людей поставить свою подпись долго не приходится, нет ни одного человека, который был бы согласен платить авансом, - отметил активист комитета Александр Григорьев. - Никто не верит, что наши деньги пойдут на дело. К тому же, с юридической точки зрения это чистая афера. Она не имеет основания в действующем законодательстве. Квартира – это моя собственность, государство не может мне указывать, что я должен с ней делать.




    Несогласие липчан с новым порядком оплаты капремонта фиксируется в протоколах собраний многоэтажек. На настоящий момент члены «Свободы» провели уже около 100 таких встреч. Копии документов отправляются в Фонд капремонта Липецкой области, депутатам областного Совета, представителям региона в Госдуме. Ответ адресатов, по сути, сводится к одной фразе – «федеральный закон принят и его нужно выполнять».

    Также на разворачивающуюся протестную кампанию уже отреагировали власти Липецка. Как рассказал активист комитета «Свобода» Виктор Сироткин, на минувшей неделе вразумлять поставивших свои подписи под протоколом жителей дома по адресу Водопьянова, 25 приходила сотрудница городской администрации. А дом 3а по улице Суворова, по словам Сироткина, с той же целью посетил сам глава областного центра Михаил Гулевский.

    При этом сами «свободовцы» мало верят в то, что «бомбардировка» власть предержащих бланками с автографами липчан даст положительный результат. Александр Григорьев считает, что единственный способ добиться отмены закона – не платить взносы на капремонт.

    - Можно задавить штрафами 100, ну тысячу человек, но нельзя этого сделать с полумиллионным городом, жители которого поголовно отказываются платить, - полагает Григорьев. – Мы совсем не против Фонда капремонта, это хорошая идея. Но, как говорится, сперва стулья, а потом деньги. Почему я должен выкладывать свои средства за работы, которые будут сделаны непонятно когда?

    Напомним, с 2014 года в Российской Федерации начала действовать новая система финансирования и проведения капитального ремонта многоквартирных домов (МКД). Реализацией региональной программы капитального ремонта МКД занимается Фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов Липецкой области, учредителем которого является региональное управление жилищно-коммунального хозяйства. Программа рассчитана на 30 лет. Всего запланировано отремонтировать 5600 многоквартирных домов, полторы тысячи из которых приведут в порядок в первые 5 лет.

    Изначально предполагалось, что взносы на проведение капремонта с липчан начнут собирать с июня текущего года. Несколько недель назад временно исполняющий обязанности главы областной администрации Олег Королев перенес эту дату на сентябрь. Александр Григорьев не склонен расценивать данное решение липецкого губернатора как промежуточную победу оппозиции. По его мнению, это не более чем грамотный предвыборный ход Королева.


    Сохранить

    Поделиться
    Комментарии
    Ваше имя:

    Ваш комментрий...

    Добавить комментарий

    Григорьев
    И лично у меня впечатление, что это и было задумано для создания направленного взрыва.
    Чтобы был повод попересажать последних недовольных тупыми предательскими действиями властей.
    13 июня 2014 в 01:05

    Владимир
    Давайте вещи называть своими именами.
    То что придумал законодатель, это не плата за капитальный ремонт, а безвозвратный государственный налог на капремонт.
    Поскольку государство держится на коррупции, то оно не может выступать гарантом справедливости по очередности и качеству капремонта.
    Кругом аффилированные фирмы-одногодки и конторы.
    Рано или поздно всё это рванет....
    11 июня 2014 в 22:05

    Людмила
    Поддерживаю! В счетах на оплату за КУ уже существует статья -ремонт и содержание жилья- вот оттуда и пусть идет финансирование капремонтов!
    10 июня 2014 в 20:59

    Сергей
    Поддерживаю Григорьева. Закон о капремонте ничего хорошего нам не сулит.
    10 июня 2014 в 16:45

  • 23:59 03 Августа 2014
    3 0
    Россияне выступают против "налога на капремонт"

    Версия для печати Отправить на e-mail
    25.04.2014
    Как выяснили «Известия», подведены первые результаты работы «горячей линии» Общественной палаты о новой системе капитального ремонта. Оказалось, большинство обратившихся новая система не устраивает. Наиболее частые вопросы — «почему я должен платить за капитальный ремонт» (порядка 20%) и «почему капремонт давно не делался, хотя дом уже старый» (25%). Федеральная «горячая линия» по капремонту начала работать с 10 апреля по всей России. Вопросы в основном поступали из Центрального, Приволжского и Сибирского федерального округов.


    Организаторы «горячей линии» также сообщили «Известиям», что значительное число звонков посвящено жалобам на то, что граждане платят взносы на капитальный ремонт, а ремонт не проводится.


    — Часто звонили люди, которые заглянули в план ремонта и увидели, что очередь их дома подходит, например, только в 2036 году, — говорит эксперт-консультант комиссии Общественной палаты по местному самоуправлению и жилищно-коммунальной политике Александр Козлов. По этим обращениям, уточнил он, проводятся разъяснения и уточняются сроки, когда данный дом подлежит капитальному ремонту согласно региональных программ.


    В декабре 2013 года были приняты поправки в Жилищный кодекс и другие законы — этими поправками предусмотрен дополнительный ежемесячный платеж гражданами на капремонт. При этом есть два варианта оплатить капремонт дома. Каждый многоквартирный дом вправе решать, кому он отдает свои деньги и кто будет ими распоряжаться, а также как и на что они будут потрачены, для этого необходимо создать индивидуальный счет дома. Владельцы дома распоряжаются деньгами на этом спецсчете, и они организуют и принимают сами все ремонтные работы под свою ответственность. Второй вариант предполагает перевод денег на счет регионального оператора, в общий котел. В таком случае дом будет ремонтироваться в рамках региональной программы.

    Помимо этого нередко по «горячей линии» сообщалось о злоупотреблениях — управляющие компании собирали деньги на капремонт незаконно. В частности, новая строка в счетах за ЖКХ нередко появлялась и у нанимателей жилья, которые по закону не должны оплачивать капремонт, поскольку не являются собственниками. Сейчас по этим жалобам, как сообщил Козлов, идет проверка.


    По мнению президента Союза городов Заполярья и Крайнего Севера Игоря Шпектора, подобные результаты совершенно закономерны.

    — Государство долгие годы не занималось капремонтом, многие дома находятся просто в ужасающем состоянии, а теперь решили переложить всё на собственников. Люди чувствуют, что это несправедливо, да и просто невозможно, учитывая, что зачастую капремонт стоит огромных денег, — уверен Шпектор.


    В частности, как он уточнил, многие типовые пятиэтажки на Севере пришли в такое ужасающее состояние, что расходы на их ремонт исчисляются миллионами рублей. По мнению Шпектора, проблемы аварийных домов должно решать государство, поэтому новый порядок большинство собственников жилья и не устраивает.

    Как уточнил Козлов, сейчас расходы на капремонт колеблются в зависимости от региона от 2 до 12 рублей за 1 кв. м в месяц. Таким образом платеж для квартиры площадью в 50 кв. м может дойти до 600 рублей.


    — Для многих граждан, особенно в провинции, сумма достаточно значимая, чтобы начать интересоваться, куда идут деньги, — уверен Козлов.


    Представитель Общества защиты прав потребителей адвокат Алишер Захидов считает, что причина в недоверии россиян к управляющим компаниям.


    — Думаю, большинство без возражений платило бы за капремонт, если была бы уверенность, что деньги пойдут по назначению. Но, учитывая тотальную коррумпированность наших коммунальных служб, постоянные скандалы, в которых замешаны управляющие жильем, велика вероятность, что в итоге деньги будут просто присвоены и разворованы к моменту, когда подойдет очередь дома. Поэтому люди и возмущаются, — объясняет Захидов.

    Как напомнил Александр Бударин, советник гендиректора Фонда содействия реформированию ЖКХ, в 2007 году уже была попытка провести капремонт за государственный счет.


    — Выделили на это достаточно большие деньги. Но уже в 2008 году стало понятно, что этой суммы хватит на ремонт 12–15% домов, которые нуждаются в капремонте. Взять денег, иначе как у жителей многоквартирных домов, негде, — уверен он.

    По мнению Бударина, ситуация сейчас излишне драматизируется, в том числе и потому, что гражданам недостаточно хорошо объяснили во время приватизации, что вместе с имуществом приобретается и дополнительная ответственность.


    Вместе с тем, как отметил эксперт, очевидно, что еще неоднократно придется совершенствовать как законодательную, так и методическую базу, в частности, предстоит еще более рационально выстроить очередь домов, которые станут ремонтировать.

    — Понимая, что капремонт еще нескоро, может быть, люди будут уделять больше внимания содержанию дома. Если бы мы руководствовались критериями времени, то уже давно пора было бы снести все федеральные памятники и перестроить все итальянские города. Но там постоянно осуществляют текущий контроль, что отодвигает потребность в капремонте, — добавил Бударин.


    Павел Чернышов
    Россияне не хотят платить за капремонт
    Источник: izvestia.ru
    ИЗ-ЗА ВЗНОСОВ НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ КОММУНАЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ВЫРАСТУТ НА СУММЫ ДО 640 РУБЛЕЙ
    Коммунальные платежи собственников квартир в ближайшее время вырастут в зависимости от региона на 100 - 640 рублей. Причина - введение в этом году дополнительного взноса на капремонт в многоквартирных домах.
    Больше всех заплатят жители Тюменской области, меньше всех — Санкт-Петербурга и Мурманска. Об этом со ссылкой на новый доклад аналитической службы «ФинЭкспертиза» сообщает «РГ».
    Напомним, что размер этой новой платы в регионах установлен от 2 до 20 рублей за квадратный метр.
    «Жители регионов с минимальным значением ставки взноса за капитальный ремонт — Санкт-Петербург и Мурманская область — ежемесячно будут доплачивать по 100 рублей к стоимости коммунальных услуг. Жители Москвы — по 385 рублей, Московской области — по 365 рублей, а вот жители Тюменской области по 643 рубля. И это — по усредненной ставке. В некоторых муниципалитетах Тюменской области ставка составит более 20 процентов. В абсолютном выражении — это дополнительно более 1000 рублей за квартиру площадью 50 м²», — говорится в документе.
    Аналитиками компании был сделан интересный расчет, из которого выяснилось, сколько времени потребовалось бы на то, чтобы средствами граждан, полученными от дополнительных взносов на капитальный ремонт, покрыть необходимые издержки модернизации системы ЖКХ. Получилось, что в регионах, где установлены самые маленькие взносы (например, в Санкт-Петербурге и Мурманской области), модернизация затянется на 114 лет. И соответственно быстрее всего — за 18 лет — капитальный ремонт домов могут провести жители Тюменской области.

    Удивляешься жителям Твери,кругом в других городах России ,люди против.А у нас все молчат.Или всем пофиг,кому и куда и кому отдать свои деньги?Неужеле есть люди которые верят,что деньги которые нас заставляют платить за кап.ремонт,будут использованы именно для вашего дома?Что за 25 лет их не украдут,не используют на ремонт других домов и тд.?Мне лично это не по боку.Вера в Жкх отпала уже давно.Подарить от 40000 до 100000руб могут только русские люди.
    ?

  • 07:55 04 Августа 2014
    2 7
    Закон, он потому и называется законом, что его исполнять нужно, а не обсуждать. Что бы называть законы идиотскими, это нужно ненавидеть свою Родину, свой народ и свою власть. Больше мне и сказать нечего.

    • 09:54 04 Августа 2014
      5 1
      Любитель законов?Исполнять и необсуждать?Мы не в армии и мнение народа должно учитываться!Это в армии,полиции законы не обсуждают.По твоему выходит,что жители городов России,которые против этого закона ,ненавидят свою родину???Если народ против того или иного закона,значит этот закон неправельный и недоработанный.Вспомни ,несколько лет назад.Закон о платной рыбалке!Были митинги против действия закона,и Путин согласился с народом,отправив на доработку закон о платной рыбалке в России.Дальше посмотри ,что творится сейчас на Украине.Жители Юго востока против новой власти и их законов.По твоему выходит,что они :Ненавидят свою родину,свой народ?Они должны подчиняться?А не бороться против?Мнение человека отслужившего или служащего в армии.Жизнь по военным законам, уместна только при военном положении в стране!У нас вроде нет военного положения?Поэтому каждый житель страны имеет право ,выражать своё мнение!

    • 15:54 29 Сентября 2014
      0 0
      Бертран да ты придурок похоже !!!!

  • 08:39 04 Августа 2014
    6 0
    Что бы исполнить этот закон необходимо:
    1. Иметь договор с этим фондом.
    2. Знать расценки - либо получить счет под роспись.
    Не имея никаких иных договоров, кроме договора на обслуживание с УК. И не получая никаких квитанций об оплате (не доходят). Как я буду исполнять Закон??? Не буду!
    Хотите без договоров деньги поиметь - вводите НАЛОГ.

    • 14:50 04 Августа 2014
      1 1
      обминусят ведь, ну да ладно...

      вы упускаете один момент: стороной договора, согласно ЖК, являетесь не вы лично, а общее собрание собственников (т.е. дом вцелом), которое дает согласие на его заключение (в том числе и в случае непроведения такого собрания в срок). Отдельный жилец подчиняется решению собрания собственников, даже если он против него вцелом. Кстати, форма договора есть на сайте рег. оператора http://kapremont-tver.ru/obrazci-documentov
      2. Тариф по которому взымается плата, утверждается тем же собранием. Если не утверждается - то применяется минимальный тариф, утвержденный органами власти. Невозможность получения счетов (которые направляются вам в силу положений ЖК, решения общего собрания, заключенного от имени такого собрания договора) не освобождает вас от их оплаты.

      Вообще, согласно ЖК, счета за оплату услуг выставляются в уведомительном порядке (т.е. вашей подписи об их получении не требуется).

      Несколько затянуть процесс (учитывая обилие нарушений при проведении общих собраний) можно, обжалуя решения общего собрания в суде. Но рано или поздно все формальности будут соблюдены и всё равно придется выплатить "набежавшую" сумму.

      Почти все дома под управлением УК в нашем городе попали в "общий котёл" - вцелом это исключительно вина жителей этих домов и никого больше. Тут выше отписался глава Оленинского района, который имея те же исходные данные, пусть и "из под палки", но расшевелил и перевел весь район с УК на ТСЖ (правда оставив УК в качестве подрядчика по содержанию общего имущества). Все ТСЖ создали свои спец. счета. Т.е. выбирая из двух зол, люди выбрали меньшее - возможность самостоятельно собирать и копить деньги.

      • 10:20 05 Августа 2014
        1 0
        А кто же тогда будет выступать истцом?
        Собрание собственников жилья должно было рассмотреть этот вопрос и передать полномочия по отъему денег этому фонду. На крайняк допник к договору нужен. Иначе получается, мне в почтовый ящик бросают счет не пойми за что и не пойми кому, а я бегу платить? Абсурд.
        Прикрепленные видео:
        Прикрепленное видео

  • 10:11 04 Августа 2014
    3 1
    Самые абсурдные и курьезные законы, принятые в РФ
    Сообщение Алекс » 13 июл 2013, 11:18

    Российское «законотворчество» имеет давнюю историю. Одни предложения властей явно идут вразрез с интересами народа, другие, хоть и преследуют благие намерения, попросту не работают.

    Вот небольшая подборка таких законов.

    1. Запрет автомобилей с правым рулём («японок»). (Идея руководства ГИБДД обсуждается с 2006 г.) В результате массовых акций протеста автомобилистов власти вроде бы раздумали запрещать праворульные авто, уже используемые в России. Однако принятый недавно техрегламент фактически прекратит импорт новых подобных машин с 23 сентября 2010 г.

    2. Запрет на распитие пива в транспорте и ряде общественных мест. (Принят госдумой в феврале 2005 г.) Несмотря на введённый штраф — от 100 до 300 рублей, — пиво повсюду как пили, так и пьют.

    3. Запрет на употребление чиновниками и журналистами слов «доллар», «евро» и «у.е.», штраф для нарушителей — от 5 до 50 МРОТ. (Принят Госдумой во 2-м чтении в июле 2006 г.) Отклонён Госдумой — карающими нормами возмутился среди прочих министр финансов А. Кудрин.

    4. Создание 4 игорных зон вместо закрытых в российских городах казино и залов игровых автоматов. (Закон принят Госдумой в декабре 2006 г.) Казино закрыты с 1 июля 2009 г., однако ни одна игорная зона до сих пор не построена.

    5.Запрет на привлечение школьников к труду. (Закон об образовании принят ещё в «мохнатом» 1992 г.) С недавних пор особо «продвинутые» дети стали судиться со школами из-за того, что их просят помыть доску в классе или полить цветы.

    6. Запрет на продажу алкоголя лицам младше 21 года. (Законопроект внесён в Госдуму Курганской областной думой в марте 2008 г.) Поправка отклонена, юристы объяснили: абсурдно разрешать людям жениться и служить в армии с 18 лет, а выпивать — только с 21 года.

    7. Запрет на показ по ТВ сцен насилия и жестокости с 7.00 до 22.00. (Поправка в Закон о СМИ была принята Госдумой в ноябре 2004 г.) Во 2-м чтении закон отклонили, так как он сделал бы невозможным демонстрацию большинства художественных кинолент, мультфильмов типа «Ну, погоди!» или, например, сказки о Красной Шапочке.

    8. Фитосанитарный контроль всех ввозимых в РФ подержанных автомобилей - под предлогом поиска опасных гусениц и жучков. Якобы в 2007-2008 гг. при досмотре нашли целых 14 (!) объектов — японский жук, непарный шелкопряд и др. (решение таможни и Россельхознадзора, июль 2009 г.) Отменён в октябре по настоянию Федеральной антимонопольной службы — «гусеничный» контроль необоснованно увеличивал расходы автовладельцев.

    9. Право называть любую национальность при проведении Всероссийской переписи населения в 2002 г. (Глава Госкомстата В. Соколин заявил накануне переписи: «Как гражданин назовёт себя, так и будет записано в переписном листе — хоть казак, хоть помор, хоть марсианин».) Марсиан среди россиян не оказалось, а вот скифы, эльфы и хоббиты обнаружились.

    10. Запрет гражданам использовать флаг своей страны. (Закон «О Государственном флаге РФ» принят Госдумой в декабре 2000 г.) Когда стало понятно, что даже болельщики на матче с участием сборной страны размахивают триколором в нарушение закона, думцы одумались. Осенью 2008 г. депутаты приняли поправку, допускающую неофициальное использование флага РФ.

    И еще несколько курьезных законопроектов, которые были предложены к рассмотрению, но, по счастью, не были одобрены.

    Об ответственности за умышленное истребление грибов. Набрал корзинку сыроежек — уже «истребитель»! Автор — один из депутатов Госдумы.

    Закон о пчеловодстве. Описывал, на какой высоте ставить ульи, и давал гражданам или юридическим лицам, «упустившим пчелиный рой, право на его возврат в случае непрерывного его преследования». Закон был принят Госдумой, но президент юмора не понял и наложил вето.

    О столице РФ. Идея — распылить столичные функции по ряду городов России. В Москве остался бы только президент со своей администрацией, правительство предлагалось переселить в Екатеринбург, Госдуму — в Нижний Новгород, Конституционный суд — во Владивосток, Верховный суд — в Омск, Высший арбитражный суд — в Иркутск. Автор — «единоросс» В. Гальченко. Его коллеги восприняли законопроект как неудачную шутку.

    И это только до 2009 года, а сколько их было после? А по вашему их надо было все исполнять???

  • 13:47 04 Августа 2014
    3 0
    Особенно здорово, когда за капремонт приходится платить в новостройке 2013 года . Это уже не плата, а добровольные пожертвования получаются (на самом деле, не такие уж и добровольные), ибо очередь до ремонта новостройки дойдет лет этак через никогда.

    • 15:31 04 Августа 2014
      1 1
      Небольшое уточнение - по решению собственников кап. ремонт может быть выполнен как досрочно, так в порядке, отличающемся от рег. программы. Т.е. рег. программа - это просто обязательный минимум.

      Конечно, логичным было бы в пределах гарантийного срока освободить жильцов новостроек от вносов на кап. ремонт. Однако реалии таковы что многие застройщики просто "сливаются" при первых же серьезных требованиях со стороны собственников и "достать" их просто невозможно. А проблемы в новостройках бывают и не редко. Т.е. тут не всё так однозначно.

      • 20:32 04 Августа 2014
        1 0
        Что подразумевается под порядком, отличающимся от рег. программы? В утвержденном списке на капремонт (кстати, еле его нашла в интернете, тоже мне информационная открытости и доступность) нашего дома нет вообще. Тогда почему мы должны платить??? А проблемы в новостройках устраняются вроде из средств по строке "содержание дома", благо она у нас почти 19 рублей с квадратного метра. Мы, кстати, даже снизить плату за по первой строке не можем, а вы говорите - собрание собственников)

        • 12:12 05 Августа 2014
          1 1
          Под порядком отличающимся от рег. программы, подразумевается возможность включения в план работ по кап. ремонту любых иных работ подходящих под это определение в любой иной срок по решению собственников. Главное условие - чтобы хватило денег и на эти работы и на заложенный в рег. программу обязательный минимум. Если денег не хватает - "лечится" либо повышением тарифа, либо субсидированием, либо привлечением денег "со стороны".
          Реестр на сайте ГЖИ формируется во многом по уведомительному принципу - т.е. управляющие организации сами направляют отчеты по своим домам. С некоторыми домами бывают истории, что они попадают туда не сразу. Список постоянно "допиливается", так что рано или поздно ваш дом там появится. Отсутствие дома в списке не означает освобождение от взносов в фонд кап. ремонта - это всего лишь график выполнения работ.

          ЖК изменили таким образом, что теперь ремонт конструкций можно выполнять только из средств. кап. ремонта. Содержание дома - это исключительно обслуживание, т.е. выполнение тех или иных регламентных работ, связанных с поддержанием дома в нормативном состоянии и выполнением требований санитарных норм.

          Собрание собственников - это единственный орган который осуществляет управление домом. С УК от имени такого собрания просто заключен договор на управление и содержание. Я согласен с тем, что представители УК делают все возможное, чтобы жильцы просто не знали о своих правах и обязанностях, скорее всего поэтому вы и не можете снизить плату. Советов по смене формы управления или по взаимодействию с УК в интернете - море, если интересно - почитайте. Главное что вам следует понимать - общее собрание РЕШАЕТ, а УК исполняет.

          • 15:34 05 Августа 2014
            1 0
            Вопрос номер один: если все платежи идут "в общий котел", а не на отдельный счет (решение, понятное дело, никто не принимал), то как мы в любой момент можем взять эти деньги на выполнение ремонта по решению ОСС?

            Вопрос номер два: проблема состоит в том, как нам вообще провести легитимное ОСС? Где нам взять список собственников и сведения об их доле в общем имуществе? УК нам эти сведения не дает. Мы один раз собрались кружком активистов, написали в УК гневное письмо, на что нам был ответ: вы все равно не сможете официально провести официальное голосование за понижение первой строки, хахаха. Вот на этом все и закончилось.

            • 16:59 05 Августа 2014
              1 1
              "в любой момент" - это, конечно, несколько упрощенно. В случае если вы собирали дополнительные средства на кап. ремонт, то после проведения собрания с решением провести ремонт сверх. рег. программы, вы уведомляете об этом РО. РО обязан в течение от 6 мес. до года подготовить вам полный пакет документов по этим работам - перечень работ, их стоимость, порядок выполнения и т.п. После этого в течение 3-х месяцев собрание должно утвердить или отклонить это предложение. Взять деньги - тоже весьма условное понятие. Все расчеты производятся через РО. Аналогичная процедура в том случае, если собственники считают что те или иные работы заложенные в рег. программе можно (нужно) провести раньше срока. По очевидным причинам по этим вопросам пока нет практики, возможно полезут подводные камни.

              По идее общее собрание собственников это некая форма самоорганизации. Вариант, предусмотренный законом только один - самостоятельно составить список собственников. Самый простой вариант, подразумевающий некоторое отступление от законов - составить его непосредственно на собрании из числа присутствующих (т.к. в протоколе и листах голосования не обязательно указывать всех собственников, достаточно только тех кто проголосовал)

  • 15:40 04 Августа 2014
    2 0
    Господин jazz-y ,сгоняй Липецк,объясни людям об этом законе!А то там уже 100 многоэтажек бастуют!Как проворонило наше правительство,такого человека?Приводящего каждый закон ЖКХ в жизнь!И ещё ,так как ты всех уверяешь,что всё будет хорошо и закон хороший ,и деньги все на счету не исчезнут,!Ты согласен ответить и оплатить если деньги со счетов жителей пропадут?Вернуть-- пропажу(деньги) жителям Твери,тем кто поверил в твои слова!?И не стал выступать против закона!

    • 16:31 04 Августа 2014
      2 2
      Возможно вы неправильно меня поняли - я просто рассказываю о том, что написано в законах нашей с вами страны. Лично моего мнения в ответах - минимум. Считаю, что для того чтобы с чем-то бороться, нужно сначала разобраться как оно работает. Вы разобрались? Или просто в лице человека, который нашел время внимательно изучить тему, нашли крайнего за все грехи нашего правительства?

      Ситуация в Липецке - вообще непонятно что. Я не смог найти хоть каких-либо подтверждений вашим словам: там то же самое что и у нас, реестры спецсчетов составлены, реестры уведомлений о проведении собраний есть, программа кап. ремонта есть. Каких либо новостей о массовых неплатежах нет (тем более что платежи там перенесены на сентябрь). Кажется что вы просто залезли на страничку какой-то инициативной группы и скопировали оттуда популистский текст.

      "И ещё ,так как ты всех уверяешь,что всё будет хорошо и закон хороший ,и деньги все на счету не исчезнут,!" попробуйте привести цитату моих слов с таким содержанием :)

      Кстати, "закону" почти два года (введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ). Вы, простите, где до этого были?

      • 17:29 04 Августа 2014
        1 0
        Вот сайт о Липецке:http://jilec.org/462-novosti/1641-lipchane-protiv-zakona-o-kapremonte-platit-vznosy-otkazalis-uzhe-100-domov.Если не уверен в целостности денег на счетах,так и не чего выступать с одобрениями!Я лично как и многие другие жители,не верю,что от этих денег через 20-25 лет,что то останется для моего дома.+ инфляция на всё!Посмотри ,каждый год меняются расценки,цены на товары растут,за 25 лет они настолько выростут,что сегоднешние вложения ничего не будут значить.

        • 17:44 04 Августа 2014
          1 2
          кроме котла есть еще собственный счет в банке и отдельный счет рег. оператора.
          на самом деле сохранность денег вызывает меньше вопросов чем то, как они будут расходоваться непосредственно при проведении ремонта.
          кстати, было бы интересно услышать - в каком порядке по-вашему следует финансировать дорогостоящие работы по кап. ремонту? что было бы справедливым с вашей точки зрения?

          • 10:23 05 Августа 2014
            2 0
            Справедливым было бы вернуть гражданам те деньги которые они собирали на кап. ремонт в течении последних 10-50 лет и этого кап. ремонта не получившие. В случае невозможности возврата денег, по причине их отсутствия - показательные казни на площадях виновных в этом. Это если по СПРАВЕДЛИВОСТИ.

            • 11:58 05 Августа 2014
              0 2
              До 2014 года деньги платились в пользу разрозненных управляющих организаций, каждая из которых придумывала и согласовывала с собственниками свои условия проведения кап. ремонта. Вы доверяете своей УК? А нафига вы вообще её выбирали тогда? В

              • 13:18 05 Августа 2014
                2 0
                А до 1992 (примерно) платились государству и что?
                Я про ответственность, а Вы мне про выбор УК. Как будто были УК, которые способны вернуть эти деньги гражданам, или перечислить их за них в фонд?

                • 14:07 05 Августа 2014
                  0 1
                  Мы здесь и сейчас. Если людей 20 лет не беспокоило куда идут их взносы, что с этими взносами происходит при смене управляющих организаций - это другой вопрос. Кто, за что и перед кем сейчас будет отвечать? Государство будет отвечать перед гражданами за частные УК, которые эти граждане сами же и выбрали? Вы механизм такого возврата представляете? Мне, конечно, тоже жалко те деньги, но нужно понимать что это утопия.

                  По поводу перечисления в фонд: 25 статья региональной программы как раз и обязывает УК это делать. Правда УК, чтобы не упускать "своих" денег предпочли в массовом порядке провести экстренные кап. ремонты, чтобы вывести эти деньги.

  • 18:53 04 Августа 2014
    2 0
    Кап.ремонт дома дело трудное и дорогостоющие.Не в том дело,что принят закон о собирании денег на ремонт.А в том что ремонт многих домов назначен на 2031-2039гг.Еслиб жители каждого дома которому требуется кап.ремонт взяли кредит в банке и оплачивали его ,то никто бы не выступал против такого.Потому что работы которые сделаны по кредиту ВИДНО.Видно то куда ушли деньги жителей.Здесь же предлогается другое:давайте деньги,а ремонт вам сделаем лет через 20-25.Вот вы бы поверили тому:платите деньги за ремонт рабочим,а они вам заявляют,у нас нет времени сделаем лет через.........,у нас сейчас другие заказы,не ваша очередь.?А деньги вы уже отдали,что будите делать?Побежите в суд.?Вот так и с этим новым законом!После воровства в нашей стране,пропадания,счетов,денег выданных на что-то.Самое главное деньги пропадают,а никто за них не отвечает.Если и судят кого,то деньги всё равно не возвращают.Только читаешь прессу:Там 20 миллионов украли,тут 10000000.Как можно верить,что здесь не украдут!Ведь в любом законе можно найти лазейку.Думаете нельзя взять 10000000,а истратить на ремонт 5000000,а по всем бумагам будет полный порядок.А капитал этих чиновников,можно переписать на сына,тёщу,жену и тд.и ищи ветра в поле.Вот из-за такого и нет доверия к этому закону.Не спорю,заставят платить ---придётся,но это уже по принуждению.Я уже упоминал выше:Вспомните закон об Платной рыбалке в России.?Сколько было протестов и митингов?И Путин согласился с народом и отправил закон на даработку.Посмотрите по стране сколько несогластных с этим законом?В питере 2 с лишнем рубля за метр,а у нас 7.70р.Где жильё дороже?Где зарплата людей выше?У нас? или у них?Вот вам и закон.....................

    • 21:52 04 Августа 2014
      1 1
      Во-первых, новая редакция жестче не только к жильцам, но и к организациям, распоряжающимися их деньгами. Предусмотрено множество инструментов контроля, отчетности и даже обязательный аудит - это как минимум внушает. Если вам это кажется просто словами, то скажу так - в сфере ЖКХ такого контроля раньше не было ни с одним типом платежей. Более того банкам запретили выдавать деньги "просто так", деньги из банка на кап. ремонт переводятся только при предоставлении пачки документов по конкретным работам и обязательно на основании решения собственников. Т.е. незаметно для банка и для самих собственников деньги никто не снимет. Во многом поэтому я так спокойно говорю о "новом" кап. ремонте и мое спокойствие многих раздражает - со счетов деньги никто тырить не будет, благодаря изменениям в ЖК это очень легко выявить (в том числе и самим собственникам) и покарать. Люди которые хотят жить долго и счастливо с "честно" украденными деньгами не будут лезть туда, где их легко поймать за руку, а будут лезть через дыру с конкурсами, которая позволит заинтересованным лицам назначать "своих" подрядчиков и выполнять работы по завышенным расценкам, либо в меньшем объеме - меня, например, это больше беспокоит. Боюсь что даже господин Дубов, который убежал от "котла" и перевел весь Оленинский район на спец. счета не избежит таких подрядчиков. Конкурсы - это уже отработанная система, которая в ряде случаев позволяет абсолютно законно выводить часть денег жильцов в карман своей фирмы и никто никогда ничего не узнает. Но так как эта система была и раньше, то особой катастрофы тут тоже нет - те же кап. ремонты до 2014 года часто делались "своими" подрядчиками, на булку с икрой им хватало, думаю. Единственная разница - в данном случае будет хоть какая-то гарантия выполнения работ.

      В общем-то к кап. ремонту чиновники слабо причастны - они в основном контролируют. Т.е. вы не на тех грешите. Рег. оператор - он, конечно, из "своих", но это по сути частная контора.

      Во-вторых, недостатки системы с кредитованием 100% работ по кап. ремонту я указал ранее - из-за неплательщиков дом быстро будет банкротом. Невозможность гасить кредит полностью и в срок превратит выплату кредита в выплату пеней. Неплательщики есть во всех домах. А банки ждать не будут, пока ваша управляющая организация выбьет из них долги. Опять же - финансирование ремонта за счет кредитных средств как раз и предусмотрено в новой редакции ЖК. Этот инструмент более актуален для ТСЖ, но всё же он есть.

      Вам предлагают вариант - создать ТСЖ, открыть счет в понравившемся банке и хранить деньги там. Чем такой вариант плох? Никто кроме вашего ТСЖ не будет иметь доступ к этому счету. Вижу что вы во многом рассуждаете в контексте того, что ваши деньги попадут в "котёл", но повторюсь - в общий котёл особо никто по доброй воле не просился, туда попали пассивные дома. Т.е. это жильцы которых за 2 года не смогли ознакомиться с изменениями в законодательстве, собраться и выбрать способ формирования фонда кап. ремонта самостоятельно. Для собственников домов которые находятся под управлением УК можно было выбрать спец. счет на имя рег. оператора - там вцелом та же история что и с ТСЖ: рег. оператор открывает отдельный счет в выбранном собственниками банке и не имеет права трогать эти деньги без разрешения собственников и пускать их в котёл. Опять же там строгая отчетность - каждый месяц рег. оператор передает данные о движении средств в контролирующие органы, так же эти же данные без каких либо ограничений доступны жильцам.

      Ответьте честно - в вашем доме проводилось собрание по кап. ремонту? вы лично на нем были? Ваш ответ даст ключ к пониманию вышенаписанного абзаца.

      Давайте не будем сравнивать и Питер и нас - тарифы будут ежегодно меняться. Может мы придем к 2030 году с тарифом 2 рубля, а Питер с тарифом 70 рублей. Регион решил начать с таких цифр, значит был повод - есть, например, финансовая возможность субсидировать кап. ремонт в большем объеме, чем в других регионах.

      • 22:51 04 Августа 2014
        1 2
        Надоело с вами спорить.Вы верите,что всё будет нормально,я не верю.Никакого собрания у нас не было.Не верю ,я в честность людей из ук.Насмотрелся на их услуги.В 2030г можеет и будет 2 р если в стране сделают рубль конвертируемой валютой как при СССР---это я так просто:размечтался.Я давно заметил,что в Твери многим пофиг какие законы принимают!Многим на это наплевать..........................это в других городах люди защищают свои права,а у нас молчат.

        • 10:53 05 Августа 2014
          1 1
          Я не спорю с вами, а пытаюсь донести причины такого положения дел.

          Проведение собрания - это обязанность собственников. Жильцы настолько пассивны, что им лень его проводить - всегда хочется чтобы кто-нибудь сделал это за них. За них это и делают - в региональной программе написано, что если люди не смогли за пол-года собраться и принять какое-то решение, то их отправляют "в котёл". Все эти законы никто не прячет - они болтаются в свободном доступе. Лично я проводил в этом году 3 собрания по кап. ремонту - в этом нет ничего сложного. Если есть недоверие к власти и к котлу в частности - сделать хотя бы минимум, чтобы обезопасить свои деньги можно было в любом доме.

          И это не Тверской закон - а общероссийский. Поверьте - у нас люди защищают свои права, суды работают, конторы пишут. В одну из тем про долги жителей перед МРСК я приглашал юриста, который как раз и занимается подобными делами (правда в той теме он выступал со другой стороны, но не суть), У нас есть ассоциация ТСЖ, которая бесплатно помогает своим членам разбираться с проблемами. У нас регулярно проводятся обучающие семинары в том числе и для населения, которые разъясняют те или иные "скользкие" моменты законодательства. В частности по кап. ремонту были семинары еще прошлой осенью - ходил лично, даже сертификат где-то валяется.

          • 19:30 05 Августа 2014
            0 0
            Как раньше исчезали уплаченные деньги на содержание дома и кап строительство,так будет и сейчас.Плохо вы знаете русских людей,они в любом законе найдут лазейку и сделают то ,что нужно им.Кругом пишут о пропавший деньгах,то в одной организации то в другой,то снятые с одного счёта,то с другого.Пишут много,а вот ответов что нашли нет!Вот тебе такое сообщение:Всем привет. Произошло ужасное:
            у нашей фирмы украдены деньги со счета в банке (сумма немаленькая).

            Подскажите, существует ли возможность взыскать эти деньги с банка???

            Заявление подано в МВД, вроде как возбудили уголовное дело.

            Деньги украдены через электронный платеж.

            В договоре с банком есть пункты:
            "Банк не несет ответственности за ущерб, причиненный клиенту в результате использования третьими лицами Закрытого ключа ЭЦП Клиента"
            "Банк не несет ответственности перед клиентом, в случае, если электронный документ подписан корректной ЭЦП, но исходил не от клиента"
            Ну и как и кто будет отвечать?Как всегда никто.А тут дело пахнет не миллионами,а миллиардами.Если доживём ,ты сам увидешь,что деньги за 25 лет со счётов исчезнут, и как всегда никого не найдут.Я то навряд ли доживу,а у тебя есть возможность проверить мои слова!

            • 11:52 06 Августа 2014
              1 0
              "Деньги украдены через электронный платеж."

              во-первых, вероятность такой кражи ничтожно мала - банки постоянно совершенствуют процедуры аутентификации. Если раньше было достаточно только ключа с подписью, то теперь требуются дополнительные пароли, либо подтверждение операции свыше определенных сумм по телефону. Во-вторых сами пользователи тоже не дураки - стали ставить лицензионный софт, антивирусы. У многих не один а два ключа (первая+вторая подпись). В-третьих, банк совершает операции не мгновенно, а в течение операционного дня - у руководителя организации полно времени, чтобы отозвать любой перевод.

              Т.е. я не говорю, что это невозможно, а говорю что такие кражи - это удел небольших фирм, во многом самих халатно относящихся к безопасности своих счетов.

              Ну, а теперь посмотрим на процедуру "как украсть деньги со спец. счета" (цитата процедуры снятия денег из ЖК)

              "4. Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, при предоставлении следующих документов:

              1) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение такого собрания об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

              2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

              3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части.

              5. Операции по списанию со специального счета денежных средств в счет возврата кредитов, займов и на уплату процентов по кредитам, займам, полученным на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, могут осуществляться банком по распоряжению владельца специального счета на основании:

              1) протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащего решение такого собрания о заключении кредитного договора, договора займа соответственно с банком, займодавцем с указанием этих банка, займодавца, суммы и цели кредита, займа;

              2) кредитного договора, договора займа.

              6. Банк отказывает в выполнении распоряжения владельца специального счета о совершении соответствующей операции, в подтверждение которой не представлены документы, указанные в частях 4 и 5 настоящей статьи."

              Т.е. помимо того что нужно сформировать платежку на нужную сумму, нужно лично явиться в банк и принести пачку документов.

              По поводу 25 лет: если речь идет об отдельном расчетном счете, то тут нужно мыслить критериями депозитного счета - если с банком всё в порядке, то деньги никуда не денутся (именно поэтому правительством были выставлены весьма жесткие условия к банкам, которые могут хранить средства жильцов на кап. ремонт). Вообще если мы говорим о банковском счете, то речь же идёт не о "живых" деньгах: вы по сути заявляете свое право требования на определенную сумму. Как только вы запрашиваете эту сумму, банк берет её из своего "котла" и отдает вам. То есть пока вам деньги не нужны, банк использует их для своей деятельности - кредиты, депозиты, выплата другим клиентам. Т.е. это абсолютно тот же котёл, что и котёл РО. С той лишь разницей что они регулируются разными законами. Что из этого следует? Что во-первых в котле ваши деньги не будут храниться ровно 25 лет, а сам котёл не превратится в аналог банка РФ с многомиллиардными суммами - деньги будут "работать" на другие дома, т.е. в котле будут миллиардные обороты, но на счету при этом постоянно будут лишь несколько миллионов. Когда пройдет 25 лет, деньги из котла вашему дому будут выплачены за счет сборов других домов - за домом остается то же право требования, что и в банке. Да, у меня у самого есть некоторое недоверие к этой системе, т.к. деятельность РО не лицензируется в отличие от банковской деятельности и с гарантиями пока очень мутно. Но поймите правильно - одно дело, когда по всей стране на кап. ремонт собирали деньги сотни тысяч мелких и больших УК (по сути частные, никому не подконтрольные коммерческие организации) и другое дело, когда деньги собираются организациями, деятельность которых контролируется со всех сторон, ежегодно проверяется, отчетность которых публикуется и т.п.

  • 09:53 28 Января 2015
    0 0
    Мне 62 года,почему я должна платить за "воздух"? Какой капитальный ремонт если он планируется через 10-20 лет.У меня пенсия 7200 руб (общий стаж 40.6 лет) я сейчас еле еле,отказывая себе во многом, оплачиваю ком.услуги.Депутаты, принимая ЗАКОН, учитывают свои доходы! Пусть поделятся, они в любом случае не пострадают!!!!!

  • 10:23 20 Ноября 2015
    0 0
    Совершенно верно, что наши законники занимаются самым банальным рэкетирством. Люди не хотят (да и не будут) платить налог за капремонт даже под административным принуждением. Что мы имеем? Разгул рэкетирства! Куда смотрит Путин? Народ еле выкарабкался благодаря ему из ямы пост-перестройки. Вы помните что было тогда? А сейчас почти каждый ездит на собственной машине, имеет дачи (они были еще и при СССР), но за едой ездить в Москву уже не надо. И так, народ, наконец, расправил чуточку плечи... но тут санкции, доллар. Все покосилось. У многих моих знакомых, друзей и родственников не то что не хватает денег за оплату жилья (долги уже на 3 месяца), но и в холодильнике пусто (есть только самое основное - суп, второе, немного сала и колбасы шматок на 5-6 будербродов к чаю). На этом фоне вопрос о капремонте отпадает самим собой - платить просто нечем! Ну пусть приходят, пусть арестовывают, пусть сажают (я отсижу, но своего ребенка голодным не оставлю)... Но если они всех пересажают, то тогда вообще на России останутся одни олигархи и не с кого будет брать оброки, которые нужны им на новые виллы и самолеты! Именно так. Именно очередная кормушка новоиспеченной пирамиды под названиям "КАПРЕМОНТ". ТО, что показывают по ТВ - ремонты домов, подлежащие капремонту - это пиар, оправдание и рекламма своей преступной деятельности, иначе никак, да процентов 10% из 100 - они вынуждены будут тратить на ремонт, что бы народу впарить в мозг реалити шоу.
    понимаете к чему я все это пишу? На лицо явное непонимание и противоречие наших гос. властей к нарроду. Народ устал от массы невыполненых обязательств (для интереса, мало кто знает, но прочитайте Манифест Единой России 2002 - программа ЕР с 2004 по 2017 год - там фантастическое будущее прописано, ни одного пункта не выполнено). Только одни обещания. Теперь вот новоиспеченный капремонт. Что я хочу сказать... Народ не верит! Устал верить! Он видит, что нищает, нищает на столько, что о втором ребенке даже не думает... Такое ощущение, что капремонт - это провокаторы и сионисты продвигают через 5-ю российскую колонну внутренних купленных чиновников. Они волнуют, нервируют и дестабилизируют общество. Для чего - это понятно, они Русских хотят покорить силой, чтобы точка недовольства перевалила за критическую, сделать переворот нашими руками (как это обычно делают американские политики), поставить своего лидера с "железной рукой" и захватить Богатство России! На этом фоне поддержка Путина нам и государству просто необходима, уже назрела такая необходимость и пора-бы уже дать по рукам зарвавшимся паразитам, создаюшие вот такие законы о капремонте, да и другие тоже.
    Например, конституция РФ, которая была проведена под диктовку кадровых сотрудников иностранных спецслужб, а конкретно — Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США. Об этом, в числе прочих, рассказали: бывший вице-президент РФ Александр Руцкой и действующий президент РФ Владимир Путин.
    Конституция Российской Федерации (РФ) - Статья 9. Земля и другие природные ресурсы - 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
    Вы представляете, что твориться? Значит они, олигархи, имеют во владениях частной собственности сейчас 49% всех природных богатств России! Но им мало, они набираются наглости залезть очередной раз в корман народа!!! Есть ли предел этому безумию, этому очевидному факту кощунства и издевательств над русскими! Да ни в одной стране мира такого нет! Есть только в Индии (фашисткая каста) и в соединенных Штатах Африки.
    Вывод напрашивается очевидный. Народ будет платить исправно все налоги, любые, которые пропишет НАРОДНО-ГОСУДАРСТВЕННАЯ юрисдикция!
    Нотолько тогда, когда в стране будет хоть какая маль-мельская справедливость. Когда люди увидят, что все воры природных ресурсов будут наказаны по справедливости, когда вся верхушка казнокрадов будет наказаны. Вот когда теперяшняя власть искоренит все внутренние проблемы, восстановит порядок в финансах и экономики не за наш счет, а путем реформ и изменением кадровой политики (через детектор лжи) - вот тогда можно смело платить налоги, хоть какие не назови! Я сам буду исправно и честно их плалить, зная, что плачу порядочным структурам, а не очередным ворам в карман...

  • 13:06 04 Декабря 2015
    0 0
    Бригада отделочников с опытом более 10 лет выполнит работы по ремонту и отделки помещений(квартир,коттеджей и т.д) в указанные сроки с гарантией качества. Работаем по договору. Цены адекватные. Звоните по тел.89204222283 Воронеж