https://tvernews.ru/folk/168651

Автор

babayka69

График ремонта многоквартирных домов

babayka69, 01 Февраля 2014, 21:48
, 44

Если данная информация уже известна, прошу меня извинить, нет возможности постоянно следить за новостями. На сайте "Министерства топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Тверской области" появилась информация о планах выделения денег на проведение ремонта домов на странице http://www.gkh.tver.ru/TGS/gkh/gkh.nsf/pages/gkh_regsyskaprem_npa.html третья сверху ссылка на файл.

Был "приятно" удивлён, что мой дом планируется ремонтировать в 33-м году. Так понимаю, что это произойдёт только если платёжеспособность будет на уровне 100%, если она будет упадёт например до 60, то кап. ремонта дому 86-го года постройки ждать ещё лет эдак 25. Я уже буду на пенсии.... )))

Оцените статью
   12  0

Комментарии (44)


  • 22:18 01 Февраля 2014
    3 0
    Региональная программа - это максимальные сроки для выполнения работ по кап. ремонту. Их можно выполнить и раньше - никто не запрещает.

    Возможность проведения ремонта в срок зависит от способа формирования фонда. Если отдаетесь региональному оператору, то они клянутся (согласно ЖК), что выполнят работы в рамках программы (т.е. в полном объеме и не позднее указанных сроков). Если не доберут с вас денег (по любой причине как то долги, либо превышение смет на работы) - возьмут у других (а вы потом вернете). Если у вас ТСЖ и собираете деньги сами - то "варитесь" в тех средствах, которые будут на расчетном счете. Ну и субсидии может перепадут.

    От платежеспособности, кстати, не особо зависит - по сути нужно набрать плановую сумму для вашего дома (прикинуть сумму можно умножив минимально утвержденный тариф * площадь дома * срок до ремонта в месяцах). Тариф если что можно и поднять - законом не возбраняется, т.е. за неплательщиков будут отдуваться все остальные.

    Кстати, плюс обязаловки с "кап. ремонтом" в том, что будет достаточно легко выбивать долги с должников через суд - вариантов отвертеться у них практически не будет (в отличии от задолженностей по другим статьям, где можно настаивать на некачественном предоставлении услуг, нарушениях при принятии новых тарифов и т. п.).

    • 00:53 02 Февраля 2014
      5 0
      "Кстати, плюс обязаловки с "кап. ремонтом" в том, что будет достаточно легко выбивать долги с должников через суд"

      пенсионеры уже сейчас говорят "не будем платить". и это будет массовое явление. человеку, которому 68-70 лет рассказывают о том, что его дом будут ремонтировать через 20 лет. они иначе как издевательство это не воспринимают. и это действительно так. большую часть жизни прожив в доме 68 года постройки они могут никогда этого ремонта не увидеть.
      они говорят "пусть приходят к нам в 2033 году мы дадим денег на ремонт крыши, а сейчас деньги нам самим нужны. зачем мы будем а кого-то платить".
      и они правы, черт побери.
      УК, судам и приставам нужно готовиться, работы добавиться у всех...

      jazz-y, позвольте узнать ваше мнение. если дом "отдастся" региональному оператору, то УК будет надлежащим истцом в суде? какие права УК будут нарушены действиями пенсионера?


      • 12:39 02 Февраля 2014
        0 0
        Истцом будет региональный оператор. Нарушаются не права конкретной организации, а нормы законодательства.

        По поводу пенсионеров - понятно что по совести к пожилым людям вообще многие изменения в законодательстве применять не хочется. Возможно стоит задуматься над тем, что фонд кап. ремонта создается не для благополучия конкретных жильцов, а всего дома вцелом.

        • 20:46 02 Февраля 2014
          0 0
          Что касается ТСЖ, то если к конкретному сроку, оговоренному в этом графике, будет "недобор" денежных средств, то ТСЖ будет вынуждено брать кредит в банке.

          • 21:08 02 Февраля 2014
            0 0
            ... ТСЖ может пополнять фонд кап. ремонта и за счет собственных средств (т.е. с других статей). вообще не так страшно недобрать денег, как то что в случае срыва сроков по кап. ремонту, ТСЖ обязано передать средства рег. оператору...

  • 23:16 01 Февраля 2014
    5 0
    Судя по данному документу, мой дом даже ещё и не построили. Петербургское шоссе 56А, хотя дому уже лет сорок. Предполагаемый год постройки стоит 2018)))

    • 20:36 02 Февраля 2014
      2 0
      Думаю всем понятно, что программа формировалась в спешке. Поправят.

  • 00:24 02 Февраля 2014
    5 0
    На мой взляд, программа капремонта будет существовать в следующем варианте: сначала отремонтируют совсем старые дома, а потом денег не будет хватать и программу свернут/будут отодвигать срок ремонта следующих домов и"молчуны", как это постоянно бывает в России, опять останутся "с носом".
    Во-первых, программа "сырая". Никаких обследований домов и в помине не было, в программу внесли непроверенные сведения, полученные от УК. А состояние многих домов оценили "от балды", т.к. вообще никаких сведений не получили.
    Во-вторых, программу можно корректировать каждый год. Чем не повод отодвигать дома подальше от ремонта?
    В-третьих, дома, прошедшие капремонт, глупо не переводить в ТСЖ и копить отдельно на свой дом. Ну и наплевать на 2 года возврата денег из фонда оператора - дом то отремонтирован. И останутся только дома, все еще надеющиеся на капремонт...

    • 20:16 02 Февраля 2014
      1 0
      ИМХО не следует воспринимать всё столь критично. Программа несомненно будет актуализироваться (тем более что ЖК предусмотрен такой механизм). Программа, кстати, формировалась на показателях не требующих проведения детального обследования. При этом многие дома давали данные из под палки, многие давали в последний момент и чуть ли не под диктовку по телефону. Ошибки есть и они скорее всего будут исправлены. Если программу можно корректировать каждый год, то разве это не повод изменить перечень работ или подвинуть поближе дома которые нуждаются в ремонте?

      По поводу экономической части - откуда такая уверенность, что не будет хватать денег? Во-первых, тарифы будут изменяться, во-вторых те дома в которых уже выполнили ремонт будут продолжать платить а не "сольются" после проведения кап. ремонта.

      Кстати, вряд ли дома будут повально уходить в ТСЖ чтобы оставить деньги у себя на счету: тут вопрос позиции собственников. Выбрав или отдавшись УК ранее они уже пошли у кого-то а поводу, а не выбрали путь самоуправления...

      • 20:51 02 Февраля 2014
        0 0
        Ну вот к примеру в нашем доме (по информации ТСЖ) процент неплательщиков - около 30. Не думаю, что они "проникнутся и начнут платить только потому, что дому нужно будет в 2035 году делать кап.ремонт.
        Что касается тарифов, то они уже сейчас, по меньшей мере высокие (если не сказать больше), то я опять же не думаю, что количество неплательщиков не будет расти с ростом тарифов.

        • 21:11 02 Февраля 2014
          0 0
          а) заложить уже сейчас тариф на 30% больше минимального б) за пару лет до планируемого срока кап. ремонта начать взыскивать долги через суд

          • 22:42 02 Февраля 2014
            0 0
            Вот ты не поверишь, есть у нас одна многодетная семейка, которая не платит за услуги ЖКХ уже несколько лет. И что? На суды не является, уведомления не получают (тупо не ходят на почту).
            Приставы говорят, что "достоверно место жительства определить нельзя".
            Хотя жить - живут.
            И что делать с такими? Как тут через суд взыщешь? Опять же - как ты говоришь "заложить тариф на 30% больше минимального". Согласен, но черт возьми, почему я, как добросовестный плательщик, буду должен оплачивать чьи то долги?! Сейчас, когда тарифы на услуги ЖКХ достигли огромных высот (еще чуть чуть и "терпелка" у народа закончится), КАЖДЫЙ считает КАЖДУЮ копейку, потраченную на коммуналку.

            • 00:11 03 Февраля 2014
              0 0
              По поводу должников - самый эффективный способ: просто общаться с людьми, разбираться в ситуации. Редко бывает так, что вообще не подступиться. Как вариант - переступить долг коллекторам, их методы отличаются от методов судебных приставов.

  • 10:42 02 Февраля 2014
    4 0
    а как Вам такой прикол. В график на 2014 год подали дома признанные аварийными и подлежащие сносу или уже снесенные, а так же дома,где кап.ремонт уже произведен. При чем ремонтировать будут то же что уже отремонтированно И командует этим братан начальника УВД

    • 12:00 02 Февраля 2014
      3 0
      Убойная инфа. Проверить ее силами местных комиссий будет невозможно, нужна комиссия из Москвы.

      • 12:42 02 Февраля 2014
        2 0
        Ничего убойного, кстати. Кап. ремонт не должен проводиться в таких домах согласно ЖК, однако в региональной программе они должны быть - туда входит весь фонд МКД вне зависимости от состояния.
        По поводу ремонтировать ремонтированное - предусмотрена процедура, позволяющая исключить ранее выполненные работы по кап. ремонту из рег. программы. Тут скорее косяк конкретных УО которые решили не запариваться с подтверждением ранее выполненных работ

        • 12:50 02 Февраля 2014
          3 0
          Что-то уж больно сильные сомнения по поводу вами написанного - по каждой позиции. Пробовали копать в этом направлении? Откуда такая синекура?

        • 12:58 02 Февраля 2014
          4 1
          Вы чё народ-то смешите? Ха-ха-ха!
          Списки руководителей УК, подавших ложные списки домов, в студию.
          Раньше не следил за этой темой, поэтому интересно, денежки уже начали тренькать?
          Что такое "фонд МКД"? Почему он оказался избранным Богом?

        • 13:03 02 Февраля 2014
          2 1
          Вы можете назвать фамилии людей, верставших программу?
          Кто из них должен ответить за то, что туда была включена липа?
          Какое конкретно наказание предусмотрено для должностных лиц за включение в такого рода программы заведомой липы?

        • 13:07 02 Февраля 2014
          1 0
          Ну и самый интересный вопрос: сколько денег выделено на ремонт уже снесенных домов? И если на их ремонт уже начали тратить деньги, то сколько уже было потрачено?

          • 13:36 02 Февраля 2014
            2 0
            программа начнет действовать с 1 апреля 2014 года. Программа непроработана, т.к. УК и ТСЖ затягивали передачу данных по своим домам - как уже писали выше многое делалось прямо на коленке.

            Поправка: в ЖК написано, что в рег. программу попадают "все многоквартирные дома, расположенные на территории субъекта Российской Федерации, за исключением многоквартирных домов, признанных в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийными и подлежащими сносу"

            Хотелось бы от Kukuruznik услышать подробности об аварийных домах, включенных в программу.

            • 13:50 02 Февраля 2014
              2 1
              Очень скудный ответ на все вопросы. Начали бы комментировать тему Kukuruznik-а с этого места, и мне не пришлось бы тратить время на задавание вопросов.
              Пытались усыпить мою бдительность?
              Ладно, может Kukuruznik еще что-нибудь напишет, хотя, на мой взгляд, уже и этого достаточно, чтоб переполошилась прокуратура, а также должностные лица и депутаты.

              • 20:29 02 Февраля 2014
                0 0
                Я не могу говорить о том, чего не знаю.

                Недостоверные данные включены в документ из-за обоюдной спешки, как со стороны должностных лиц, так и управляющих организаций - с одной стороны ЖК, который обязует собрать данные по всем домам в установленные сроки, с другой стороны откровенный саботаж со стороны управляющих организаций, которые не хотят или не могут дать данные по своим домам. Вам бы хотелось оказаться на месте тех кто верстал программу? Мне - нет. В течение года-двух многое скорректируется.

                • 21:47 02 Февраля 2014
                  1 1
                  То есть жуликов выявлять никто не будет? Так вас надо понимать? Корректировкой, очевидно, будут заниматься те же самые жулики, которые нажульничали со списками домов? И при этом мы должны довериться вашему голословному убаюкивающему заверению о том, что "в течение года-двух многое с корректируется". jazz-y, вам надо в цирке фокусы показывать.

                • 22:00 02 Февраля 2014
                  3 0
                  жулики кто, простите? представители управляющих организаций, которые дали недостоверные данные? сотрудники администраций, которые всеми правдами и неправдами эти данные с них собирали? специалисты, которые формировали программу по заданным критериям? или конкретный человек, который мог допустить опечатки?

                  Огромный объем данных собирался и обрабатывался в крайне сжатые сроки. Как определить где умысел, а где ошибка?

                  Если серьезно, то административная ответственность за это не предусмотрена, максимум - дисциплинарное взыскание.

  • 12:25 02 Февраля 2014
    6 0
    2028... Я наверно не доживу. Даже моему ребенку уже будет "немного за.. "
    Да и дом (1977 постройки) не достоит.
    ЗЫ. Строчка "Капремонт" уже была в платежах когда-то. (Если кто-то сомневается - найду и выложу документ)
    "Где деньги, Зин?" 8-)

    • 20:33 02 Февраля 2014
      1 0
      Раньше это было добровольно, теперь обязательно, скажем так. Ранее собранные средства должны быть перечислены либо региональному оператору, либо на специальный счет, т.е. обеспечивается преемственность целевых поступлений.

      Сейчас в ЖК прописаны механизмы, позволяющие любому собственнику задать вопрос "где деньги, Зин" и получить на него исчерпывающий ответ - банки, ТСЖ, рег. оператор обязаны предоставлять все данные о движении денежных средств на счете конкретного дома.

  • 13:06 02 Февраля 2014
    6 0
    А нам в 2029 году отремонтируют лифт, правда в каком году его установят не написали...

    • 13:27 02 Февраля 2014
      1 1
      А зачем вам это знать? Сейчас это не актуально и кроме жильцов вашего дома это никому не интересно. От вас нужны только деньги. Деньги давайте!!!

    • 09:41 03 Февраля 2014
      1 0
      И у нас планируют ремонт лифта... Какая же я невнимательная, все годы моего проживания в доме пешком на 5 этаж хожу...))).

  • 14:03 02 Февраля 2014
    5 0
    Выходной день, комментаторов мало, да далеко и не каждый, кто читает ТИА, по заголовку сможет догадаться, что вскрылось нечто глобальное. Всего несколько человек потратили время на поиски своего дома в графике ремонта, но каждый для себя нашел нечто такое, от чего глаза полезли на лоб. Можно себе представить, чтобы тут началось, если бы интересантов оказалось побольше. ТИА, не бросайте эту тему, это вулкан. Ждем новых сенсаций. Возможно, таких хороводов в Твери еще не было.

  • 20:58 02 Февраля 2014
    4 0
    Наш дом, 1988 года застройки, "капитально" отремонтирован в 2009м (почему в кавычках? Потому что он был отремонтирован не весь, а только отдельные позиции)
    Согласно этому графику, очередной кап.ремонт намечается аж в 2035 году. Причем лифты, которые на минуточку, уже отбегали свои положенные 25 лет, планируется отремонтировать/заменить еще позже - в 2037м.
    Веселуха.
    ИМХО, вся эта программа - профанация Российского масштаба.

  • 22:31 02 Февраля 2014
    0 1
    jazz-y, выше по ветке окошки сузились, поэтому я тут вам отвечу.
    Значит, никого из тех, кто включил в график ремонта несуществующие лифты и дома, вы принципиально не хотите называть жуликами? Хорошо. Давайте называть их редисками. К разряду редисок отнесем и тех, кто вписал в программу строительство дома, построенного 40 лет назад.
    Так вы все же назовете фамилии хотя бы нескольких редисок? -второй раз вынужден акцентировать ваше внимание на этом пункте. Давайте, помогите прокуратуре в борьбе с пороком. Просто даже интересно, как она квалифицирует подачу недостоверных сведений, равно как и включение этих сведений в программу. Может быть она посмотрит на ситуацию не через розовые очки, а прищучит по всей строгости закона. Глядишь, после этого и корректировки пойдут быстрее и они будут более правдоподобными.

    • 22:48 02 Февраля 2014
      1 0
      (если что - я обычный бухгалтер ТСЖ)

      Я говорю о том, что в данный момент сложно отличить умысел от обычной ошибки. Предлагаете устроить охоту на ведьм? Я лично, чуть ли не в последний день, передавал данные по нескольким домам, т.к. председатели были слишком заняты для этого. Сидя в районной администрации заполнял формы на коленке буквально "по-памяти". Прекрасно понимаю что я такой был не один - сотрудники администрации постоянно висели на телефонах, вызванивали особо несознательных представителей управляющих организаций, просили хотя бы по телефону продиктовать основные характеристики домов. Мы все жулики?

      Дома, которые хоть как-то переживают о своей судьбе, в ближайшее время смогут внести корректировки - можно дополнить информацию о ранее проведенном ремонте, можно изменить перечень работ назначенный дому. Тем кому пофигу - им пофигу в принципе.

      • 22:50 02 Февраля 2014
        2 4
        Я сейчас заплачу.

  • 22:47 02 Февраля 2014
    0 5
    Нет, jazz-y, честно, вы сегодня такое фуфло гоните, что я даже стал подумывать - можно ли верить и другим вашим комментариям, которые вы обильно размещаете в теме ЖКХ? Такое впечатление, что вы сегодня просто паритесь здесь по привычке. Скорее всего, у вас сейчас нет никаких серьезных аргументов и вам нужно время, чтоб собрать информацию и осмыслить ее. Вы посмотрите свои комменты, вы же целый день воздух гоняете. Собирайте инфу, осмысливайте и тогда выкатывайте тему.

  • 23:51 02 Февраля 2014
    2 0
    tam-tam , такое ощущение, что Вам дали очки ... Прошу ответить: в каком управлении Ваш дом? Вы довольны обслуживанием дома? Что лично Вы сделали для изменения ситуации?
    И не надо плющить jazz-y, он ни в чём не виноват.
    Закон принят +-весной прошлого года.
    Это реальная проверка исполнительной власти и как они с этой ситуацией справятся будет прекрасной лакмусовой бумажкой нашего общества в целом.
    Слишком много людей нашего города, даже не хотят знать, что происходит за дверью их норки. А то, что это жилище маленькая ячейка общего здания вообще находится вне их понимании.
    Вот и приходится государству действовать и думать за Вас. Можно привести много аллегорий или присказок под эту ситуацию, но итог будет один - платить будем больше.
    Государство не должно и не будет решать проблему конкретного дома, а если и возьмется, то не эффективно. Если Вы не довольны, то возьмите ситуацию под свой контроль, для этого созданы все условия.
    К сожалению из-за пассивного поведения большинства страдают те, кому не безразлична судьба своего дома - ТСЖ, ЖСК и микроУК...

    • 08:51 03 Февраля 2014
      2 0
      Andrey, у нас ТСЖ и у нас очень толковый председатель, а кроме того у нас есть один активист, который добровольно взял все тяготы на себя, у него большой управленческий опыт и у него, что особенно важно, врожденная предрасположенность к ЖКХ. Он пенсионер, т.е. у него есть время для занятий своим ЖКХ-хобби. Он всегда в курсе всех постановлений правительства и местных веяний. Весь дом у него как у бога за пазушкой.
      Очевидно, что проблема, которую затронул автор новости, сейчас только проклюнулась, но даже той информации, которую здесь сообщили жители нескольких домов, достаточно, чтобы понять - в дальнейшем эта проблема попрет так, что мы все разинем рты от удивления. Думаю, что корень этой проблемы находится в органах власти. Чиновники подошли к делу государственной важности наплевательски - не был создан механизм реализации данного проекта. И в итоге получилась какая-то каракатица, которая теперь потянет за собой еще и миллионы других проблем, которые могут стать благодатной почвой для коррупции, могут повлечь неэффективное использование средств, очковтирательству и т.п. Я уж не говорю о таком пустяке, как авторитет государственной власти. Чиновников и сейчас мало кто уважает, но благодаря программе ремонта жилья на них вообще будут смотреть как на полных дебилов.
      Знаете, Andrey, можно что угодно довести до абсурда и затем сказать, что никто не виноват, дескать, это само собой так получилось. К этому я добавлю афоризм - "То, что начинается хорошо, кончается плохо. То, что начинается плохо, кончается еще хуже".
      Для меня очевидно, что дурдом, который у нас почему-то принято называть органами власти, нуждается в срочном медицинском освидетельствовании, а возможно и в операции на головном мозге.
      В связи с вышесказанным, вспомнились документы, которые активист нашего дома получал несколько лет подряд от администрации города и Московского района в связи со свинарником возле аптеки на бульваре Гусева. В этой стопке не было ни одного документа, где бы чиновники чего-нибудь не напутали, это были бесподобные шедевры административного дебилизма и наглого вранья. Помнится, в одном из писем чиновник по фамилии Терехов даже микрорайоны перепутал. Поэтому я и не особо удивился, когда здесь написали о том, что в график, о котором идет речь в этой народной новости, было включено строительство дома, построенного еще 40 лет назад, о ремонте несуществующих лифтов, о ремонте давно снесенных домов и прочем. Тоска.

  • 01:36 03 Февраля 2014
    0 0
    А ЕСТЬ ЛИ ВЫБОР ПРИ ЯВНО МОНОПОЛЬНОМ ПОДХОДЕ?
    http://andrew-tsarkov.livejournal.com/36152.html

    • 08:59 03 Февраля 2014
      2 0
      Обратил внимание на вот эту фразу:
      Позвольте! Но этого просто не может быть! Нигде в Фонде нет НИ ОДНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ, СТАРШИХ ПО ДОМАМ, ОБЩЕСТВЕННИКОВ ПО ЖКХ! Собирать, контролировать и расходовать деньги жителей без учета мнения и интересов самих жителей – по меньшей мере безнравственно.

      • 11:32 03 Февраля 2014
        1 0
        А они там вообще должны быть? :) Собственники дома выступают одной из сторон договора, заключаемого с региональным оператором - т.е. имеют четко прописанный набор прав и обязанностей (расширенный и дополненный ЖК и региональными законами) которые при желании можно отстаивать в суде - этого не достаточно? Вы платите, например, за коммунальные услуги Водоканалу на основании заключенного договора - почему никто не возмущается, что в учредителях водоканала нет представителей собственников жилья, общественников по жкх и т.д.!? а между прочим туда ежемесячно "утекают" примерно те же суммы, которые будут собираться с дома на кап. ремонт. Региональный оператор - это такая же сторонняя структура, как тот же Водоканал, предоставляющая услуги в установленном законом порядке.

        По поводу контроля и прав:
        Региональный оператор обязан предоставить собственникам (или управляющим организациям) по запросу всю информацию о движении денежных средств на лицевом счете дома (ст. 183 ЖК РФ) - начислено, потрачено, поквартирные платежи и долги. Ст. 189 говорит о том, что собственники могут провести кап. ремонт по собственной инициативе в любой момент времени. Причем допускается проведение ЛЮБЫХ работ по кап. ремонту в любой срок свыше перечня региональной программы. Региональный оператор (или исполнитель работ) не менее чем за пол года до кап. ремонта предлагает конкретный перечень работ по кап. ремонту, сметы, сроки выполнения работ, собственники (а точнее ОБЩЕЕ собрание) имеют право либо согласиться с этим предложением, либо изменить его в своих интересах и т.д. При проведении работ деньги могут быть перечислены подрядчику только после подписания акта приема работ, одной из сторон которого является заранее выбранный представитель собственников (п. 4 ст. 10 №43 ЗО) - упомянутые старшие по домам задействованы и т.д... т.е. и инструменты для контроля есть и жильцы "под УК" оказываются не такими уже бесправными - вопрос в том, будут ли этими инструментами пользоваться собственники?

  • 12:04 03 Февраля 2014
    0 0
    В региональной программе 4 дома с явно ошибочными датами ввода в эксплуатацию.

    Всего 107 домов, которые должны быть отремонтированы в 2014 году, из них 80 домов старше 50 лет, 23 дома которым около 100 лет. Аварийные они или нет - не знаю. В основном дома в области. Навскидку нашел поиском несколько домов из этого списка 1910-1917 года постройки - в них продаются квартиры, упоминаний что дома аварийные нет.

    Тут уже вопрос к Kukuruznik - какие дома по его мнению снесены или признаны аварийными?

    • 19:09 03 Февраля 2014
      2 0
      Думаю, что домов с ошибочными датами постройки куда больше 4.
      1917-м годом датировали все (или почти все) дореволюционные дома вне зависимости от того, что с ними было потом. Хотя иногда в качестве года постройки указывается год реконструкции.
      Снесённых домов я пока не обнаружил (проглядел список кое-как, может, потом и всплывут). Детально проработал только самое начало, примерно 200 шт. домов (конечно, только по Твери). Кроме косяков с годами постройки, могу отметить следующее: несколько домов пропущены (по бульвару Гусева: 35, 47; по наб. Афанасия Никитина: 142, 144 к. 1, 144 к. 2; по бульвару Ногина: 6 к. 4, 7; по ул. Шмидта: 6/15), зато появились какие-то дома-фантомы (по Молодёжному бульвару: 55; по ул. Шмидта: 106). Мог бы написать результат по итогам обработки всего списка, но неизвестно, сколько времени на это уйдёт, тема "состарится", комментарии читать никто не будет.

  • 17:43 03 Февраля 2014
    1 0
    Жителям безразлично, воруйте дальше.
    Читаем Лескова "Бесстыдник"