https://tvernews.ru/folk/123623

Автор

2yjdjpfdjlcrfz

Сайт "Цветофор" о событиях в жизни изо-искусства Тверской области закрывается!

2yjdjpfdjlcrfz, 28 Ноября 2012, 07:48
, 54

Дорогие друзья!

   Первого декабря сего года исполняется  год с того момента, как в сети появился наш сайт "Цветофор", с размещенным там первым материалом http://zvetofor.ru/articles/tsvetofor_zakryvaetsya.phtml

За прошедший  год у «Цветофора»  появилось множество читателей, о чем свидетельствует большое  количество просмотров в каждом из материалов.  Ссылки на данные материалы я распространял ВКонтакте, Твиттере, ЖЖ,на ТИА, Твериграде. Многие художники впервые получили возможность  разместить в интернете галерею своих работ. На страницах «Цветофора» Вы могли читать интересные материалы об искусстве , и желающих читать эти материалы было немало. Достаточно просто привести для примера количество просмотров интервью Шемякина «МИХАИЛ ШЕМЯКИН ВСКРЫВАЕТ ЯЗВЫ АРТ-РЫНКА»  (750 просмотров), или "РЕАЛЬНЫЙ КУЛИК" М.Чегодаевой (450 просмотров).

   Большой интерес был и к выставкам тверских художников. Выставка "Чай в мастерской" (854 просмотра),  выставка «Черное - белое» (1236 просмотров).

Художники получили возможность публиковать свои литературные произведения, как например это сделала Татьяна Погодина со своими сказками (1050 просмотров). Поверьте, для областного сайта занимающегося освещением выставочной деятельности художников, это очень солидные цифры. 

   Сайт оказался нужен  для информирования художников и любителей изобразительного искусства о том, какие выставки открываются и проходят в городе. На «Цветофоре» были размещены баннеры, с которых вы могли попасть на персональные сайты музеев ,выставочных залов, а так-же на сайт Тверского художественного училища им. А.Г. Венецианова.

 

   Ну а теперь о грустном. Судя по всему, «Цветофор» после 31 ноября работать больше не будет!

Для того, чтобы вам была понятна причина кончины сайта, я приведу часть моего заявления, адресованного Председателю тверского отделения СХ  Антонову Е.А.

 

«Довожу до Вашего сведения, что я прекращаю свою деятельность в  качестве администратора-модератора  данного сайта. Причиной данного шага явилось  невыполнением руководством ТОО ВТО СХР взятых на себя обязательств по  своевременной  выплате причитающихся мне сумм  за выполняемую мной работу на  сайте «Цветофор .    За прошедший год (с 1,12,2011) с начала работы сайта, я работал на своем  личном компьютере, производил фотосьемку на выставках  своим фотоаппаратом, платил за возможность выхода в интернет для работы на сайте из собственного кармана. За истекший год мои расходы на оплату интернета составили 6 тысяч рублей (500 р. в месяц), не считая расходов необходимых на обслуживание компьютерной техники. 

   В течение всего времени работы в качестве администратора-модератора,  начиная с 1 декабря когда «Цветофор» с первыми материалами появился в сети, а принят я Вами по договору был на месяц позже фактического начала работы, мне было выплачено 40 тыс. р. Само изготовление сайта обошлось в 53 т. р, т.  Грант, который благодаря мне получила наша организация от областной администрации для создания сайта, составлял 100 тыс. руб.   Это значит, что вся деятельность сайта, а  также моя работа по популяризации творчества тверских художников и ТОО СХР в интернете и СМИ, на данный момент не стоила ТОО ВТО СХР ни копейки. Не смотря на это,  для того чтобы я мог получить свои 5 т.р. за месяц работы,  мне нужно было по нескольку раз напоминать об этой обязанности руководству тверского Союза, писать заявление, ждать решения Правления. И даже положительное решение Правления о выплате причитающейся мне суммы не означало то, что я ее получу вовремя.  Задержка выплат составляла  2-4 месяца, в то время, когда сотрудник  отвечающая за официальный сайт ТОО ВТО СХР, пользуясь служебной техникой и оплаченным интернетом получала свои деньги без задержки, несмотря на почти полное отсутствие следов ее работы на данном сайте .»

Вот этот сайт

 

На этом я в качестве администратора сайта «Цветофор» прощаюсь с Вами. Думаю, что через некоторое время создам в ЖЖ сообщество, на страницах которого я, и надеюсь многие другие, смогут рассказывать об интересных событиях в жизни изобразительного искусства Твери.

С уважением А.К.

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен
Оцените статью
   6  4

Комментарии (54)


  • 09:20 28 Ноября 2012
    0 1
    Как бы сказал ВВП "спор хозяйствующих субъектов"

    • 13:17 28 Ноября 2012
      2 0
      Может быть вы отчасти и правы, но, на мой взгляд, в этой заметке идет речь о моральной чистоплотности тех людей, которые стоят у руля СХ.

  • 09:33 28 Ноября 2012
    11 2
    кучеряво,за ЭТО (не буду тут выражаться, еще и походу на бесплатном движке сляпано) - 53 тыщы. даже за оба указанных в материале сайта это дофига.
    а художники могли бы скинутся по 500р. на популяризацию сего чуда дизайнерской мысли, на оплату хостинга, домена и даже пива одмину, с рыбкой .

    все хотят получать бабло и нихрена не делать. или не платить бабло и чтоб за них что-то делали.

    а тыща просмотров за год для сайта областного масштаба, это смех вообще.

    • 10:34 28 Ноября 2012
      5 0
      Поддерживаю. Особенно второй абзац.

      • 12:45 28 Ноября 2012
        4 0
        Простите, но Ваше удивление по поводу количества просмотров, глубоко ошибочно. Насколько я знаю, сайт изначально был ориентирован на профессиональную среду. Всякая там желтизна и досужий треп были отсечены от искусства, и это правильно - ведь, художника любой может обидеть.
        Кстати, меня тоже удивляло, почему сайт, который потенциально мог бы стать едва ли ни ведущим центром культурной жизни Твери, топчется на одном месте. А вот теперь все понятно - схема стара как мир: чтоб энтузиасты-одиночки не высовывались, их надо заморить голодом

        • 13:27 28 Ноября 2012
          2 1
          tam-tam - если им самим не надо, ну не нам же за них колотиться?

          • 14:05 28 Ноября 2012
            2 0
            То есть как это не надо, о чем вы говорите? В заметке же ясно написано, что СХ админу не платит деньги за работу, не выполняет обязательства, и даже те жалкие копейки (5 тыс. руб.) админу приходится выклянчивать по нескольку месяцев. Вы бы стали так унижаться? Удивляюсь, как у него терпения хватило тащить на себе сайт столько времени. Знаете такую поговорку: "воду возят на той лошади, которая возит"?
            Просмотрите блог автора новости, у него есть тема, где он говорит о потребности художников в рекламе, о том, что на местном телевидении тема искусства стоит на предпоследнем месте, перед прогнозом погоды. ("Об открытии выставки художника и "духовной тяге" тверских журналистов" http://www.tvernews.ru/blog/2369/50490)
            Да к черту рекламу искусства, на этой ниве процветают только Гельманы. А на мой взгляд, культуре нужно нормальное финансирование и тогда СМИ сами к ней потянутся.
            Но может быть вы знаете способ существования культуры без финансирования?

            • 14:31 28 Ноября 2012
              1 0
              пусть художники сами и финансируют свою раскрутку, это _выгодно_ только им.
              а вообще мы о чем счас говорим ? о энтузиазме или о раскрутке художников с целью реализации своих произведений ? если о первом то есть масса энтузиастких сайтов и нехило так популярных, и существуют они за счет энтузиазма комьюнити которое там обитает.
              если же мы говорим о раскрутке художников с целью реализации произведений, то художники сами должны вложиться, чай люди не бедные.
              а они как настоящие творческие личности хотят и нах. сесть и рыбку съесть, так не бывает.
              а что до админа то он просто наивный человек, так дела не делаются. я бы вообще на месте администрации под такие проекты бабки не выделял - пустая трата денег, только растащут, собственно сия тема это доказывает.

              • 15:04 28 Ноября 2012
                1 0
                Это заблуждение. Ниже по ветке по этой тематике разговор принял более конструктивный характер.

                • 15:15 28 Ноября 2012
                  2 0
                  вы не правы, я говорил конкретно про этот сайт . не более.

              • 18:19 28 Ноября 2012
                0 0
                "о энтузиазме или о раскрутке художников с целью реализации своих произведений ?"

                О донесении информации о выставках и художниках до того, кому это интересно. Если вам выставки не интересны, как и культура в целом (не путать с поп-культурой) то раздел "культура" на ТИА, КАК И "цВЕТОФОР", не для вас.

                "есть масса энтузиастких сайтов и нехило так популярных"
                Дайте пожалуйста ссылки на подобные сайты, дающие информацию (с фото) о худ. выставках в Твери и области.

                "чай люди не бедные. "
                Смешно. Тверские художники люди как правило с весьма скромными доходами.Когда вы это писали, то видимо имели ввиду Шилова или Глазунова?

                "...он просто наивный человек"
                Согласен, и я сам это понимаю.

                • 19:45 28 Ноября 2012
                  0 0
                  1. сайт "о донесении информации" не стоит 53к. и делается простите одним студентом за неделю неспешно.
                  2.
                  http://lurkmore.to/Двач

                  http://eve-ru.com/index/
                  навскидку.
                  тематика другая, но созданы энтузиастами.

                  3. то есть художники не продают картины ? религия не позволяет или ?

              • 00:41 29 Ноября 2012
                0 0
                Ау, Любезная г. Новодворская! Я просил вас дать ссылку на сайты дающие информацию о событиях в жизни изобразительного искусства Тверской области и Твери. Не знал, что Лукоморье и EVE-ONLINE занимаются информированием о выставках в нашей области, не знал, что житери Твери заходят на эти сайты, чтобы увидеть там фото0отчеты о художественных выставках в нашем городе. Я о Лукоморье слышал, но ни разу до сих пор туда не заходил, а о EVE-ONLINE услышал первый раз. Если большинство из художников и сотрудников выставочных залов в первый раз узнавали от меня , что есть такие информационные порталы как ТИА и сообщество "Тверь" в жж, то я себе представляю, какое они имеют представление об упомянутых сайтах. Если по делу сказать нечего и вы не ориентируетесь не только в жизни тверского искусства, но и в жизни тверской культуры вообще, то лучше не стоит писать откровенные глупости.
                Объяснить вам что такое художники (не с Трехсвятской), что такое их искусство и какое значение оно имеет для Твери, наряду с музыкантами, актерами и музейными работниками, не считаю возможным. Не поймете.

                • 02:02 29 Ноября 2012
                  1 0
                  вы упрямый человек, я вам говорю об энтузиазме. то что я вам привел в пример - сделали энтузиасты, безо всяких грантов и денег, и не важно о чем этот сайт, о онлайн игре или о художниках. важно что его сделали люди которым нравится это дело. нельзя лапки складывать при малейших проблемах и кричать что все кругом фу-фу, а мы вот такие птички высшего полета среди уродов непонимающих.
                  у меня после общения с вами, если честно, напрашивается вывод, что либо вам это все это дело с художниками до глубокой фени, либо вы что то хотите урвать для себя любимого с этого вопроса, причем нахаляву. уж извините за прямоту.

      • 16:51 28 Ноября 2012
        2 0
        Сайт предназначен для тех людей, среди которых большая часть не слышала о существовании ТИА. Они такие сайты в большинстве своем не заходят. Через год работы "Цветофора", заходя регулярно на наш сайт, и они узнали из ссылок на материалы ТИА о событиях в культурной жизни Твери и о существовании данного информационного портала.
        Forewer69! Когда люди насмехаются над количеством просмотров на "Цветофоре" сравнивая количество просмотров на ТИА, они фактически сравнивают пушку с пистолетом. Из пушки не стреляют по одиночной мишени находящейся на расстоянии 15 метров.
        "Цветофор" предназначен для очень ограниченного круга людей интересующимся изобразительным искусством . Для того чтобы понять о чем я говорю, сравните количество народа в выставочном зале на Советской в будний день, а затем взгляните на количество народа в гипермаркете "Лента". Сайт "Цветофор" - это не гипермаркет.

        • 19:58 28 Ноября 2012
          2 0
          никогда не противопоставляйте себя основной массе, вы такие же люди как и все.

          по факту ситуации. раз сайт предназначен для узкого круга, ну так найдите знакомого админа, он вам поднимет сайт за бутылку хорошего пива и научит как туда постить материалы, а уж 2 т. рублей в год на хостинг и домен, думаю, узкий круг интеллектуалов найдет где откопать.
          проблему надо решать самим, а не стенать на каждом углу какие вы хорошие и как вас унизили. во всем остальном виноват сам админ, которого кинули с зарплатой. может в суд подать, если документы есть.

          • 00:48 29 Ноября 2012
            0 0
            "никогда не противопоставляйте себя основной массе, вы такие же люди как и все"

            Ошибаетесь! Есть масса групп населения с совершенно разными увлечениями и вкусами, имеющие совершенно противоположное мнение по поводу одних и тех-же людей, событий, моде, политике и т.д, и т.п. Я например, как и подавляющее большинство художников не пойду на концерт Филиппа Киркорова или Стаса Михайлова, а огромное количество народа просто тащится от них.
            Уже на основании одного этого факта можно сказать, что художники не такие как все. А есть и еще много существенных отличий от "всех".

            • 02:23 29 Ноября 2012
              1 0
              tam-tam далее не читать :)

              ну тогда грязные панки - они тоже не такие как все, и гопота они тоже слушают реп, а урки тоже не пойдут - они блатняк чтут, и те и другие и третьи не пойдут на Филю, вашей логикой все 3 группы "не такие как все". так чем же отличаетесь вы, художники, от панков, гопоты или урок ???
              и заметьте,абсолютно все из вас, дышат, кушают, ходят в туалет и спят.

              где же истина, сударь?

              • 11:06 29 Ноября 2012
                0 0
                "...либо вы что то хотите урвать для себя любимого"
                Похоже, что вы как глухарь поете, не слушая и не читая то, что говорят и пишут другие. Я много лет и без "Цветофора" писал в своих блогах в жж, Твериграде, ТИА, ВКонтакте, твиттере о выставках и событиях в жизни изо-искусства в Твери. Без надежды на получение какой-либо прибыли. При желании можете заглянуть в архивы. Что касается "урвать", то как видно из данного материала, единственное на что я надеялся, это на получение смешной суммы , какая была прописана в договоре. Вы читали текст поста или нет, любезная госпожа?

                "ну тогда грязные панки - они тоже не такие как все, и гопота ..."
                Конечно не такие как все. Такие как все-это среднестатистический обыватель, с которым очень похоже я и общаюсь сейчас. Тот, кто считает себя способным разбираться и судить о всем, включая проблемы искусства или ядерной физики. Тот кому нравиться та музыка или те картинки, которые нравяться большинству населения и т.п. Тот, кто все сводит к деньгам и выгоде.

                "так чем же отличаетесь вы, художники, от панков, гопоты или урок ??? "
                Тем, что у художников занятия, вкусы, образование и т.д., и т.п. другие.

                "и заметьте,абсолютно все из вас, дышат, кушают, ходят в туалет и спят"
                Это вы о животных, которые делают все из вышеперечисленного, или о людях, у которых потребностей гораздо больше?

                "где же истина, сударь?"
                В том, что люди творческих профессий расширили список своих потребностей в области культуры гораздо больше, чем не только гопота, но и среднестатистический обыватель. Именно поэтому посетителей на сайтах вроде Цветофор, как и на сайтах посвященных литературе, музыке(не поп), несравнимо меньше, на сайтах посвященных прогнозу погоды или продаже ширпотреба.

                • 11:39 29 Ноября 2012
                  0 0
                  уважаемый, не надо оверквотить, читать неудобно.

                  я внимательно прочитал, поэтому я вам и сказал что, товарищи, вам нужен сайт или вам нужно продолжение банкета ? походу вам нужно второе. сделать сайт - несложно, и практически незатратно, но вам этого походу мало, потому что вы просто отметаете эту аргументацию на корню.
                  а то что вам не платили деньги так это личные трудности отношений между вами и теми кто за это платит. если я и каждый тут присутсвующий буду на тиа писать где и когда меня кинули на бабло и недоплатили, ну вы сами понимаете, ТИА просто превратится в УГ.

                  посетителей меньше не потому что вы расширили свое сознание в определенную сторону, а потому что ваш междусобойчик - это мало кому интересно, уж извините, опять же, за прямоту. в отличии от того же прогноза погоды. а о том что такое раскрутка сайта вы (как я понял админ этого сайта) походу и не слышали вовсе, уж извините, опять же, за прямоту.

              • 13:47 29 Ноября 2012
                0 0
                "если я и каждый тут присутсвующий буду на тиа писать где и когда меня кинули на бабло"
                Материал не о том, как меня кинули на бабло, а о том, почему закрывается сайт интересный для любителей изо-искусства. Опять прошу вас прочитать внимательно текст данного материала, прежде чем нести чушь. Вас никто не заставляет давать свои комментарии к данному материалу. Просто про выставки вам читать и смотреть фото не интересно, вы и сюда-то зашли потому, что тут скорее не искусством, а скандалом запахло. Собственно искусство то вам по барабану.

                "практически незатратно, но вам этого походу мало, "
                Не затратно это сообщество в жж, а самостоятельный сайт-это дело затратное, если ты вынужден тратить не только большое количество своего времени на сбор материалов, но еще и платить за доменное имя, поддержание сайта, за интернет, за ремонт компьютера. Особенно когда ты это время мог потратить на своих детей , как и деньги вбуханные в сайт, который тебе материально ничего не дает.

                "а о том что такое раскрутка сайта "
                Насколько я понял, вы считаете себя большим знатоком по сайтам посвященным изо-искусству на уровне области. Я уже просил вас пару раз дать ссылки на раскрученные сайты посвященные этой тематике (областной). Жду!

                • 21:20 29 Ноября 2012
                  0 0
                  1. нде товарисч.
                  цитирую вас же.
                  "Сайт предназначен для тех людей, среди которых большая часть не слышала о существовании ТИА" вы уже сами себя опровергаете. для кого тогда вы написали материал здесь на ТИА? для пипла который этот сайт не читает ? оригинально.

                  2. стандартная отмаза бездельника который ничего не хочет делать, зато получать бабки. проходили . скучно.

                  3.http://culturavrn.ru/art
                  4к посещений в день. специально потрудился поискать в интернетах пять минут.

  • 11:15 28 Ноября 2012
    4 2
    Губина не треснет????
    Красная цена 150 руб -продление домена + ок. 2000 хостинг на год. То есть 2500 максимум.

    • 12:55 28 Ноября 2012
      0 0
      500 регистрация+350 продление со всеми официальными документами. А так да - в 5 сотен можно 2 года уложить. А хостинги есть и от 30 р/мес для физиков. :)

  • 12:20 28 Ноября 2012
    2 0
    zvetofor.ru - сделан на какой-то самописке. Дизайн - мне не очень понравился. Идея в принципе ничего, но вот исполнение подкачало.
    shrtver.ru - сделан на MODx... Дизайн - тоже ничего хорошего.
    Цифра за работу - аще песня...
    Домен+хостинг примерно рубль в год на физика, если с документами. А можно и дешевле, если с бумагами не заморачиваться.

  • 12:25 28 Ноября 2012
    4 0
    Ну, вот и опять полезло.... На днях прогремело дело мастерской Юдина, теперь, еще, и "Цветофор", но по факту, речь, подспудно, о состоянии не только изобразительного искусства, но и культуры как административной сферы, так и образа жизни .
    А подать сюда Елену Шевченко и Борисова!
    Этих-то давно уже пора выкидывать. Зачем жителям Твери эти чиновника? Что с ними, что без них, без разницы - культура-то в заднице.
    За двумя этими громкими делами еще несколько десятков "тихих", придушенных, придавленных, растоптанных, униженных и оскорбленных.

    • 13:30 28 Ноября 2012
      0 0
      да ладно, коллега. Вот у нас всю жизнь есть минкульт. Последнее десятилетие еще и обросший службами. А культуры как сильно не было, так и нет. У других - ни минкульта, ни прочего. Но, почему-то, все иначе. И черт его знает - почему?...

      • 14:26 28 Ноября 2012
        1 0
        Ни черт знает почему. Причина общеизвестна - деньги воруют (десятками миллионов на строительство Стелл, на ямочный ремонт, на откаты, на Водоканал и на содержание служб типа "служба единого заказчика" и пр.) По коррупционным каналам утекает из областного и городского бюджетов несколько миллиардов рублей. Вдумайтесь в эти цифры, чтобы больше не возвращаться к "черт знает почему". Одного процента от украденных денег хватило бы и на художников и на всех других творческих личностей с огромным избытком.
        Вчера вернулась моя знакомая из Объединенных арабских эмиратов. Там обычный экскурсовод получает зарплату 4 тысячи долларов, а если еще и захочет подхалтурить, например, начнет возить туристов на своей машине, то его заработок составит 10 тыщ. Всего лишь в 70-х годах это была самая нищая страна, где не было, практически ничего, кроме нефти, которая абсолютно самой стране ничего не давала. И вот однажды, там решили обрубить коррупцию. И обрубили. Теперь не знают, куда девать деньги. Там самые высокие небоскребы в мире, самые большие в мире аэровокзалы, и даже самые большие в мире люстры из золота.

        • 14:39 28 Ноября 2012
          1 0
          что вы понимаете под фразой "хватило бы и на художников и на всех других творческих личностей с огромным избытком", во что вкладываются (должны вкладываться) деньги ?

          • 14:46 28 Ноября 2012
            1 0
            Я уже об этом писал и неоднократно. Надоело повторяться. Но если коротко, то нужно создать комиссию из чиновников, депутатов и общественности, которая должна составить полный перечень творческих личностей (помимо действующих организаций культуры) и выработать программу развития культуры, в которой должна быть учтена потребность в помещениях, в средствах на проведение фестивалей, пленэров и т.п., а так же в рекламе, в собственных СМИ, в специальном оборудовании и аппаратуре и прочем. Т.е. есть глобальная задача, которую необходимо решать комплексно.
            Нынешние полумеры только усложняют жизнь творческих личностей, а по сути ведут к уничтожению культуры.

            • 14:52 28 Ноября 2012
              1 0
              комиссия опять, бабки будут только прожирать.
              а вот интересно а как это сделано за границей ? за чей счет весь гешефт ?

              • 14:57 28 Ноября 2012
                1 0
                Знаете, вот сейчас затеялось дело "службы единого заказчика", если его доведут до посадок, то проблема "пожирания бабок" будет отчасти решена. Еще пяток таких же дел, и она будет решена окончательно. Вот и весь гешефт. Все, что требуется - контроль и реальные сроки.
                Я не могу представить себе высокооплачиваемого члена комиссии, над которым надзирает "недремлющее око закона", который бы решил смухлевать.

                • 15:14 28 Ноября 2012
                  1 0
                  да это понятно все.
                  и все-таки как с этим делом за границей? у них там какие-то гранты есть. типа делаешь дело - получаешь грант, не делаешь - пинком под зад.

            • 15:03 28 Ноября 2012
              0 0
              Нехочу в "перечень"!

              • 15:05 28 Ноября 2012
                1 0
                Это ваше личное дело.

  • 15:21 28 Ноября 2012
    1 0
    да что вы начинаете то? какой бы сайт не был, скорее всего когда его создавали цены были обговорены и всех все устраивало. Каждый может свой труд продавать за сколько считает нужным. был бы спрос. не бесплатно же делать в конце концов. Поверьте есть люди которые и за 5 тысяч рублей закажут сайт на юкозе который делается максимум сутки.

    • 15:37 28 Ноября 2012
      1 0
      По форме, вы правы, но что касается сути, то на этот счет, у меня свое мнение. Если интересно, то я считаю, что художники вообще не должны заниматься никакими сайтами. У них что, время девать некуда? Их главная задача творить и устраивать выставки, а созданием сайтов и размещением их иллюстраций в книгах и прочем, должна заниматься та самая комиссия, о которой я писал выше. Условия для занятия творчеством, на мой взгляд, должны быть сферой ответственности людей, которые сами-то могут и не уметь держать кисточки в руках, но зато разбираются в доменах и хостингах, а также в аренде помещений для выставок и в каталогах и ценах на кисточки и краски, на приобретение специальной аппаратуры и прочем.

      • 15:45 28 Ноября 2012
        1 0
        я так понимаю что именно ТОО ВТО СХР и наняло его...
        а вообще каждый должен заниматься своим делом, согласна. Но если человек взялся и были оговорены суммы то это другой вопрос.

        • 15:49 28 Ноября 2012
          0 2
          В данном случае, автор заметки пишет, что СХ отнесся к договоренностям по-свински. Но может быть у того просто нет денег (допускаю, что СХ рассчитывал, что они могут откуда-нибудь появиться, а они не появились)

          • 11:11 29 Ноября 2012
            0 0
            Денег там всегда нет, кроме тех случаев, когда руководству СХ и Худ-фонда надо выплатить зарплату, премию, отпускные и т.п. себе любимым . В этом случае все всегда есть, и платится вовремя.

  • 15:25 28 Ноября 2012
    1 0
    phils, выше окошки сузились, поэтому сюда напишу.
    Одной из задач вышеупомянутой комиссии как раз и должно быть изучение широкого круга вопросов и всяких схем развития, в том числе, и зарубежного опыта. О некоторых зарубежных схемах мне известно в общих чертах, но если бы вы были членом этой комиссии и целеноправленно собирали информацию (интернет, личные встречи и переписка с успешными грантополучателями и с теми, кто эти гранты выдает), то всего лишь за пару месяцев могли бы представить весьма убедительные предложения по части организации грантовой поддержки. Во всяком случае, я надеюсь, что качество ваших предложений было бы на несколько порядков выше той фигни, которая у нас сейчас называется "грантами", это редкостное убожество, с которым действительно нужно заканчивать.

    • 20:22 28 Ноября 2012
      1 0
      в этой стране сами знаете через что .
      просто у меня друг живет и работает в ирландии, доктор философии, занимается примерно тем же самым, выставки, семинары, книжки всякие, презентации и пр УГ :) вон он мне рассказывал про эту их систему грантов, я так понимаю что у них там все на ней строится, в итоге заработал грант на что-то, тебе университет платит зарплату - ты в шоколаде, не заработал - иди кури, копейки там, или вообще на улицу. как-то так. там все очень строго.

      • 21:16 28 Ноября 2012
        0 0
        Похожих историй мне доводилось много слышать, но кто бы их не рассказывал, обязательно в конце добавляли: " по нашим меркам их доходы кажутся сказочными, но а если там кто-нибудь работает как мы, т.е. по 18 часов без выходных, то зарабатывают еще в несколько раз больше. Нам их доходы даже во сне не снились".
        Когда-то еще при Белоусове приезжала одна немка, привозила гуманитарную помощь для жителей Твери. По какой-то причине я оказался в группе встречающих. О себе немецкая фрау рассказала, что она сняла документальный фильм об Оснабрюке и заработанных средств ей хватило на 10 лет и даже приступила к съемкам второго фильма.
        Такие истории мне рассказывали люди самых разных творческих профессий, но больше всего поразил рассказ одного нашего мелкого торговца (тогда он занимался изготовлением каких-то подарочных свистулек, кстати, он тоже был художником и его даже приглашали работать в драмтеатр, но он хоть и мечтал там работать, но не пошел, так как на ту зарплату он бы ноги протянул, свистульки были выгодней в несколько раз). Съездил он в Оснабрюк в составе многочисленной тверской делегации и участвовал со своими свистульками в выставке-ярмарке. Сейчас уже не могу точно вспомнить, он, вернушись домой в Тверь, благодаря той ярмарке купил то ли квартиру, то ли дачу построил. А у нас жалкие пять тысяч художник должен выпрашивать по несколько месяцев.

        • 21:28 28 Ноября 2012
          1 0
          потому что когда человек стоит на грани выживания - ему не до искусства.да думаю вы и сами понимаете.

          • 21:39 28 Ноября 2012
            0 0
            Я несколько раз оказывался на этой грани, но в последний момент Провидению было угодно, чтоб я оставался тем, кем и был. Поэтому я на стороне художника, написавшего сегодняшнюю заметку

          • 22:48 28 Ноября 2012
            0 0
            Знаете, phils, ваша точка зрения вызывает у меня уважение, а также и настойчивость, с которой вы ее отстаиваете и энергетика ваших постов. Вы заметили, что некоторые моменты в них я не пытался оспаривать? Отчасти это потому, что я с ними согласен, а отчасти оттого, что под рукой нет сильных аргументов, а ввязываться в тягучую и затяжную дискуссию нет большого желания. Но одна ваша мысль покоробила. Зачем вы написали о противопоставлении художников всем остальным людям? Ведь вы же прекрасно знаете, что все мы ( и художники, и не художники, и те, кто занят в сфере умственного труда) разделены на свои профессиональные цеха, и в каждом профессиональном сообществе есть свой "устав" и есть своя "кастовость". Какой смысл упрекать людей в том, что у них есть свой профессиональный круг и свои профессиональные интересы, и даже, если хотите, своя мораль? Зачем бить по профессиональным амбициям и самолюбию? Вот у меня другая позиция - я за то, чтоб людям, независимо от их цеховой и профессиональной принадлежности, были созданы нормальные условия для работы и реализации творческих амбиций. Какого черта у нас в шоколаде только отпетые деятели типа Бабичева? Какого черта под его зад всякий раз подставляют мягкое седалище? Ну гасил марки, ну ленточки перерезал, это что, заслуги перед Родиной? А все остальные, включая и художников, это папуасы? Им полагаются только дешевые побрякушки и рабское унижение из-за пяти тысяч рублей? И образование и профессиональный опыт, на приобретение коих ушли десятки лет, можно отправить коту под хвост? На мой взгляд, было бы гораздо лучше, если бы вы своим резким словом прошлись по той коросте, которая облепила административные структуры, ведь именно там находится корень всякого зла. А художника, что ж, любой может обидеть.

            • 01:49 29 Ноября 2012
              1 0
              да нет цели обижать. сей посыл про художников и не художников был направлен не вам. почитайте ответ 2yjdjpfdjlcrfz мне ниже и выше по топику, и вы поймете почему я это говорил.

              ну да, адм. система нас тупая, неповоротливая и воровская, но вы же умные люди, не надо писать - надо делать, решать проблему. найдите знакомого админа и проблема решится, с сайтом уж точно :) а оттого что вы тут поругаете чиновников ничего не поменяется. я вам на 90% говорю что они это все не читают.
              вы, кстати, как раз напомнили мне моего ирландца, он недавно приезжал и за рюмочкой ихнего чая поведал мне о том как они там работают :) очень похоже на эту ситуацию.

          • 00:55 29 Ноября 2012
            0 0
            Я знаю множество людей, у которых до грани выживания очень далеко. Однако они никогда не ходят на выставки, не посещают музеи, если там только не выставлено нечто вроде восковых фигур, никогда не были ни в филармонии, ни в театре. И такие люди это основная масса населения. Сайт "Цветофор" был не для таких, оттого там и просмотров не столько, сколько на порносайтах.

  • 08:57 29 Ноября 2012
    0 0
    Гнать таких админов взашей!

  • 11:27 29 Ноября 2012
    0 0
    Ув. phils, от того, что я поругаю чиновников может быть и не много толку (ну поерзает какой-нить нуб задницей по креслу, потом домой придет и на жене зло сорвет и успокоится) . Но дело не в этом, а в том, что от сайта мы уже изрядно удалились и теперь самое время заглянуть в политическую кухню, а заодно отдохнуть и отвлечься от "Цветофора", а то мы так увлеклись обсуждением искусства, что и не заметили, что Отечество в опасности.
    По электронке получил ссылочки, очень даже пробирает, особенно в конце второй части. Мы-то с вами судачим о малом, а там люди о Великом:
    1 ч. http://www.youtube.com/watch?v=mcq6QUn71eY&feature=plcp
    2 ч. http://www.youtube.com/watch?v=EsThb2SnS0o&feature=plcp

    • 12:00 29 Ноября 2012
      0 0
      это баян ) об этом сам Пушкарев писал давно еще тут, текстом. ну а что до прокуроров, так они под погонами, что прикажут - то и будут делать, аналогично и судьи.
      так что ни о каком правосудии, в этой стране и речи не ведется. кстати, последние громкие уголовные дела это только подтверждают. если надо, то за 3 ляма дадут 8 лет строгача, или за танец 2 года колонии, а за убийство человека 2 месяца отграничения, в бандитском государстве только так и может быть.

      а про водоанал, так тут все ясно, коммуникации еще советские, а бабло на модернизацию надо где-то брать (вкладываться в это дерьмо бизнес не хочет) вот их говноменеджеры и придумали где взять.

      • 12:10 29 Ноября 2012
        0 0
        +100
        А все ж интересно, чем там дело кончится?
        Ладно, у меня сейчас бизнесс-перерыв, потом может еще сюда загляну.

        • 12:18 29 Ноября 2012
          2 0
          да ничем не кончится, потрут и разбегутся, Пушкарев получит свой пиар, водоанал продолжит свое темное дело. в дураках останется налогоплательщик, впрочем как обычно .

      • 11:28 30 Ноября 2012
        0 0
        Выше текстовой столбик уже с карандаш. Потому даю ответ здесь.
        По поводу воронежского сайта. С первого взгляда ясно, что на том сайте все делает не один человек , а команда, которая получает деньги за свой труд. Это видно хотя-бы по профессиональной съемке. Энтузиазм вещь хорошая, но на нем долго не продержишься. Поинтересуйтесь тем, сколько стоят в Твери услуги фотографа-профессионала. Для "Цветофора" как правило снимал я сам(бесплатно) на мыльницу и без штатива, что делал по своей инициативе. Иначе сайт был-бы почти пустой.

        "стандартная отмаза бездельника который ничего не хочет делать, зато получать бабки. "
        Я вам вроде бы писал уже, что пишу бесплатно на различных инет-площадках уже несколько лет о выставках в Твери. Еще объяснения нужны или вы по прежнему будете прикидываться глухим и незрячим?

вверх