https://tvernews.ru/folk/156347

Автор

TVERSKOY_SK

В городе Иваново отказались от разбитых трамваев , а вместо путей сделали дороги

TVERSKOY_SK, 18 Сентября 2013, 17:02
, 266
<strong>Автор: ТИА</strong><p></p>

В городе Иваново отказались от разбитых трамваев , а вмето путей сделали дороги.

Давайте посмотрим на дороги и задумаемся , а может и нам нужны такие дороги.

Смотрим , что получилось в Иваново.

Оцените статью
   20  38

Комментарии (266)


  • NPC
    17:14 18 Сентября 2013
    27 2
    Очень интересный пример. Давайте подумаем, что из этого мы можем взять из Иваново, а что не можем и как в итоге не получить результат Воронежа.
    СК, ну дай уже пищу для размышлений, хоть легкую аргументацию. Какую альтернативу ты предлагаешь ОТ в Твери?

    • 17:15 18 Сентября 2013
      11 7
      Пиз... Пустобрёхать! Вот его альтернатива.

    • 17:20 18 Сентября 2013
      11 18
      Какие виды транспорта вы подразумеваете под словом ОТ в Твери ,
      а то вы только впились зубами в труп трамвайный и вас от него не оттащить.

      • 17:25 18 Сентября 2013
        12 7
        Ты запоминать и читать умеешь? Из всех присутствующих ты один от трамвайной темы отойти не можешь.
        Вот и новость эту ты опубликовал.
        Кто ж после этого "впился зубами в труп трамвайный и вас от него не оттащить."

        • 17:37 18 Сентября 2013
          10 17
          А ты что хочешь , что бы с тобой все соглашались из за кучи таблиц и текста ?
          Я читаю ,что вы пишите и я могу сказать очень много мути и демагогии.

          • 17:54 18 Сентября 2013
            10 7
            "Муть и демагогия" - ключевые слова.
            Попробуй с этого ракурса посмотреть на свои высказывания.

            Со мной соглашаться не надо. Особенно тебе и особенно со мной.
            Ты как оппонент - ниже плинтуса.

            Кроме как "Вот это трамвай (картинка современного трамвая и путей), а у нас - дерьмо" от тебя внятного ни капельки не слышно. Ни адекватных путей решения проблемы, ни конкретных мероприятий, ведущих к твоей цели, ничего.

            Каждый. Повторяю - "Каждый" раз, когда кто-то где-то упоминает трамвай, ты - тут как тут, и сразу начинает всё бурлить и пениться. И даже после этого ты смеешь утверждать, что мы "впились зубами в труп трамвайный и вас от него не оттащить." да у тебя не только с риторикой, но и с логикой туговато.

            • 17:59 18 Сентября 2013
              12 13
              Ты считаешь , что в Ярославле и Иваново люди не расчитали
              смысл из говна сделать конфету?
              А вот вы очень скользо все время отвечаете , на секту очень смахивает.

              • 19:19 18 Сентября 2013
                12 7
                Что-то как-то ниже в комментариях заметно, как в Иваново люди всё рассчитали.
                "Скользко" это как? Ты кроме как "бросаться" громкими словами, ни в чём конструктивном замечен не был.
                Секта... Не. Не тянем мы на секту. У нас каждый волен идти и делать то, что считает нужным.
                А вот ты со своим дуболомством на сектанта шибко смахиваешь.

                Смотри. Вот некий г-н Aster, зарегистрированный 17-ого сентября сего года, 18-ого сентября в 10.42 пишет: "Я знаю только один пример развития - Иваново - там убрали трамваи совсем - это очень смелое и верное решение! Представьте! Нет никаких проводов над головой, мне кажется у нас нет программы "чистое небо" и "фасады зданий без крючков" - вот что надо развивать!"
                http://www.tvernews.ru/blog/14953/155876/#comment347356

                И вот... через шесть с небольшим часов ты пишешь эту новость.
                Что? Заказчик видит, что ты сам не справляешься? Решил тебе подмочь?

                • 19:34 18 Сентября 2013
                  16 5
                  Дузер, зачем ты препираешься с балаболом?

                • 19:38 18 Сентября 2013
                  10 5
                  Он забавный.

                • 00:03 19 Сентября 2013
                  7 2
                  Вы перегибаете палку, уважаемый Doozer, Вы перешли на ТЫ по отношению к пользователю TVERSKOY_SK, высказали ему свой личный негатив не относящееся к теме, высказываете непонятные предположения по поводу меня... Я бы хотел знать зачем Вы это делаете или это просто троллинг? Doozer, я прекрасно понимаю, что Вашу точку зрения поддерживает большинство, судя по плюсованию, но если бы я мог минусовать я это сделал за неуважение. И мне кажется это очевидно. При таком отношении к друг другу, мало о чем можно будет договориться и это к сожалению, так и есть. Думаю, что именно поэтому будет сложно с кем-то общаться, довести до окружения Вашу общую работу и мысль о полезности трамваев и тем более кого-то то убедить в том чтоб Вас услышали во всем этом. В Вашей работе практически вся тема и идея сведена к трамваю как основному виду ОТ, я тоже это заметил, именно поэтому речь исключительно о нем, а не о ином ОТ в городе.
                  Для Вас лично Doozer, я заявляю, что никого из Вас не знаю, зарегистрировался я здесь потому что мне небезразлична судьба ОТ в нашем городе. Я бы попросил Вас быть сдержанным в общении и не позволять себе подобных высказываний ни в свой адрес, ни в адрес иных пользователей с иной точкой зрения. Это очень не красиво.

                • 00:15 19 Сентября 2013
                  8 1
                  у них своя лубофф

                • 02:02 19 Сентября 2013
                  5 2
                  Для Aster.

                  "Вы перегибаете палку, уважаемый Doozer, Вы перешли на ТЫ по отношению к пользователю TVERSKOY_SK, высказали ему свой личный негатив не относящееся к теме..."
                  - Не перегибаю. "На ты" я с ним перешел уж давно как.

                  "...высказываете непонятные предположения по поводу меня... "
                  - Могу ошибаться.

                  "Я бы хотел знать зачем Вы это делаете или это просто троллинг?"
                  - Отчасти.

                  "Doozer, я прекрасно понимаю, что Вашу точку зрения поддерживает большинство, судя по плюсованию,.."
                  - Не факт. Тут не вся Тверь.


                  "...но если бы я мог минусовать я это сделал за неуважение."
                  - Обязательно учту Ваш минус в комментарии.


                  "При таком отношении к друг другу, мало о чем можно будет договориться и это к сожалению, так и есть. Думаю, что именно поэтому будет сложно с кем-то общаться, довести до окружения Вашу общую работу и мысль о полезности трамваев и тем более кого-то то убедить в том чтоб Вас услышали во всем этом."
                  - Вы в курсе тех перипетий, что разворачивались тут при участии ТверскогоСК? Вы полагаете, что я так сразу взял, и начал принижать сего "достойнешего" участника сообщества ТИА?
                  Давайте попробуем сделать так - Вы немного почитаете комменты с моим и его участием, а потом сделаете выводы, и уж после этого донесёте свое неодобрение до меня.
                  Или Вы думаете, что я так с каждым общаюсь? Смею Вас уверить - нет.

                  "В Вашей работе практически вся тема и идея сведена к трамваю как основному виду ОТ, я тоже это заметил, именно поэтому речь исключительно о нем, а не о ином ОТ в городе."
                  По Вашему мнению - отчего такой перекос?

                  "Для Вас лично Doozer, я заявляю, что никого из Вас не знаю, зарегистрировался я здесь потому что мне небезразлична судьба ОТ в нашем городе."
                  - Смею на это надеяться.

                  "Я бы попросил Вас быть сдержанным в общении и не позволять себе подобных высказываний ни в свой адрес, ни в адрес иных пользователей с иной точкой зрения. Это очень не красиво."
                  - Обязательно учту Вашу просьбу в последующих спорах.

                • 08:37 19 Сентября 2013
                  2 3
                  Для Aster.
                  Он злой, невоспитанный хам, без чувства юмора - игнорируйте)

                • 08:46 19 Сентября 2013
                  4 2
                  Во! Тёмный (Властелин?) дал мне ёмкую и исчерпывающую характеристику. Обязательно прислушайтесь к его мнению.

          • 21:12 18 Сентября 2013
            11 1
            Значит нужно указать на ошибки и демагогию. По-другому конструктивного диалога не получится.

        • 21:06 18 Сентября 2013
          7 8
          ну почему же он один. трамваи (точнее трамвайные пути) однозначно мешают движению

          • 21:31 18 Сентября 2013
            8 4
            Моему движению однозначно не мешают.

          • 08:16 19 Сентября 2013
            6 2
            Машины тоже мешают движению.. Автобусов, в частности.. Давайте и их запретим..

      • 23:20 18 Сентября 2013
        8 7
        Труп трамвайный - как точно подмечено)

        • 08:21 19 Сентября 2013
          5 2
          Большой толковый словарь
          ТРУП, -а; м.
          Мёртвое тело человека или животного.
          Трамвай - это человек или животное? Это к реплике о том, что "..точно подмечено".. Да и к самому определению тоже.. Аккуратнее надо быть со словами...

          • 10:53 19 Сентября 2013
            3 1
            зато звучит умно .

  • 17:22 18 Сентября 2013
    25 8
    А чем лучше то стало? По мне так фото с трамваем приятнее. К тому же в случае необособленных трамвайных путей по ним в пробках всё равно все ездят. От того что уберут пути пробка меньше не станет. А вот маршруток и жоповозок наоборот станет больше - т.е. пробки увеличатся. Как то так.

  • 17:25 18 Сентября 2013
    28 3
    смотрим что получилось в Воронеже, и думаем, главное думаем.

    • 17:28 18 Сентября 2013
      10 6
      Кто "думаем"? ТверскойСК?

      • 17:40 18 Сентября 2013
        5 9
        Мне не важно, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.

        • 17:55 18 Сентября 2013
          10 5
          Не думал бы - не писал бы комменты. :)

          • 18:47 18 Сентября 2013
            9 5
            логично.

        • 18:37 18 Сентября 2013
          4 4
          +1

    • 13:03 19 Сентября 2013
      2 2
      А что в ВОронеже? ТТУ дойная корова для мелких чинуш...миллионные долги за электричество вымывают из города. НАжер эти трамваи. Бабки уже давно на маршрутках ездят и уж если и оставлять трамваи то они должны быть на европейский лад - скоростные, а не дорогуРаздалбывателями. Возят двух-трех человек ,зато красива Ълять.

    • 13:03 19 Сентября 2013
      0 2
      А что в ВОронеже? ТТУ дойная корова для мелких чинуш...миллионные долги за электричество вымывают из города. НАжер эти трамваи. Бабки уже давно на маршрутках ездят и уж если и оставлять трамваи то они должны быть на европейский лад - скоростные, а не дорогуРаздалбывателями. Возят двух-трех человек ,зато красива Ълять.

  • 17:31 18 Сентября 2013
    16 7
    В Ярославле оставили только один маршрут, который практически только на перекрёстках пересекается с проезжей частью. Все прочие маршруты демонтировали, заасфальтировали уменьшился уровень шумов, не расшатываются фундаменты зданий, проезжая часть автодорог стала заметно шире, количество пробок уменьшилось.

    • 17:34 18 Сентября 2013
      8 14
      Спасибо не знал ,что ярославль тоже отказался от таких трамваев.

      • 17:57 18 Сентября 2013
        6 7
        ЯрославльГраммарНаци негодуют!!!

      • 13:37 19 Сентября 2013
        0 0
        ты еще про Астрахань не знал...

    • 08:25 19 Сентября 2013
      2 1
      За счет чего конкретно уменьшилось количество пробок? Люди пешком ходить стали? Если пересели на автобусы и маршрутки и берут их штурмом как у нас зимой или при СССР брали штурмом трамваи (на Речном по крайней мере было имсенно так), то вряд ли народ доволен..

  • 18:08 18 Сентября 2013
    15 1
    Вот тут "популярным" языком описано, что стало с г. Иваново в результате, есть и видео. Судя по видео, картина далека от той, что на фото у Tverskoy_SK. Новость попахивает дезой.

  • 18:08 18 Сентября 2013
    11 1
    http://tram37.blogspot.ru/

  • 18:28 18 Сентября 2013
    33 2
    Кажется что многие, обсуждая судьбу трамвая считают, что после демонтажа путей дороги станут шире и все мы на личных авто заживем как в сказке. А вот и нет. Пробки останутся. На магистральных дорогах, конечно, станет свободнее, но за счет перераспределения машин, переферия ещё больше встанет. Я живу на бульваре Профсоюзов и эта взаимосвязь отчетливо видна. Чем лучше состояние дорог на смежных магистралях - тем больше машин набивается на узком бульваре и тем дольше они стоят. Единственное решение проблемы пробок - это уменьшение количества машин на дорогах. Не тупо запрет на въезд, например, в центр, а совокупность мер. В первую очередь это создание удобного общественного транспорта.
    Удивляюсь, что многие забыли как каких-то двадцать лет назад в городе не было маршруток, был всё тот же убитый парк трамваев, троллейбусов, а с автобусами вообще была беда, но при этом город жил и работал. Все утром успевали на работу, на учебу, а вечером добирались до дома даже быстрее чем сейчас на своей машине. Машин было меньше? Да. Не было маршруток, а был пассажироёмкий общественный транспорт которым все пользовались от безысходности? Да.
    Сейчас количество машин не уменьшить, можно лишь создать конкурентное преимущество у общественного транспорта. Трамвай можно заменить другим пассажироёмким транспортом - это не принципиально. Принципиально лишь создание условий для беспрепятственного проезда такого транспорта... так. Мысли вслух.

    • NPC
      18:43 18 Сентября 2013
      16 1
      Спасибо за понимание и слова которые прям согрели мне душу: "совокупность мер". Если не подойти комплексно к проблеме, то даже самое гениальное, но местечковое решение просто передвинет пробку с одного участка на другой.

    • 14:03 19 Сентября 2013
      3 3
      Тут еще одна проблема решается - убитый трамвай быстрее убивает дорогу, если убрать трамвай будет экономия бюджета на дорогах и на электричестве (в трамваях сейчас ездит меньше всего народа)

  • 18:43 18 Сентября 2013
    20 1
    Я много раз был в Иваново. Большей задницы представить себе трудно. Не дай бог в Твери будет то же самое.

    • 21:33 18 Сентября 2013
      8 0
      Абсолютно верно, коллега. Тоже бываю. жуткое дело это Иваново. Правда, Мень сидит прочно. Хотя причина простая - просто желающих нет ехать в эту дыру.

      • 21:40 18 Сентября 2013
        3 0
        Ничего... Подождите ещё немного. Люди аналогичные "Можете минусить", бастурману, и Портеру такое сделают - Иваново раем покажется.

        • 21:51 18 Сентября 2013
          5 0
          Если по уму - то надо конкретно смотреть, что оставить, а что действительно закатать. Ни вы, ни я завтрашних технологий не знаем. Сидеть на сегодняшней рухляди с надеждой на будущее тоже не очень правильно.

          • 23:04 18 Сентября 2013
            3 0
            Согласен. Абсолютно. Не раз уже высказывался в подобном ключе.
            Вот в этой ветке комментариев в крайний раз:
            http://www.tvernews.ru/news/156051/#comment346927

        • 10:45 20 Сентября 2013
          0 0
          ребят, по сравнению с Тверской обл там уже РАЙ (

        • 21:40 20 Сентября 2013
          0 0
          Портер с большой буквы -- это праильно)))

  • 18:46 18 Сентября 2013
    23 2
    Вот Тверской проспект с трамваями и без. Надеюсь все понимают, что мосты - это горлышко бутылки. С рельсами или без.
    И таких горлышек в городе десятки. Дело не в трамваях.
    Но это очень сложно понять многим.

    • 19:11 18 Сентября 2013
      12 1
      да все они понимают, тут другое.

    • 19:34 18 Сентября 2013
      13 0
      Прикрепленное изображение очень наглядно показывает (лучше и не придумаешь), что происходит, когда «горлышко» остается узким, а сама «бутылка» становится широкой.

    • 19:45 18 Сентября 2013
      5 16
      опять не правильную информацию пишите и рисуете ,
      т.к на мосту на речном при закрытие трамвайных путей будет 4 полосы,,
      по 2 в обе стороны. т.е горлышко расширится

      • 19:50 18 Сентября 2013
        19 2
        там и так все едут в 2 полосы, болезный...

        • 21:08 18 Сентября 2013
          3 10
          снижают скорость из-за путей.

          • 22:20 18 Сентября 2013
            11 2
            мне одному кажется что все эти люди из другого города?

            левый ряд там почти всегда едет быстрее.

            • 22:36 18 Сентября 2013
              4 2
              совершенно верно, если трамвай не мешает

              • 00:17 19 Сентября 2013
                8 2
                трамвай на мосту во первых редко мешает, во вторых часто укладывается в скорость потока.

                • 08:15 19 Сентября 2013
                  1 1
                  и опять совершенно верно, трамвай мешает все реже и реже, а скорость потока все ниже и все чаще трамвай в её укладывается)

                • 10:50 19 Сентября 2013
                  4 0
                  значит виноват не трамвай, а тот кто стоит/едет в потоке

                • 15:55 19 Сентября 2013
                  0 0
                  в том числе, но трамвай виноват реже в силу его меньшего количества в потоке ...или по каким-то другим причинам?

      • NPC
        19:51 18 Сентября 2013
        16 0
        А разве у нас сейчас на Новом мосту не две полосы в каждую сторону?!!!

      • 19:52 18 Сентября 2013
        18 2
        Мда. Ты все-таки тугодум.
        Там и сейчас 4 полосы - все едут с согласия ГИБДД по трамвайным путям. Их специально капитально отремонтировали по технологии с бетонным основанием - и машины едут по ним.
        Эти пути на мосту убедительно доказывают, что трамвайные пути могут быть нормальными - об этом многие забыли. Просто надо их ремонтировать хотя бы раз в 20 лет.
        А "горлышко" только у тебя расширится скоро от потуги выдавить очередной "аргумент"


        • 17:20 19 Сентября 2013
          1 0
          А почему тогда на отремонтированных путях трамвай развернуло поперёк моста? Хорошо ещё, что машин тогда было мало - иначе были бы "городки".

      • 23:40 18 Сентября 2013
        5 0
        а когда там по трамвайным путям не ездили? я уже забыл, когда последний раз проезжал его по дороге.

  • 18:51 18 Сентября 2013
    9 2
    ладно, думать не хотим, Тверской_СК, пахнет очередным эпик фейлом...

  • 19:04 18 Сентября 2013
    8 4
    Не надо забывать, что трамвай (ГЭТ) на дотации. Из бюджета туда идет около 80 млн. Кто же из чиновников откажется от такого пирога ( реально все разворовывается)? Во вторых , реорганизация движения - задача комплексная, нужно не только убрать трамвай и расширить проезжую часть , но и внедрять ( как во всех крупных городах) принцип одностороннего движения по основным магистралям. Для этого нужно желание , деньги и специалисты. Если задачу оптимизации дорожного движения город ( дума, мэр и т.д.) захотят решать, то специалисты найдутся. Только кажется , что это никому не надо. Пилить бюджет проще и выгоднее.

    • 19:30 18 Сентября 2013
      8 2
      Нужно не только всё грамотно посчитать, но и не менее грамотно проанализировать. И только тогда говорить о том нужно или не нужно убирать трамвай.
      А то ишь, сразу - "...нужно не только убрать трамвай и расширить проезжую часть..."

      • 19:46 18 Сентября 2013
        5 1
        все это хорошо ОП нужен ,только все ли готовы пересесть на него???Я вот допустим работаю на твз смена с 6:30 живу на трудолюбия от меня на ТВЗ нет маршрутов да и если бы были вы утром видели лица в маршрутках и ОТ??? я лучше уж спокойно под музычку за 5 мин утром и за пол часа днем

        • 20:04 18 Сентября 2013
          7 1
          Да не вопрос. На машине, так на машине. Кто-то против? Кто-то насильно Вас заставляет ехать на ОТ?
          Если слушать одного ТверскогоСК, то такая картина, в принципе, и возникает. Одно "но". Никто из нас не предлагает тупо сосредоточиться на муниципальном транспорте.
          Если пошукаете по истории - то нами были предложены (предложены, попрошу учесть, а не навязаны) некие меры по оптимизации движения на участке "Южное кольцо - Цанова".

          И да... Я езжу на ОТ. И я знаю - какие лица в транспорте с утра, и я знаю какие лица в транспорте вечером.

        • NPC
          20:13 18 Сентября 2013
          10 1
          Мы не предлагаем тотальный приоритет ОТ перед маршрутками. Мы предлагаем определенные маршруты ОТ поставить в приоритет для их качественной работы в часы-пик.
          Например для Заволжья это трамвайные маршруты №5 и №11, который способны при освобождении для них трамвайных путей вывезти добрую четверть желающих выехать в центр.
          Для Мигалова и Пролетарки актуален маршрут 20 автобуса, который в состоянии стать экспрессом и связать город с запад на восток.
          Для Южного это троллейбус, которому надо дать полосу для возможности вывоза горожан из Южного до кукольного минимум, а в идеале до центра.
          Вы в эту категорию не попадаете потому что в час-пик не ездите, такой график, однако ответьте, какой вариант вы выбрали бы из предложенных если бы захватывали час-пик:
          -маршрутка которая проедет по всем пробкам
          -поездка на ОТ с одной пересадкой (от Трудолюбия на автобусе, от Детского мира на трамвае) если вы будете знать что автобус и трамвай ходит по жесткому графику и пересадка будет бесплатной (аля метро, зашли в систему и ездите по всем веткам)
          И последнее, мы ведем речь о создании современного ОТ а не ОТ образца 70-х годов. Современный ОТ комфортен и быстр.

          • 08:49 19 Сентября 2013
            2 1
            Согласна почти со всем,НО: представляю, что будет твориться в местах пересадок в центре.. Опыт есть. Каждое утро сажусь на маршрутку у ж/д вокзала... Помучившись, стала выходить на работу раньше, до прихода электричек или иду за угол, на трамвай (тоже пораньше). Чуть опоздаешь - все, на маршрутку лезут как на штурм крепости.. В трамвай, правда, войти можно спокойнее, но тоже не факт, что удастся сесть (а с утра, не знаю как у других, но я кучу дел успеваю переделать до ухода на работу и хотя бы в транспорте хочется посидеть хоть 5 минут).. И автобусы с вокзала точно не пустят, т.е. ехать придется в толчее.. Кстати, лица у пассажиров, по крайней мере, у женщин, что утром, что вечеров вполне нормальные.. Достают только любители покурить перед заходом в транспорт, да молодые дуры, которые не умеют грамотно пользоваться духами..

            • NPC
              09:34 19 Сентября 2013
              4 1
              Твориться будет невообразимое, тут я с вами согласен, но сейчас то не лучше, просто это творится не в пересадочных зонах, а на конечных. У меня знакомая 2 остановки проходит до конечной маршрутки, что бы хоть стоя поехать...
              И еще по поводу пересадки в центре. Конечно если пересаживаться с ГАЗельки на ГАЗельку то будет смертоубийство, но если пересаживаться с троллейбуса на трамвай, то степень риска этого смертоубийства будет ниже. Как мы уже говорили, при определенных вложениях в ОТ города у нас может выйти система с достойным интервалом движения (5-7 минут) и реально вместительным транспортом. Это возможно, но требует как финансовых затрат, так работы с частными перевозчиками. Поэтому эта тема так долго стоит.

        • 21:27 18 Сентября 2013
          7 2
          ваше время и не относится к часам-пик. так что всё норм )

        • 08:37 19 Сентября 2013
          1 0
          Вы советуете всем пересеть на личный автотранспорт? И какие тогда будут пробки? Не всем на работу в 6.30. нужно...

      • sad
        19:48 18 Сентября 2013
        10 4
        +1 за трамвай
        -1 тверской_ск

    • NPC
      19:56 18 Сентября 2013
      8 1
      И так, но и не так. Дотации присутствуют это отрицать глупо, однако МУП ГЭТ обременен многими обязательствами о которых частники слышали только в теории. Это и белая зарплата, и социальные обязательства, и налоги на имущество, и содержание инфраструктуры и прочее-прочее. А у маршруток з/п черная, социальных обязательств нет, инфраструктура ограничивается стоянкой ночью перед домом и налогом на ТС. То есть по сути все жители скидываются на работу маршруток, но в отличие от ГЭТ эти средства не перечисляются целевой дотацией организации, а равномерно распределяются по многим статьям бюджета.
      Кстати дотации коммерческим перевозчикам в бюджете города тоже присутствует.
      А что если захотеть можно даже в космос полететь это согласен на 100%.

      • 20:12 18 Сентября 2013
        10 1
        Вот очень точное замечание - про экономику маршруточного "теневого" бизнеса и его необремененность нагрузками по сравнению с официальной работой муниципальных транспортников!
        А дотации на частников больше 50 млн. в год. Ау, Тверской! Где твои гневные трели про 50 млн.?

    • 21:26 18 Сентября 2013
      2 1
      одностороннее движение по основным магистралям - это что?

  • 20:05 18 Сентября 2013
    13 1
    По данным московского Департамента транспорта и связи, личный автотранспорт перевозит только около 20% пассажиров, но занимает при этом примерно 85% проезжей части дорог.
    На долю наземного городского транспорта приходится 44% пассажиров. При этом он неприхотлив: ему требуется только 0,93% проезжей части.

    А вот Тверскому_СК подавай ещё больше дороги по попу и его личный автомобиль!

    Любой учебник по городскому транспорту скажет, что по количеству пассажиров, которых можно перевезти в час, метрополитен занимает первое место, трамвай - второе, автобус - третье, а троллейбус - четвертое.

    Сегодня трамваи действуют в 69 городах России, в том числе в крупных районных центрах: подмосковных Коломне, Подольске, нижегородском Дзержинске. Впрочем, за последние годы отказались от этого вида транспорта девять городов - в частности, Архангельск, Астрахань, Шахты Ростовской области. А на территории постсоветского пространства - Тбилиси.

    А вот мэрия Парижа в 2004 году после 55-летнего периода закрытия трамвая приняла решение ограничить движение автотранспорта по центру и в течение года восстановила 40 километров трамвайных путей. Начали активно развивать трамвай и в крупных городах России (Москва, Питер, Казань, Самара, Пермь и многие другие)

    Рязанский трамвай нужно возрождать, «каким мы бы тяжелым это возрождение не было». Об этом заявил председатель комитета Государственной Думы по транспорту Евгений Москвичев на пресс-конференции по итогам выездного заседания комитета, прошедшего в Рязани в пятницу, 6 апреля. По мнению Москвичева, трамвай для города – «это еще один вид транспорта, который уберет пробки»
    http://www.rzn.info/news/2012/4/6/ryazanskiy-tramvay-nuzhno-vozrodit-schitaet-predsedatel-transportnogo-komiteta-gosdumy.html

    В Воронеже даже начальник ГИБДД сожалеет о ликвидации трамвая - город плотно стоит в пробках. В этих же пробках стоят троллейбусы и автобусы. Теперь Воронеж ищет деньги на новый скоростной трамвай - пытаются выпросить их у Федерации

    Но мы пойдем своим путем. И в завершение:
    из Лурка: "Власти городов, где трамваи выпилены, люто, бешено завидуют городам, где трамваи ещё ходят. Ведь подумать только — у властей тех городов остаются ещё не разворованные сотни тысяч тонн металлолома, десятки километров медного провода контактной сети, а самое главное — земля, земля под трамвайными депо!!! Они бы у себя с радостью распродали закрыли бы трамваи снова — но увы, уже нет пути назад, в ту пору прекрасную."
    http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9

    • 20:41 18 Сентября 2013
      2 5
      не надо сравнивать город миллионник Воронеж,да и Рязань свыше пол миллиона про париж вообще молчу....

      • 21:09 18 Сентября 2013
        11 1
        А я сравниваю не бюджет, а говорю о принципах развития транспорта в городах, о приоритетах расходов их бюджетов. Никто не будет в Твери делать парижский трамвай - таких денег нет. А вот сохранять и развивать общественный транспорт нужно. Как говорили выше - продуманно. Где-то трамвай, где-то троллейбус, где-то только маршрутки, где-то сочетание.
        А деньги есть. Важнее вопрос их правильного расходования. Иначе даже с бюджетом Парижа Тверь всегда будет в жопе.

  • 20:13 18 Сентября 2013
    12 16
    Проехал по отремонтированному участку ул. Орджоникидзе,от пл. Гагарина. Рельсы вырвали, словно гнилой зуб. Ровное хорошее полотно. Рекомендую посмотреть, и оценить всем. Потом можно продолжать дискуссию. О том как меняется реальность, после ликвидации трамвайного транспорта.

    • 20:15 18 Сентября 2013
      15 2
      Упрощенное видение - мышление одним днём. Ага. Сколько вам нужно полос на Тверском? Восемь? Десять?

      • 22:25 18 Сентября 2013
        4 9
        Наблюдатель . Мне лично, не нужно нисколько. Не напрягает ни ходьба пешком, ни езда на автомобиле. Знаю точно, все эти разговоры про трамвай, на самом деле не про трамвай.
        Пустое и бессмысленное это дело. Твери трамвай не нужен. Город, содержать трамвай не может. В кармане вошь на аркане, а замашки европейские. Не надо смотреть в сторону Германии,\я ответил про город Аугсбург, посмотрите в предыдущем блоге\, других европейских стран.Мы живем в колониальной стране. Власть продажная,и вороватая, ну где в цивилизованном мире, министр обороны тягает миллиарды.... И ничего! Такое существует только в колониях. К огромному сожалению. Поэтому берите пример с Африки. Еще раз-мы Африка, только вместо круглогодичного лета, у нас есть зима, весна, и осень. В Африке нет трамваев.Повозки, автобусы, рикши, вот и все. "Бросьте монетку, месье и мадам, я подниму, мерси!"

        • 22:53 18 Сентября 2013
          10 2
          "В Африке нет трамваев" - очень смелое, но ошибочное утверждение.

          2. Список городских трамвайных систем Африки
          2.1 Алжир
          2.2 Гана
          2.3 Демократическая Республика Конго
          2.4 Египет
          2.5 Ливия
          2.6 Мадагаскар
          2.7 Марокко
          2.8 Мозамбик
          2.9 Нигерия
          2.10 Сьерра-Леоне
          2.11 Судан
          2.12 Танзания
          2.13 Тунис
          2.14 Эритрея
          2.15 Южно-Африканская Республика

          http://didroi.livejournal.com/33567.html
          http://zyalt.livejournal.com/566375.html

          На фото укладка трамвайных путей в африканском провинциальном городе Константина, начало 2012 года.
          (отсюда http://mymaster.livejournal.com/356080.html)

          • 00:20 19 Сентября 2013
            6 1
            это все вранье и не африка.
            патамушта.
            спец. по африкам сказал нет, значит нет.

          • 08:30 19 Сентября 2013
            1 10
            Пишу бегом. В Африке нет трамваев! Единичные случаи укладки рельсов, не надо выдавать за системное решение проблем ОТ. Каждый случай надо разбирать отдельно. Это во первых. Во вторых. Существует понятие художественная метафора. Например"В Греции все есть". Понимаете? Не надо абсолютизировать смысл отдельных фраз. В третьих. В Африке примерно 61 государство. приведенные Вами 15 стран это 25%. В большинстве стран А. НЕТ трамвая.
            В четвертых. Россия. не самостоятельное государство. Это признак колонии. Так что берите пример с большинства стран Африки. Трамвая там нет.

            • 10:44 19 Сентября 2013
              4 1
              Ну так вы разберите сначала каждый случай, а потом утверждайте чего там нет, а чего там есть.

            • 11:01 19 Сентября 2013
              6 1
              вот это логика! апплодирую. БРАВО!

              Австралия занимает меньше 25% площади всей суши , значит ее нет!

              • 21:55 19 Сентября 2013
                2 1
                Наблюдатель некоторое время назад узнал про понятие аппроксимация. Даже привел его определение. Получил в руки "инструмент". Но пользоваться не может. Попробуйте, может у Вас получиться. Обычно интеллектуально развитые особи, осваивают подобные технологии без проблем.

        • 21:48 20 Сентября 2013
          0 0
          +

    • NPC
      20:22 18 Сентября 2013
      17 1
      Оржоникидзе стояло не из-за трамвайных путей, а из-за ям от которых некуда было деться, от организации движения на Гагарина, от организации движения на Терешке. Я сам по весне чуть задний не дал, потому что понял что впереди дороги нет и что так крутить я просто не умею. Это я к тому, что ямы приходится проходить на 10 км/ч, а на новом мосту регулярно стоит сотрудник с радаром, летчиков ловить на превышение, тут дела в качестве покрытия. Ведь если там сделать рельсы как они сделаны на новом мосту, то они не будут мешать, ведь на мосту не мешают. И трамваи будут ездить.
      Кстати, у вас нет информации, каким транспортом будет связана Терешка и Гагарина?

      • 20:26 18 Сентября 2013
        15 1
        Добавлю про парковку - она затрудняла всегда движение на Орджоникидзе.
        И теперь припаркованные автомобили займут правый ряд (как на Волоколамском проспекте, на Советской и прочих магистралях города) - и останется радостному petruchcho всё те же 2 полосы - по одной в каждую сторону.

        • 20:51 18 Сентября 2013
          8 1
          там никто никогда не парковался, некуда там парковаться, там ничего нет. и пробки я там никогда не видел. вся задница была дальше, до терешке, потому что помимо того что ехало по Орджоникидзе, туда еще вливалось то что ехало по скоростному шоссе. так что петруча зря радуется, около терешки понаставят справа и будут теже 2 полосы стоять, зато на хорошей дороге.

          • 22:33 18 Сентября 2013
            2 5
            "...так что петруча зря радуется." Как это зря? Трамвая то нет! Наша берет! А дальше, больше! Даешь Тверь, без железных уродин! Все во имя человека, все для блага человека.
            Твоя слушай,моя не мешай!

            • 00:23 19 Сентября 2013
              5 1
              про уродины это вы про жоповозки ? я согласен целиком и полностью!!! не место им в городе, на дачу или за грибками там сгонять, а в центре им не место.

    • 21:36 18 Сентября 2013
      1 0
      А как личные контакты, petruchcho? Толк есть или как?

      • 22:09 18 Сентября 2013
        3 0
        Сделал спец. аккаунт, для желающих правильного совета. Первую неделю смотрел никто не обращался, сейчас не знаю. Почта перестала открываться.

    • 00:55 19 Сентября 2013
      3 0
      Она (реальность) также меняется и после появления трамвайного транспорта. В какую сторону – это уже зависит от того, кто за дело берётся. Степень кривизны рельс зависит от степени криворукости городских властей.

    • 09:04 19 Сентября 2013
      6 0
      Тоже могу сравнить, правда маршрутку №35 и трамвай №8, который когда-то позволял доехать до пл. Гагарина.. Сравнение не в пользу маршрутки.

    • 13:55 19 Сентября 2013
      6 0
      Через год, два, количество индивидуальных жоповозок увеличиться в двое, что еще будут ломать на ул. Орджоникидзе? Дома?

  • 20:16 18 Сентября 2013
    13 1
    А давайте спросим у автора новости о цифрах и мнениях?
    1. Сколько стоил трамвай, сколько встали новые дороги, провозная способность, время в пути, и т.д.
    2. А как сами жители Иваново оценивают эти перемены? Хорошо/плохо? Почему так?

    А то слишком уж лаконично, напоминает "Я прокукарекал, а там хоть не рассветай!"

    • 20:54 18 Сентября 2013
      9 1
      с таким же успехом можешь спросить у белого медведя, что он думает о политической обстановке в Сирии в конце 20, в начале 21 века.

  • 21:10 18 Сентября 2013
    9 11
    Секта любителей ржавого трамвая)
    Походу им директор МУП ГЭТ с 3 миллиардов отстегнуть пообещал мильёнов 600, а что неплохо по стольнику на брата, уже как профессиональные лоббисты за него бьются)
    По существу:
    Восточный скоро сделают проблема пробок сильно спадет на несколько лет.
    Вы хотите огородить рельсы на Тверском, и мост это заденет очень сильно, даже если на нем самом рельсы не будут огорожены, горлышко сузиться.

    • 21:25 18 Сентября 2013
      8 3
      Да ты прям Петросян.

      По существу.
      "Вы хотите огородить рельсы на Тверском, и мост это заденет очень сильно, даже если на нем самом рельсы не будут огорожены, горлышко сузиться."
      Как это заденет мост?

    • 21:26 18 Сентября 2013
      2 7
      Точно сектанты!!!

      • 21:37 18 Сентября 2013
        7 2
        :) Ну-ка. Жги ишшо!!!

    • NPC
      21:27 18 Сентября 2013
      10 3
      Спадет на несколько лет?) Она не спадет даже на 2 года. Личный автотранспорт подобен воде, то есть занимает весь предложенный ей объем.
      Для Затверечья ширина Восточного моста явно избыточна, там нет такой плотной застройки как в Юности, Соминке, а значит что Восточный будет принимать на себя поток из этих районов. Но для проезда там пока нет подходящих улиц, Туполева раздолбана, Маяковского узкая, а если уж приехал на Речной то легче его уже достоять чем через него ехать.
      Ограждение рельс на Тверском моста не заденет в принципе, так как ограждение кончится на перекрестке Тверского и Советской. Ограждение скорее коснется участка Горького и будет очень болезненным в районе юстиции и участка перед Шайбой, но увы запрет поворота направо с трамвайных путей это необходимость и требование правил, а не наша прихоть.

    • 08:42 19 Сентября 2013
      5 1
      Да ладно! Спадёт????? Вы забыли про фуры, въезд которым сейчас в город ограничен. Прошлой зимой пробка утром на Восточке была не меньше, чем после закрытия.

      • 21:29 20 Сентября 2013
        0 0
        Вы в нашем городе живете? Прошлой зимой Восточка, уже была перекрыта, как транспортная артерия.
        Насчет ограниченного въезда в город для фур, ту даже слов нет.

  • 22:29 18 Сентября 2013
    6 6
    И все же мне кажется, что ОТ транспорт вымрет,дело не в том что он нужен или нет дело в том что он не моден можно так сказать,возьмите пройдитесь у корпусов ТГУ новых и не очень иномарок полно,я сомневаюсь что студенты променяют их на ОТ,а 70% кредитного авто???зачем платить кредит за авто и ездить на ОТ??даже мои аппоненты выше ,сами не променяют свои так называемые жовозки на ОТ.....

    • 23:10 18 Сентября 2013
      12 0
      Вопрос не только в престиже, но и в удобстве. Например, если от остановки недалеко от моего дома ровно в 8-30 будет останавливаться автобус, который будет довозить меня, скажем, до центра (еще 10 минут пешком до работы) в 8-45, то я конечно же буду ездить на нем. Особенно с учетом того, что на машине я протолкаюсь гораздо дольше, плюс придется искать место для парковки. Собственно так я и поступал, когда учился в политехе. Выходил минут на 15 позже своих автолюбителей-однокурсников, живущих рядом, шел пешком через мост и садился на 20 автобус, который ходил точно по расписанию и приезжал ровно к началу первой пары. При этом однокурсники на машинах стабильно опаздывали.

      В определенном возрасте начинаешь ценить время. Если ОТ будет удобен и точен - многие на него пересядут. Если понты дороже - то тут уже в голове проблема.

    • 23:11 18 Сентября 2013
      2 1
      Хм... Лично со всеми оппонентами беседовали?

    • 00:29 19 Сентября 2013
      4 1
      можно развернуть ваш вопрос несколько в другой ракурс, зачем вообще платить кредит за авто ? брать в кредит понты ?
      я согласен с джаззи, пересяду с удовольствием, у меня правда другая проблема, 2 пересадки, на машине тупо дешевле, и минуя центр с пробками, как только единый билет сделают, например автобус-трамвай, или трамвай-троллейбус или (внимание!) троллейбус-автобус.

      • 08:44 19 Сентября 2013
        1 1
        Вы мне объясните, как человек имеющий то ли одну, то ли две машины) может считать что личная машина - понты, а не средство передвижения?

        • 09:28 19 Сентября 2013
          2 2
          так все просто, допустим есть 300 тыщь, ну так и купи себе машину за 300 тыщь и езди на ней, а зачем лезть в кредит и брать еще 400-500 чтобы купить новую, а потом помимо того что надо кредит выплачивать, надо еще ТО всякие страховку налог и т.д. платить. понты ? да. а за 300 непонтово передвигается на средстве передвижения.
          теперь понятно ?

          • 09:51 19 Сентября 2013
            2 5
            А зачем покупать новую дорогую одежду если можно ходить в потрепаном секондхенде? Зачем кушать вкусно и разнообразно если можно тупо сидеть на картошке с хлебом? зачем ездить отдыхать на карибы и в тайланд если можно вообще на карьерах торчать все лето?

            • 09:56 19 Сентября 2013
              6 2
              глупость сейчас сказали.
              если денег нет можно купить новую, но недорогую одежду. или съездить в 4 звезды, а не в 5+. есть вкусно можно даже дешево, просто надо уметь готовить (с мяском и рыбкой).
              а вы действуете как тот самый менеджер ? по клубам хожу в дорогом пиджачке, на кредитной иномарке гоняю, зато дома жру что попало и у коллеги по работе постоянно занимаю, за ептеть илита !
              протягивай ножки по одежке. а не понты гони.

              • 10:12 19 Сентября 2013
                4 0
                Я как-то основной посыл поста не разглядел, сори :) Показалось что идет агитация именно за недорогие авто :)

                Кредиты зло я согласен, причем они вообще зло. Хотя иной раз брать кредит под покупку выгоднее чем изымать деньги из оборота.
                Согласен, что именно автокредиты разогрели рынок авто и создали проблему с пробками. Автокредиты и дешевые авто.

                • 10:31 19 Сентября 2013
                  1 1
                  более того сейчас авто станет еще более доступным т.к. есть льготные кредиты.

        • 09:57 19 Сентября 2013
          5 1
          Сейчас у многих несколько машин в семье. Именно поэтому пробки и растут. У меня есть определенные условия, при которых я с радостью оставлю машины исключительно для загородных поездок, а в городе буду пользоваться ОТ.

          Вы можете предположить, что в какой-то момент решитесь в черте города передвигаться только на ОТ? После выполнения каких требований к ОТ вы готовы это сделать?

      • 17:34 19 Сентября 2013
        0 2
        To phils " 2 пересадки, на машине тупо дешевле,"
        Да кто же его сделает??? Ведь два раза по 14 рублей - больше чем один раз! Поэтому и проездные отменили!

      • 22:11 19 Сентября 2013
        0 0
        *на машине тупо дешевле

        можно цифры? я не пойму, как это может быть дешевле?
        вот мой сарай по нашим пробкам жрет 10 литров на сотню, в неделю я прокатываю 450 верст, горючка (95) обходится мне что-то около 1400 руб в эту неделю, в машине ездят утром трое, в обед двое и вечером трое.

  • 22:57 18 Сентября 2013
    9 2
    Вот у меня вопрос ко всем желающим убрать трамвай.
    Трамвай убыточен, но чем вы его собираетесь заменить?
    ПАТП-1 (городские муниципальные автобусы) имеет годовой убыток более 100 млн. руб.
    Добавите маршрутов - убытки станут еще больше, под 200 млн.
    Или желаете добавить еще штук 500 маршруток?
    Или еще тысяч 50 автомобилей?

    • 00:33 19 Сентября 2013
      6 1
      вы сумасшедший такие вопросы задавать.

      знатоки взяли дополнительную минуту и помощь зала.

    • 08:46 19 Сентября 2013
      2 2
      Машины добавятся сами, без посторонней помощи)

  • 23:31 18 Сентября 2013
    7 2
    Знаем мы это Иваново! Люди с жд вокзала уехать нормально не могут - тока ГазЭл в вашим услугам((
    а дороги-то да, там широкие, тока не из-за отсутствия трамваев, просто изначальная планировка города такая

  • 00:58 19 Сентября 2013
    6 2
    Судя по пылу афтара, его недавно прокатили на передней сцепке. ))))))

  • 02:13 19 Сентября 2013
    3 10
    Ивановский трамвай:
    Судьба последнего трамвая
    О причинах закрытия трамвайного движения в Иванове говорили много. Это и нерентабельность трамваев, и их разрушительное действие на городские мосты, наконец, пыль и грохот, раздражающие горожан. Сегодня в ивановском трамвайном депо осталось только 26 пассажирских вагонов. Остальные были признаны негодными к эксплуатации и подверглись демонтажу. По словам заместителя главы города Иванова Сергея Карпова, оставшиеся трамваи будут выставляться на продажу с аукциона. Стоимость трамвайных вагонов в соответствии с законодательством определяется независимыми экспертными организациями и проверяется органами госконтроля. По результатам такой оценки стоимость предполагаемых для реализации вагонов составляет в зависимости от их состояния от 270 тысяч рублей до 1 млн 920 тысяч рублей. Если в ходе аукционов покупателей не найдется, то, скорее всего, оставшиеся трамваи просто сдадут в металлолом.
    "Преемники" ивановского трамвая
    Ими стали муниципальные автобусы и троллейбусы, компенсировав закрытие трамвайные маршруты. Так, к примеру, новый троллейбусный маршрут №9 является более удобным для студентов энергетического университета. По словам Сергея Карпова, в настоящее время администрацией города проведено предпроектное обследование будущего троллейбусного маршрута до Меланжевого комбината. Кроме того, планируется выделить средства на разработку проектно-сметной документации на организацию троллейбусного маршрута в микрорайон Авдотьино.

    • 08:49 19 Сентября 2013
      11 1
      Слишком поверхностно, звучит как из уст нашего героя про мусорный полигон. После прочтения презентации, подготовленной к круглому столу, меня могут переубедить только цифры, опровергающие сказанное в ней. Вы же её читали/смотрели, в чём парни ошиблись? Мнение Сергея Карпова из Иваново настолько же весомое, как мнение Светы оттуда-же.

  • 08:52 19 Сентября 2013
    4 4
    Тут один из адептов секты ржавого трамвая писал - "Там и сейчас 4 полосы - все едут с согласия ГИБДД по трамвайным путям. Их специально капитально отремонтировали по технологии с бетонным основанием - и машины едут по ним.
    Эти пути на мосту убедительно доказывают, что трамвайные пути могут быть нормальными - об этом многие забыли"
    А дрифт трамвая, с замятием двух автомашин, не на этих новых рельсах случаем был?)
    И кстати владельцы у ГЭТа компенсацию высудили интересно?

    • 09:18 19 Сентября 2013
      3 3
      А если вспомнить когда был дрифт, а когда ремонт?..
      "Секта ржавого трамвая" это несколько натужно.
      Игорь Богатырёв всё придумал: "Сообщество паталогических трамваефилов и маршруткофобов с шизофреническим синдромом."
      От так-то. Учись, салага.

      • 09:30 19 Сентября 2013
        4 2
        Богатырев знатный пейсатель-фантаст.

      • 14:28 19 Сентября 2013
        3 1
        Не знаю кто этот Богатырёв такой, но написал все правильно.
        Одно другому не мешает, можно даже объединить:
        "Сообщество патологических трамваефилов и маршруткофобов с шизофреническим синдромом" - адепты секты ржавого трамвая.

      • 21:33 20 Сентября 2013
        0 0
        А вот вы и вспомните,,,, если даже на счет такого простого вопроса не в курсе, то ваши исследования транспортных потоков, вообще курам на смех.

    • 09:23 19 Сентября 2013
      2 2
      Я понимаю, что очень хочется укусить тех, кто с Вами не согласен (иначе окуда это совершенно идиотское выражение : "секта РЖАВОГО трамвая"? Кстати, а почему ржавого, а не современного?), но все же: Вы предлагаете всем пересеть на личные авто? И увеличить пробки? Увеличить количество автобусов и маршруток, которые также будут стоять в пробках?

      • 09:30 19 Сентября 2013
        3 3
        да мы не обижаемся, это они кусаются от безысходности. понимаем.

      • 17:32 19 Сентября 2013
        1 1
        Я это не предлагаю, - это неизбежность.

    • 10:14 19 Сентября 2013
      0 0
      отремонтировали межрельсовое пространство, а не полотно, может кто и ошибся, когда писал. Рельсовое полотно как было старым, так и осталось. Трамваи двигаются по рельсовому (металлическому) полотну, автомобили - по межрельсовому (бетонному/асфальтовому) пространству.

  • 09:12 19 Сентября 2013
    1 4
    А может лучше управленцев из Иваново к нам на работу взять?

    • 09:31 19 Сентября 2013
      4 0
      нравятся пробки ? хотите поговорить об этом ?

  • 09:28 19 Сентября 2013
    2 1
    Мне вот интересно, NPC, tverchel и другие активисты борьбы за трамвай, реально надеются что власть к ним прислушается и начнет налаживать трамвайное сообщение?

    • 09:46 19 Сентября 2013
      10 0
      Они не за трамвай, а за общественный транспорт вцелом :) Трамвай - это лишь частный случай. Как у всего на свете у него есть свои преимущества и свои недостатки.

      • 23:16 19 Сентября 2013
        1 0
        Спасибо.) Именно так.

    • 10:08 19 Сентября 2013
      12 3
      дорогу осилит идущий. а если трындеть что все плохо и власти плохи, то ничего не поменяется. парни хотя бы пинают ответственных лиц и хотябы обозначают проблему, это уже хоть какието действия, что будет дальше непонятно, течения во власти они такие, сегодня никому это не нужно, а завтра внезапно появился интерес потому что выборы/перевыборы и т.д., тут надо правильно момент поймать.
      под лежачий камень вода не течет.

      • 22:22 19 Сентября 2013
        1 0
        неистово плюсую!
        еще бы народ в корягу уже скорей задолбали, чтоб он администрацию штурмом взял.
        я лично намылил бы веревку для некоторых)

    • NPC
      10:46 19 Сентября 2013
      7 0
      Разрешите, отвечу?
      Да, мы действительно на это надеемся, но вовсе не на трамвайное сообщение, а на то, что администрация начнет наконец то решительные действия в вопросе борьбы с пробками и налаживании нормального транспортного обслуживания жителей города. Этот вопрос остро стоит во всех городах страны, но есть города где эту проблему начали решать (а в некоторых уже давно решать), есть города где эту проблему частично решили (и успешно) и только Тверь опять в списке догоняющих, хотя проблемы ждать не будут пока администрация раскачается.
      Мы ведь не только о трамвае пишем, мы готовим предложения по перекресткам, по организации движения на некоторых улицах, по парковочной политике. Все это в целом должно привести к результату, просто потому что "за нами Москва, отступать некуда". Администрации уже отступать некуда, они вынуждены решать этот вопрос.

  • 10:02 19 Сентября 2013
    6 0
    Вопрос ко всем противникам трамвая в частности, либо общественного транспорта вцелом:

    Предположим что в какой-то момент вам надоест толкаться в пробках и вы решитесь в черте города передвигаться только на ОТ? После выполнения каких требований (пусть даже нереальных) к ОТ вы готовы это сделать?

    • 10:19 19 Сентября 2013
      3 2
      Ни при каких).
      Не хочу ездить вместе с дурно пахнущими, порой больными, порой пьяными, орущими и галдящими людьми)))
      phils фас меня)

      • 10:25 19 Сентября 2013
        1 3
        королевны они не какают. да.

        • 10:38 19 Сентября 2013
          2 1
          Да нет, какают, просто в отличии от некоторых, предпочитают делать это, не на всеобщем обозрении)

          • 10:47 19 Сентября 2013
            2 3
            суть от этого не меняется.
            в тайге кстати народу нет. чеж не живете ?

      • 10:26 19 Сентября 2013
        1 0
        Ну, допустим, пустили на линию автобус с фейс-контролем и медкомиссией перед посадкой. Билет стоит соответствующе. Поедете?

        • 10:41 19 Сентября 2013
          0 2
          Ага, а еще чтоб маршрут, прям от моего дома, до парадного на работе, и не ждать ни минуты, и не поеду все равно))

          • 10:51 19 Сентября 2013
            4 0
            На самом деле всё вышеперечисленное прекрасно попадает под описание обычного заказного автобуса от организации. Вы согласны ехать на работу с коллегами/знакомыми?

          • 10:52 19 Сентября 2013
            4 2
            фобия ?

      • 10:37 19 Сентября 2013
        0 0
        +1. Плдписываюсь под каждым словом

  • 10:27 19 Сентября 2013
    8 3
    NPC, tverchel наглядно и на пальцах показали, почему выгодно развитие ОТ большой вместимости и трамвая в частности. Без эмоциональных мнений, без риторики - цифры и цифры. Если у кого-то возникает желание их переспорить - оперируйте, пожалуйста, цифрами. Если 2+2=4, то никакое мнение никакого "авторитета" ни из Иванова, ниоткуда из другого места это не изменят. Прочитайте полностью их блог (кажется 3 части на данный момент) и скажите, где у них ошибка, что они упустили?
    Естественно, ожидать мгновенной реакции от властей не стоит, возможно, её не будет вовсе, но своей работой блогеры должны были прекратить враньё про невыгодность трамваев.

    • NPC
      10:49 19 Сентября 2013
      9 3
      Спасибо, но если позволите я вас поправлю. Трамваям в наших предложениях уделено ровно столько места сколько они реально заслуживают, мы все таки думаем над целым комплексом решений которые смогут снизить напряженность в городе.

  • 11:33 19 Сентября 2013
    3 6
    Складывается такое ощущение, что все противники трамвая, работают в трамвайном депо, а Тверской СК - прям сам директор МУП ГЭТ)))
    Без нас ваши потуги) в деле сохранения металлолома в Твери, -- никому не интересны.
    И просматривают результаты вашего хобби, только потому что появляется резонанс, благодаря нашим комментариям, а так интерес к теме на три сообщения)))
    Так что думаю, Вам надо сказать нам спасибо и кланяться в пояс)))

    • 11:43 19 Сентября 2013
      3 5
      У меня вообще Авто на парковсе со времени закрытия восточки
      я исполняю гражданский долг , что и другим советую , а не
      ездить на 2-машинах и признаватся любви к трамваю.
      Тролейбусы в твери +5
      Да и маршрутки тоже достаточно удобные +4
      ул.орджоникидзе отремонтировали - просто супер +++5
      К трамваям страшно даже приближаться.

      • 12:07 19 Сентября 2013
        5 3
        вы читаете плохо, или специально передергиваете, как всегда, 1 машина в гараже. еще раз читаем по слогам в га-ра-же.
        Орджоникидзе еще не отремонтировали, зачем врать ?
        троллейбусы просто супер, не спорю, вчера в пробке со мной тащились отлично.

        • 12:58 19 Сентября 2013
          2 2
          Вот смотрите наверху у вас 1 машина.
          Вот здесь их 2: (Тверскому трамваю исполнилось 112 лет)
          "phils 1 | 15
          конечно завидно. тем более что у меня их две. не надо нам про малиновые штаны рассказывать это уже давно моветон.
          этого зомби надо привести в порядок, вот тогда я с удовольствием оставлю их в гараже и поеду спокойно с книжкой на работу, как ездит весь нормальный мир.
          да и с бодуна без палева ездить.
          сейчас увы, не получается. либо 2 пересадки и час в дороге, либо 2 маршрутки со всеми прелестями формулы 1. нах не надо. а что до троллейбуса/автобуса, пробовал, удивлялся, почему же они всегда в пробках застревают."
          Так что вопрос в очередной раз, который вы игнорируете:
          У вас сколько все таки машин две?, одна? или правильный ответ 0?)

          • 13:08 19 Сентября 2013
            2 2
            Да филя это троль знатный , он даже сам не помнит , что пишет.

            • 13:14 19 Сентября 2013
              2 3
              Не, ну как так.
              Человек себя позиционирует как сурьезный блогер, исследователь транспортных потоков.
              А если он потом забудет где трамваи ходят.)))

              • 13:35 19 Сентября 2013
                2 2
                :)

          • 13:16 19 Сентября 2013
            3 3
            для бронетанковых у меня их 0 (ноль).
            для нормальных людей 2 (две), 1 (одна) в гараже на 1(одной) я езжу.

            еще для бронетанковых, у которых танк на улице стоит: Гара́ж — помещение для стоянки, а иногда и ремонта автомобилей, мотоциклов и других транспортных средств. Может быть как частью жилого дома (встроенно-пристроенные гаражи), так и отдельным строением.

            надеюсь больше вопросов не будет.

    • 12:12 19 Сентября 2013
      3 3
      вы слишком хорошо о себе думаете, уважаемый, развести срач в комментах сделать != тему актуальной и нужной.
      вы с тверским просто лишний раз доказываете свою упрямость и недалекость, а частенько упертость и откровенную глупость, вы уж извините. впрочем продолжайте, возможно от вас и будет какая-то польза.


      • 12:28 19 Сентября 2013
        2 5
        Что обосрался простофиля :))))

        • 12:45 19 Сентября 2013
          3 2
          а я то здесь причем ? не я же тут смешу народ.

          кстати, судя по оценкам данной темы обосрался афтор. не ?
          смотрите еще приз Дарвина дадут, за лучшую новость недели в минусах.

          • 13:05 19 Сентября 2013
            2 5
            иди подотрись филя

            • 13:11 19 Сентября 2013
              3 3
              подытожу.

              слив защитан. (по моему третий уже на моей памяти)
              некачественных троллей нынче нанимают, вашему хозяину советую сменить персонал.

      • 13:08 19 Сентября 2013
        3 1
        Так вы не поддавайтесь на провокации, -- и срача не будет, и читать это никто не будет)))

        • 13:20 19 Сентября 2013
          1 3
          читают однако, вот ведь незадача. а что до провокаций скучно мне просто.
          замечу, никто кроме меня и дузера больше тут с вами не препирается.

          • 13:29 19 Сентября 2013
            2 2
            Видно, умные они люди, те которые не препираются)))

            • 14:52 19 Сентября 2013
              3 2
              у нас все ходы рассчитаны. не беспокойтесь.

        • 13:21 19 Сентября 2013
          2 2
          Да вы полность правы.

  • 11:49 19 Сентября 2013
    4 0
    Еще хотя бы один мост срочно нужен.

  • 12:07 19 Сентября 2013
    5 0
    Знаете, что в России новое оружие ракета"Сызрань"...если бомбардировать любой город, неважно какой...Москва...Париж...Вашингтон...они автоматически превращаются в Сызрань...так и Тверь...грустно...хотя ситуация с дорогами намного лучше

  • 12:28 19 Сентября 2013
    8 2
    Знаете, в данном репортаже не хватает фотографий с остановок общественного транспорта, где толпы людей атакуют газели... я так совсем не хочу...

  • 12:28 19 Сентября 2013
    6 3
    Ой чую я ивановцы далеко не в восторге от этого решения. Уничтожать и созидать потом все с нуля - любимая российская забава. "Весь мир до основанья, а затем". Проще и дешевле исправить то, что есть, нежели уничтожить и на месте этого возвести нечто новое. Опять же, уважаемые трамваефобы, откуда такая уверенность, что с уничтожением трамвая пробки рассосутся? Кстати, как вариант можно попробовать реализовать ваши идеи и просто прекратить выпускать трамваи из парка в течение скажем так недели. Лично меня терзают смутные сомнения в том, что ситуация на дорогах от этого станет лучше.

    • 12:33 19 Сентября 2013
      4 3
      Сегодня видел в центре 2 трамвая , в одном 3 человека в другом 4 ,
      Так, что отсутствие ржавых банок не кто и не заметит.

      • 12:37 19 Сентября 2013
        7 2
        а мне нравиЦа ездить в полупустом транспорте, где не воняет чужими подмышками

      • 13:36 19 Сентября 2013
        4 0
        Логично. В текущем состоянии трамвай городу не особо нужен.Но станет ли от его ликвидации в городе меньше пробок? Вы опять уходите от обсуждения в сторону кидания какашками ненавистных Вам трамваев. По существу ответите или как?

        • 14:18 19 Сентября 2013
          2 2
          iNomad
          Я родился, вырос и выучился в городе Иваново...трамвайные пути с улиц города убирали на моих глазах...делалось все это постепенно, для каждого маршрута находили свою причину: типа мост "Соковский" разрушается ну и т.д. ...не задолго от полного отказа от данного вида транспорта(примерно за пол года) в город даже завезли обновленные трамваи...было довольно таки много противников решения отказаться от трамвая (ну и я в том числе, уж очень был удобен для меня один из маршрутов), были многочисленный акции в поддержку Ивановского трамвая, но итог один -рельсы выдрали, а вместо трамваев стали ходить как поговаривали списанные в Москве муниципальные автобусы (видос у них был так себе)...потом добавили новые маршруты троллейбусов (некоторые даже с бесплатным wi-fi)...через пару лет после этого взялись за дороги, причем конкретно взялись, улицы превратились в настоящий автобан, когда я стал автомобилистом, то оценил комфорт движения по городу (4 полосы в каждую сторону это здорово), откуда на это все администрация города нашла деньги бог его знает, недавно еще добавили карманы безопасности для остановок и теперь в крайне правых полосах нет нагромождения маршруток и автобусов...при всем при этом пробки в Иванове есть, но в принципе терпимые (друзья и знакомые которые работает в противоположном конце города от своего дома добираются до своих жилищ за 30-40 мин на маршрутке)...кстати чудо газелей на подобие той которая перевернулась на этой неделе в Иванове нет, впервые увидел в Твери...

          • 14:31 19 Сентября 2013
            3 2
            рельсы там убрали сравнительно недавно, сколько там лет 5 прошло? народу, набравшему кредитных иномарок типо негде ездить было, щас опомнившись хватаются за голову... но поздно... трамвай ушел((

            • 14:34 19 Сентября 2013
              2 2
              Послушайте вы были в Иваново вообще?

              • 14:36 19 Сентября 2013
                3 2
                гыыы, я отТУДОвА)))

                • 15:13 19 Сентября 2013
                  4 2
                  вы ему портите всю картину.

              • 14:37 19 Сентября 2013
                1 2
                а честно если, у мня там свекровь, другие родичи и друзья по линии мужа)))

          • 15:05 19 Сентября 2013
            1 1
            а откуда бабло на дороги? Элементарно - там работают сотни швейных фабрик, туда народ толпами за тряпьем валит...

          • 15:10 19 Сентября 2013
            3 1
            ладно, убедили. Хотя в данном случае мне интересно, что человек из Иваново делает в обсуждении тверских новостей? Понаехавший? а почему именно в Тверь, понаезжают обычно в Нерезиновую.

            • 15:28 19 Сентября 2013
              2 1
              так чисто зашел поддержать друзей.

      • 16:35 19 Сентября 2013
        0 0
        Но ведь не 7 машин, продирающихся в пробке..

      • 09:17 20 Сентября 2013
        0 0
        Частенько езжу утром и вечеров на трамваях, никогда не видела, чтобы было 3-4 человека, обычно больше.. Вчера возвращалась с работы на трамвае, в салоне все сидячие места были заняты, человек 10 (в 17.00) стояло. В основном народ вышел на Спортивном. Сколько там сидячих мест-то? Столько же почти и машин надо, ну или несколько маршруток. А здесь - всего 1 вагон трамвайный.. Если задерживаюсь на работе (работаю с 8.00 до 17.00), то в трамвае ВСЕГДА стоит с десяток (не пенсионеров), а то и больше человек. И это при том, что маршрутки ездят достаточно часто.. Утром сегодня ехала на работу в 30-м автобусе: ну, не битком, конечно, но салон заполнен, к двери пробиралась сквозь толпу..

    • 12:42 19 Сентября 2013
      2 1
      А что, отличная мысль, только не ждёт ли город, в этом случае, бабий бунт:)

    • 12:48 19 Сентября 2013
      2 0
      Радикальные решения к добру в нашем городе не приведут - всё равно денег на их реализацию нет, всё завернётся на стадии проекта. Будут постепенно модернизировать многострадальные дороги - где-то рельсы уберут, как в случае с ул. Орджоникидзе, а где-то реконструируют пути, как на Новом мосту.

    • 13:43 19 Сентября 2013
      2 2
      Очень хорошо Ивановцам без трамвая, на них ездить невозможно: громыхают, дороги разбивают, медленно едут. Все трамвайные маршруты заменили троллейбусами или автобусами, так что никакого неудобства при ликвидации трамвая не было.

      • 15:12 19 Сентября 2013
        2 1
        Да? ну ладно, поверю. А у вас в Иваново тоже река через центр города протекает и делит его на 2 практически равные части при явной нехватки мостов?

        • 15:33 19 Сентября 2013
          3 0
          3 реки. нравятся мне люди которые говорят за всех Ивановцев. но живет при этом почему здесь ...

          Реальное имя:
          Михаил
          Место жительства:
          Тверь, Московский р-н

          • 17:57 19 Сентября 2013
            1 0
            ладно, гляну как-нибудь карту, у нас как бы тоже не одна)))

          • 19:32 19 Сентября 2013
            0 1
            phils
            Живу тут 5 лет потому что уехал по распределению. Трамваем в Твери никто заниматься не станет, т.к. тут умеют только "пилить" а не думать о народе. Я когда сюда приехал то был в шоке от состояния дорог, газонов, серости зданий, качества водоснабжения и многого другого. Ну не поверю я что кто-то будет заморачиваться тут и развивать трамвай, а вот если рельсы убрать, то от вибрации дороги не будут разбиваться, станут шире. Маршрут трамвая легко продублирует троллейбус.

            • 22:21 19 Сентября 2013
              1 0
              снова здорова, я все понимаю, но почему говорить за всех ивановцев. чтобы власть что-то делала ее необходимо постоянно пинать и обозначать проблемы, а если сидеть тут и говорить что все плохо - ничего не поменяется, надеюсь вы меня поняли.
              и да, давать прогнозы дело неблагодарное.

        • 19:19 19 Сентября 2013
          0 1
          Река есть, правда не такая большая, в центе 2 моста через нее, щас обстановка с пробками ухудшилась, но это не из за трамваев, а из-за роста числа авто, чьи владельцы при любом раскладе никогда не пересядут на ОТ. В Твери почти пять лет живу, на трамвае ездил один раз - больше меня туда не загнать (лучше уж на джамшутке)

  • 13:10 19 Сентября 2013
    6 2
    А как Вы себе представляете такую ситуацию: Якобы широкий (по 4 полосы в каждую сторону) Тверской проспект (без трамвайных путей) плавно переходит в 3(!), да, именно 3-полосный мост. Сейчас там по 1 полосе в каждую сторону + трамвайные пути. 4 полосы там точно не получится. Это же нисколько не уменьшит пробку. Всегда где много полос сходятся в 1, образуется пробка. Так что Ваша ситуация как минимум не применима для Тверского проспекта. Аналогично думаю можно представить ситуацию и с Горького.

    • 15:17 19 Сентября 2013
      2 1
      почему трехполосный ? 19,6 метра, если на полосу по 3 вполне хватает, даже по 4 метра хватает. другое дело что за мостом и до моста 4 полосы будут переходить в 2 + 2 примыкающие улицы (набережная и вольного новгорода), соответственно будет образовываться пробочка .

      • 09:39 24 Сентября 2013
        0 0
        Отлично! Тротуары тоже машинам отдаете? 19,6 - это полная ширина мостового перехода со всем что на нем есть: ограждения,тротуары, проезжая часть и т.д.
        И так давайте считать: ограждение по краю моста: 2х0.3 метра, тротуар - ну пусть 2х2 метра, разделительное ограждение между тротуаром и проезжей частью: 2х0.5 метра. Итого: 19.6 - 0.6 - 4 - 1= 14 метров. Теперь вспоминаем снип. Если не ошибаюсь минимальная ширина правых полос магистральной улицы при наличии общественного транспорта большой вместимости (автобус, троллейбус) 4 метра. Считаем дальше: 14 - 2х4 = 6 метров. Т.е остается по 3 метра на полосу в центре моста, что явно мало для магистральных улиц опять же по снип. Даже если крайние полосы по 3.75, то левый ряд по 3.25 все равно мало. Расчет конечно примерный, но надеюсь общая мысль понятна.

  • 13:27 19 Сентября 2013
    8 2
    Я родился, вырос и выучился в городе Иваново...трамвайные пути с улиц города убирали на моих глазах...делалось все это постепенно, для каждого маршрута находили свою причину: типа мост "Соковский" разрушается ну и т.д. ...не задолго от полного отказа от данного вида транспорта(примерно за пол года) в город даже завезли обновленные трамваи...было довольно таки много противников решения отказаться от трамвая (ну и я в том числе, уж очень был удобен для меня один из маршрутов), были многочисленный акции в поддержку Ивановского трамвая, но итог один -рельсы выдрали, а вместо трамваев стали ходить как поговаривали списанные в Москве муниципальные автобусы (видос у них был так себе)...потом добавили новые маршруты троллейбусов (некоторые даже с бесплатным wi-fi)...через пару лет после этого взялись за дороги, причем конкретно взялись, улицы превратились в настоящий автобан, когда я стал автомобилистом, то оценил комфорт движения по городу (4 полосы в каждую сторону это здорово), откуда на это все администрация города нашла деньги бог его знает, недавно еще добавили карманы безопасности для остановок и теперь в крайне правых полосах нет нагромождения маршруток и автобусов...при всем при этом пробки в Иванове есть, но в принципе терпимые (друзья и знакомые которые работает в противоположном конце города от своего дома добираются до своих жилищ за 30-40 мин на маршрутке)...кстати чудо газелей на подобие той которая перевернулась на этой неделе в Иванове нет, впервые увидел в Твери...

    • 13:39 19 Сентября 2013
      4 4
      Спасибо за информацию , было приятно прочитать ваш комментарий.

    • 13:59 19 Сентября 2013
      5 1
      Предполагаю что маршрут трамвая был № 2. Я был за ликвидацию трамвая

    • 15:12 19 Сентября 2013
      4 2
      спорить не буду, просто оставлю это здесь.

      Журналистами был задан вопрос, буквально выстраданный всеми горожанами: будут ли вноситься изменения в организацию сети дорожного движения города? Пытаясь разгрузить центр города и организовав движение по улицам Красной Армии, Почтовой, Ленина по-новому, городские власти спровоцировали новые пробки в часы пик, так что добираться с работы домой порой приходится по нескольку часов… По словам Александра Кузьмичева, виной прямо-таки московских пробок в Иванове становится растущее благосостояние горожан: за последние восемь месяцев число автомобилей в городе увеличилось в десятки (!) раз. Да, организация сети дорожного движения стала основной «головной болью» городских властей. Изменив схему, удалось несколько разгрузить центральные улицы, но проблема остается крайне острой. Администрация сосредоточила силы на реконструкции улиц-дублеров центральных магистралей. К примеру, в следующем году будет завершен ремонт улицы Зверева, которая возьмет на себя часть автомобилей с параллельной ей улицы Кузнецова. Кроме того,

      по заверениям Александра Кузмичева, к 2014 году город планирует разработать и ввести специальную программу, которая поможет настраивать светофоры Иванова на «зеленую волну».

      http://ivanovo.mk.ru/article/2013/01/09/795472-ivanovo-nakroet-zelenaya-volna.html

    • 15:39 19 Сентября 2013
      5 0
      Как говорится, ЧТД — трамвай убрали, пробки остались.

      Ну а про рельсы, так это и ежу понятно: если руки кривые то конечно проще выдрать их с корнем. Но всё же, стыдно должно быть в 21 веке, когда уже даже в Африке без проблем справляются с этой задачей. Не умеете — так учитесь, у тех же марокканцев например. Велосипеда тут изобретать не надо.

      • 15:46 19 Сентября 2013
        3 1
        Когда убирали трамвай пробок в городе небыло...может быть и были заторы небольшие, но слово "пробка" как то дико звучало в то время, а как машин стало много так они и появились...

        • 16:02 19 Сентября 2013
          3 2
          ну все правильно, люди должны же на чем-то передвигаться.
          поэтому тут есть только два пути
          1. убрать трамвай - это путь в одну сторону, ведь его вернуть стоит в разы больше денег и трудностей. то есть по факту (как вы сами утверждаете), ситуация не особо изменится если его убрать, но назад пути нет.
          2. не убирать трамвай, а постепенно его возрождать, сперва ремонт путей и вагонов, потом покупка новых. тут особо тоже ничего не изменится, но постепенно основные магистрали будут разгружаться трамваем + автобусами и троллейбусами (конечно же).

        • 23:43 19 Сентября 2013
          1 0
          Про то и речь. Их убирали, когда автомобилизация была раза в 2 ниже, чем сейчас.

          Сложность в том, что сейчас очень сложно выбить выделенки для автобусов, а ещё сложнее их грамотно сделать. Вон Москва второй год с ними мучается, и до сих пор они кое-как работают.
          Трамвайная же выделенка всё-таки проще.

          ПС. то, что без выделенок нельзя при таком уровне автомобилепользования, надеюсь, вы понимаете.

    • 22:48 20 Сентября 2013
      0 0
      Да когда то я тоже ездила именно на трамвае №2 г.Иваново,только против его упразднения я была против)))

  • 14:57 19 Сентября 2013
    6 6
    Денег нет, и не будет в обозримом будущем.
    Единственное что вы сможете навязать наше многострадальной администрации - это столбики отгораживающие путя) на Тверском проспекте.
    Как результат этой бурной деятельности: по древним рельсам будет ездить куча пустого металлолома со скоростью 5км/ч, плюс сходить с рельс всё чаще и чаще.
    Даже если, как некоторым товарищам, кто то пошлет лишние 3 миллиарда рублей, предлагаю их направить на капитальный ремонт автомобильных дорог, как раз почти на все магистральные улицы хватит.

    • 15:04 19 Сентября 2013
      3 4
      +10000

      • 20:26 19 Сентября 2013
        2 3
        Это правильная мысль.

    • 15:24 19 Сентября 2013
      3 2
      кто сказал что денег нет ? опять какие-то необоснованные утверждения из головы?
      давайте цитаты кто сказал что денег нет или опять ОЦМ.

      и не будем фантазировать что будет если. у нас каждый первый в стране ванга.

      • 20:58 19 Сентября 2013
        2 2
        Собралась кучка троллей вперемежку с клоунами. Гонит бесконечную пургу.
        "кто сказал что денег нет ? опять какие-то необоснованные утверждения из головы?"
        Сказал Медвед. Ждет вас всех секвестр. Подтвердил Улюкаев. Надвигается пиздохиншванц. Трамвай в утиль. Цирк-градообразующее предприятие Твери, банкрот. Клоуны разбежались , засели по сайтом и блогам. Резвятся, чудаки.
        "Что такое осень... Это значит..."
        Цит."Статистические исследования последних лет (весной и осенью госпитализируется в полтора раза больше психически больных) подтверждают, что сезонность обострений шизофрении (так же, как и обострений любых психических заболеваний) есть."

        • 22:13 19 Сентября 2013
          2 2
          ну вы же уже облажались коллективно, зачем доказывать свою глупость очередной раз ?

          • 19:23 20 Сентября 2013
            1 0
            phils . Тролль, есть злобное существо, созданное для принесения вреда людям. Так как не относится к разумным созданиям, не имеет права, оценивать комменты и посты написанные людьми.

            • 22:03 20 Сентября 2013
              0 0
              Надо записать, хорошее высказывание)

  • 14:58 19 Сентября 2013
    9 3
    Я за трамвай, Но думаю если в ближайшие 5-6 лет администрация Твери не повернётся лицом к этой проблеме-трамваю, и не будет никаких конкретных действий по возрождению трамвая, и всё останется так как есть, то уж лучше и правда сделать как в Иваново.

    • 15:14 19 Сентября 2013
      5 0
      какие 5-6 лет? директор ГЭТ же сказал, что если еще 2 года ничего не делать, то трамвай можно хоронить (скорее всего так и будет, депо на Соминке тоже нормально продать можно). А потом придет очередь троллейбусов, так как их парк тоже в центре кому-то скорее всего очень глаза мозолит.

  • 15:29 19 Сентября 2013
    4 1
    интересно, кому больше верить этому афтору или мэру Иваново ?
    кто-же из них действительно врет ?

    • 16:02 19 Сентября 2013
      2 0
      сморя кто в какой партии) а может они из одной, тогда да...задача)

      • 16:09 19 Сентября 2013
        2 0
        ну мер то понятно в какой) а вот ребятки больше мне лдпр напоминают.

        • 17:04 19 Сентября 2013
          2 0
          в такой партии и не отстоять трамваи, может они заодно?

  • 15:43 19 Сентября 2013
    6 1
    а вот еще один интересный материал про Иваново.

    http://www.ksodd.ru/index.php?ELEMENT_ID=1769

    ну так из цитат.

    Илья Антипов, активист Ивановского отделения Федерации автовладельцев России:

    В Иванове 120 тысяч автомобилей. В прошлом году прибавилось 12 тысяч – это 10 %. Сможем мы увеличивать нашу дорожную сеть на 10 % в год? Вряд ли. В развитых странах эта проблема решается с помощью общественного транспорта. Человек в автобусе занимает на дороге в 30 раз меньше места, чем человек на личном автомобиле. А у нас отсутствие общественного транспорта способствует покупке личного автомобиля.

    Например, мой знакомый задумался о необходимости купить автомобиль после того, как переехал жить в Авдотьино, где проблема с общественным транспортом очень серьезная. Расширяя дорожную сеть, мы будем только стимулировать приобретение автомобилей. Получается замкнутый круг.

    Реальный выход из сложившейся ситуации – нужно сделать упор на общественный транспорт. Например, надо делать выделенные полосы для маршрутных транспортных средств. Изменяем схему движения в центре – нужно там делать выделенные полосы.

    Недавний пример: когда в конце ноября выпал снег и весь город встал. Я сижу на работе, и у меня дилемма: ехать на машине или на троллейбусе. Если я еду на машине, я всю дорогу стою вместе с автобусом в пробке, но при этом я сижу и в тепле. Если я еду на общественном транспорте, то я так же стою в пробке, только стоя и в холоде. Разумеется, при такой ситуации я никогда не откажусь от машины. Но если автобус вместо часа будет ехать 15 минут по выделенной полосе, то в следующий раз я выберу уже автобус. И до работы я буду ездить на автобусе, потому что это дешевле и это быстрее.

    • 17:08 19 Сентября 2013
      3 0
      интересно, ни одного слова "трамвай" , а только ОТ

      • 17:42 19 Сентября 2013
        5 1
        а при чем тут именно трамвай? это автор поста является лютым трамваефобом, большинство постоянных участников дискуссий по данной теме как раз за комплексное развитие всего ОТ в целом.

        • 18:07 19 Сентября 2013
          2 3
          Недоступны сейчас почему-то его комментарии, по памяти скажу, что одно из его суждений гласило, что он против трамваев в их нынешнем состоянии. Но тут его трамвайщики и заклевали, а вы говорите - большинство за комплексное развитие. Хотелось бы, чтобы так было, но пока не так, на мой взгляд.

          • 18:36 19 Сентября 2013
            4 1
            у них трамвая как ОТ уже нет, а у нас остался, зачем же его доламывать и наступать на чужие грабли ? ведь как я понял лучше не стало.

            • 18:45 19 Сентября 2013
              1 3
              Филя тебе уже ничего не поможет ,тебя тоже надеюсь увидеть на задворках твери в куче старых ржавых трамваев.

              • 22:05 19 Сентября 2013
                4 1
                .

                • 23:46 19 Сентября 2013
                  1 2
                  Что филя своего то мозгов не хватает написать , все повторяешься
                  ограниченный!!!!

          • 18:57 19 Сентября 2013
            6 0
            а кто, блин, за текущее состояние трамваев??? я тоже ввиду их раздолбанности пользуюсь ими редко, но по мне так лучше сохранить трамвай, нежели отдать весь город на растерзание джамшутчиков. причем не надо сразу делать из них конфету, но потихоньку модернизацию город вполне может потянуть

  • 21:48 19 Сентября 2013
    5 8
    Просто поразительная активность сторонников трамвая. Ну не бывает же ничего на свете, просто так. Давайте подумаем вместе, почему горит такой безумный "огонь" активности, в головах "трамваефилов". Откуда этот страх, боязнь, исчезновения трамвая? Необъяснимый порыв активности, возможно символизирует тайные желания?
    Великий Фрейд учил, что: Цит. "бессознательная часть психических процессов человека постоянно воздействует на сознание."
    Трамвай, имеет длинную, вытянутую форму. При движении издает ритмический, низкочастотный звук. Классический фаллический символ. Ритмические звуки, во время движения, напоминают...
    Трамваефилам нужно много , много трамваев.Чтобы их вытянутые силуэты постоянно были перед глазами, чтобы их уши постоянно слышали ритмические ,чуть подрагивающие глухие удары. В эти сладострастные моменты, трамваелюб, испытывает настоящее счастье. Это счастье, сродни обычной человеческой любви. Тут есть все. Бесконечный, нечеловеческий оргазм, испытываемый трамваефилом, чувство нежной привязанности, и ощущение постоянной зависимости. Они не моут жить друг без друга. Трамваелюб и трамвай, созданы друг для друга. Но трамвай о этом не знает, а трамваефил, боиться признаться\даже себе самому\.

    • 22:08 19 Сентября 2013
      5 2
      отличная аргументация в стиле ТП. почаще фрейда читайте, тот еще психолог по трамваям.

      • 22:35 19 Сентября 2013
        5 1
        Да потому что в развитых странах трамвай активно используется и своевременно модернизируется.

        • 23:29 19 Сентября 2013
          4 1
          да кэп :)
          я то только за.

  • 22:29 19 Сентября 2013
    10 3
    Однозначно нельзя идти на поводу владельцев авто, то, что они думают о себе уже доказано. Надо думать о большей части населения города.
    Скоростные трамваи - вот решение проблем с общественным транспортом. И выделить им отдельные линии, куда не ступит колесо автоэгоиста.

    • 09:58 20 Сентября 2013
      2 2
      Да я смотрю у Вас батхерт в отношении автомобилистов...

      • 11:12 20 Сентября 2013
        2 0
        iNomad я вас лично не знаю , но вы имееете действительно представление,
        как дорога выглядит со страрыми ржавыми рельсами и с отсутствием их (Иваново)
        Что вы думаете на счет Тверского трамвая?

        • 13:01 20 Сентября 2013
          3 4
          Tverskoy_sk, а вы действительно тверской или тоже понаехавший? Такие названия как улица Софьи Перовской и улица Советская вам ни о чём не говорят?

          Ещё раз повторю: сам по себе трамвай и рельсы при надлежащем содержании не разрушают дорог. Надо только городским властям иметь голову на плечах и руки, растущие из положенного им места. А так да — выдрать рельсы ума много не надо.

          • 14:02 20 Сентября 2013
            2 0
            Ну может у тебя тоже голова на плечах , скажешь мне где сейчас в Твери хоть 1 км современного трамвайного полотна?

            • 14:19 20 Сентября 2013
              2 1
              А я где-то утверждал обратное? Я то как раз и пишу, что качественно укладывать рельсы научились уже и в Африке. А одной стране «с собственной историей, культурой и прочим» некоторые товарищи вместо того, чтобы учиться качественно работать, предпочитают вырывать с корнем, прикрывая собственную недееспособность эпатажами о собственном пути.

        • 13:31 20 Сентября 2013
          3 1
          От комментарий по поводу дорог Твери воздержусь (не хочу получить шквал негатива в свою сторону), так что скажу лишь одно, если бы в Иванове до сих пор был трамвай, то ничего хорошего бы небыло...имхо лучше новенький комфортный и симпатевый во всех отношениях троллейбус с wi fi чем громыхающий трамвай...в Иванове без трамвая даже улицы как то привлекательней стали...я кстати не разу не слышал о том чтобы кто то в Иванове скучал по трамваю...работники трамвайного депо на сколько я слышал тоже не удел не остались ибо из трамвайного депо вроде как сделали второе троллейбусное...Иваново щас все больше разрастается и при этом росте трамвай не удовлетворял бы целиком транспортных нужд города, а учитывая что мы все таки в России живем никто новых рельсов никогда бы не проложил(проще и дешевле обслуживать одну дорогу чем две)...про Тверской трамвай скажу что он лично мне не мешает (хоть он и будит меня каждый день в 5 утра:) )..и еще .убедительная просьба всем кто ставит в пример страны европы, да забейте вы на них, у них нетрадиционная сексуальная ориентация в почете и прочей пакости хватает, а мы государство с собственной историей, культурой и прочим, а следовательно должны идти своей дорогой(есть еще поговорка такая "что русскому хорошо, то немцу смерть", так что лучше так чем наоборот)...

          • 13:42 20 Сентября 2013
            2 1
            Овощи там, рожь, вот это всё...

            iNomad, а вас не коробит от того, что в Европе 2+2 тоже даёт 4? Ну вы же должны идти своим путём...

          • 14:00 20 Сентября 2013
            0 0
            Спасибо за ответ.

      • 23:08 11 Октября 2013
        0 0
        А за что любить эгоистов и автохамов. Их наказывать надо рублем

      • 23:45 11 Октября 2013
        0 0
        Что за луркоморный неологистический быдлослэнг?!

  • 10:19 20 Сентября 2013
    1 3
    Лучше тогда так:

  • 12:16 20 Сентября 2013
    6 2
    Иваново, иваново.
    А вот Париж.
    http://tramway.paris.fr/
    http://daypic.ru/history/174759

    Для продолжения строительства линии Т3, к слову, разбирали и сносили одну из автомобильных эстакад. До этого сносили один из автомобильных тоннелей. Это спутниковый снимок площади Porte d’Italie в городе Париже, до строительства линии трамвая Т3 и после (см.фото)

    В данный момент развитие линии трамвая в Париже продолжается. Действующий участок показал свою эффективность и успешную работу, так что линию продлевают дальше. Для этого сносят еще эстакаду — Viaduc de Vitry.

    Вот как результат этой работы иллюстрирует журнал транспортного управления Парижа. Все это нас ждет через лет 20 в Москве. Все эти эстакады и тоннели в центре города будут сносить. Тоннели и эстакады, которые проходят в зоне жилой застройки и ухудшают условия жизни людей, безусловно пойдут в будущем под снос.

    Россия
    Тагил http://www.tagiltram.ru/mass-media/14/
    Уфа http://trishurupa.ru/content/ufa-probki-komu-vygodna-otmena-skorostnogo-tramvaya.html

  • 12:56 20 Сентября 2013
    5 2
    сочувствую ивановцам, загазованность теперь превышает уровень шума от тарахтящих железок-трамваев.

    • 13:34 20 Сентября 2013
      1 2
      Вы в Иваново после того , как там сняли рельсы были или это ваше личное предположение насчет шума и загазованности?

      • 15:29 20 Сентября 2013
        3 2
        я была! действительно дышать нечем((

        • 14:30 23 Сентября 2013
          1 1
          Я вас спрашивал?

  • 20:22 20 Сентября 2013
    2 2
    Тролль, есть злобное существо, созданное для принесения вреда людям. Так как не относится к разумным созданиям, не имеет права, оценивать комменты и посты написанные людьми. Это я написал выше. Теперь продолжение темы. Никто не знает откуда берутся тролли. Считается, что они были всегда. Тролль, не самостоятельное существо. Тролль всегда имеет хозяина. Хозяином тролля, является орк. Тролль, выполняет волю хозяина, так как полностью зависит от него. Так как, тролль это не животное и не человек, а существо, он является неполноценным созданием. Тролль не может самостоятельно добывать пищу. Тролля кормит орк. Тролль, кормится методом фелляции. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82. Для этого у орка, в промежности есть специальный хоботок. Тролль, захватывает хоботок орка ртом, начинает жамкать, и орк может выдать порцию питательной жижи. В некоторых случаях, когда тролль не заслужил по мнению орка еды, несмотря на настойчивое жамкание, тролль питательной жижи не получает. Момент кормления, приятен как для тролля, так и для орка. Когда тролль, длительное время не совершает фелляции, у него портиться настроение, его злобность и агрессивность становятся максимальными. В этот период, тролль готов сделать фелляцию, даже homo sapiens.
    Тролль, устроен очень просто. Если посадить тролля перед собой на табуретку, и потом резко ударить по темечку сверху вниз, череп тролля раскроется . Мозг тролля, лишен извилин, он не имеет полушарий, мозговая ткань не делиться на серое и белое вещество. По внешнему виду напоминает сваренное вкрутую куриное яйцо. Упругое гладкое белое вещество. В силу такого строения мозга , тролль не обладает абстрактным мышлением, мозговая деятельность не интегративна, он не способен к обучению. Но может стоять некоторое время, и рисовать в тетрадке палочки. Любит называть это проектом. Словарный запас скуден. Кругозор узок. Идея, внедренная в его череп орком, остается там навсегда. Пример. Рыбак возвращается с рыбалки. Несет несколько плотвичек. Его спрашивают: "Как рыбалка? Рыба есть?" Он отвечает: " Сегодня, в реке рыбы нет." Тролль, испытывает когнитивный диссонанс. Он ничего не понимает. Не способен. "Россия проголосовала за Путина." На выборах президента России, ЗА проголосовало более 65% россиян. Тролль, снова сходит с ума. Опять когнитивный диссонанс. В Африке 61 государство. В подавляющем большинстве государств Африки, \46\ нет трамвая. В Африке- нет трамвая. Понятно всем. Но тролль, изогнулся дугой, его башка лопается, гладкое мозговое вещество не способно освоить столь сложный материал. Опять же, фелляции давно не было!
    Аппроксимация, могла бы вылечить тролля, но крайне скудны ресурсы мозговой ткани не дают такой возможности, как говориться не судьба.
    Итак, тролль это неизбежное зло. Бессмысленное, глупое, и примитивное в своей сущности. Обучение тролля напрасная трата времени, дискуссии бесполезны. Их место, рядом с орками. Пусть продолжают делать фелляцию

    • 22:12 20 Сентября 2013
      1 3
      ЯПлакал)

    • 00:01 22 Сентября 2013
      2 1
      Ad personam. Причём кривой как большинство поделок гореадминистрации.

      «Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

      Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.»

    • 14:31 23 Сентября 2013
      0 1
      Супер!!!!!

  • 20:29 20 Сентября 2013
    2 5
    долой трамвай долой. отработал свое. на пенсию.

  • 22:45 20 Сентября 2013
    2 5
    Скажу, как человек,проживавший в Иванове и во времена трамваев и после их ликвидации-без них стало гораздо свободнее,никому не мешают эти рельсы,о которые вечно запинаешься, а на каблуках и вовсе не пройти.Да и дороги ,если честно в Иванове отличные,с тверскими не сравнятся.Так же прочитала комментарий про то,что город -сарай.Отличный ,современный город,множество торговых центров.Молодежная столица.