https://tvernews.ru/news/85115

В Тверь прибыл ковчег с частицей мощей Николая Чудотворца

TIA, 04 Апреля 2012, 12:51
, 76
<strong>Автор: ТИА</strong><p></p>

Этого события многие православные тверичане ждали очень долго, а потому желающих поклониться этой чудотворной святыне сотни. В Воскресенский кафедральный собор ковчег привезли сегодня, 4 апреля, в 10.30 утра. Приложиться к святыне пришли многие тверичане - и стар и млад. Люди отпрашивались с работы, а кто-то специально брал выходной день.

Мощи святителя Николая Угодника прибывают в Тверь не первый раз. В 2010 году поклониться святыни можно было в течение двух дней, 13 и 14 марта. Но тогда прикоснуться к мощам смогли не все, рассказывает Сергий Домнин, священник Воскресенского кафедрального собора. А потому по просьбам прихожан, по благословению Митрополита Виктора ковчег вновь прибыл в Тверь.

На Тверской земле святыня с 22 марта, ее уже смогли увидеть жители Кашина, Калязина, Вышнего Волочка, Торопца, Кимр.

Священник Сергий Домнин:

- Святитель Николай является одним из любимых святых русского народа, одним из самых почитаемых на нашей земле. Его любили и почитали всегда за его любовь к своей пастве. Известно много случаев, когда он защищал, помогал людям, и именно поэтому простой народ почитает его такой любовью. Сегодняшнее событие приурочено к двум большим праздникам: 5 апреля мы почитаем в Соборе память преподобного Сергия, а 7 апреля - праздник Благовещения. Это знаменательно для верующих людей, а потому и было решено сделать такой подарок.

Тот, кто не успел поклониться мощам Николая Чудотворца в прошлый раз, теперь имеет такую возможность. Ковчег пробудет в Воскресенском кафедральном соборе до восьми вечера 8 апреля. А после его увезут в Свято-Иоанно-Богословский мужской монастырь, где он и хранится.

В эти дни тверской Собор будет открыт с 8 утра до 8 вечера. Однако, если количество народа будет большое, а очередь не будет уменьшаться, то храм вечером не закроется до тех пор, пока все люди не приложатся к святыни.

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен

Комментарии (76)


  • 12:59 04 Апреля 2012
    9 12
    Не позавидуешь святителям. Вместо того, чтобы захоронить их по-человечески, распилили после смерти на мощи, и возят по всему миру.


    Мира в Турции. Вот где Николай начинал. Но мощи умыкнули и оттуда. Саркофаг пустой.


  • 13:22 04 Апреля 2012
    10 11
    разделили бы эту мощу на несколько мощиц и тогда бы в каждой церквушке было бы по священной молекуле, не было бы очередей и давки


    • 16:00 04 Апреля 2012
      4 6
      Ого, любитель чужих мужских стрингов, i-....- o-r, беснуется! Прикольно.


      • 16:47 04 Апреля 2012
        0 3
        Всё переврали...

        http://www.tvernews.ru/news/29914.html#comment198799


  • 13:37 04 Апреля 2012
    12 13
    Я как-то в каком-то монастыре видел святую руку какой-то там мученицы. она вся такая чёрная, гнилая, под стеклом. А люди подходят и ещё целуют. А потом покупают волу, разбавленную с кусочком её ркуи. Маленький был, как-то на меня это не очень большое впечатлние произвело. Сейчас как вспомню, аж страшно. БОЛЬШАЯ ГНИЛАЯ РУКА!


    • 15:55 04 Апреля 2012
      5 3
      Stefanopulos, срочно к психиатру! Навязчивые детские страхи нельзя запускать, на их фоне реально может развиться шизофрения. Прислушайтесь к доброму совету, - это я Вам как паталогоанатом говорю.


      • 16:02 04 Апреля 2012
        2 4
        камеди вумен?


        • 16:52 04 Апреля 2012
          6 3
          Ну, вот. Видите, смешанное сознание, мысли путаются. Но у Вас есть шанс на излечение, раз решились публично поделиться своим сокровенным, значит ещё не всё потеряно. К психиатру! И не теряйте времени.


    • 16:40 04 Апреля 2012
      4 1
      FAP FAP FAP


      • 16:53 04 Апреля 2012
        5 2
        Не возбуждайте человека, ему и так БОЛЬШАЯ ГНИЛАЯ РУКА постоянно вспоминается. 0_о


        • 19:34 04 Апреля 2012
          1 0
          Чего это Вы его так?)))


          • 20:30 04 Апреля 2012
            3 0
            Доброго вечера, коллега. Просто искренне переживаю за человека, а тут ещё FAP FAP FAP .)))


            • 21:06 04 Апреля 2012
              3 0
              Добрый вечер! Если сердце крепкое-живут со всякими диагнозами долго)).. Уверен, что специфичность некоторых профессий позволяет более здраво смотреть и на вопросы веры. И если не разделять мнение, то по крайней мере проявлять терпимость. Чаще из соображений "...да кто его знает-что там...".))


              • 13:35 05 Апреля 2012
                3 0
                Абсолютно согласен с Вами.Иной раз раз смотрю на них, наверное при жизни были богами, всё знали-ведали, - что хорошо, что плохо, думали что вечны... А, ведь смерть никто не отменял. И на мой взгляд, обычного паталогоанатома, отойти в мир иной всё же легче, зная что ты ТАМ не одинок если жизнь прожил по-людски, по-христиански.

                истинный же атеист - бунтарь по своей сути. Он, бедолага, борется со всем и всеми, ищет какие-то артефакты, не имеющие никакого отношения к его жизни только чтобы доказать какой он крутой перец и плевать хотел на всё, что против именно его мнения. Иногда атеисты кучкуются по интересам. как в данном случае. Но я не верю, что они могут быть добры друг к другу, если между ними встанет какой-нибудь малюсенький интерес. Ведь это компромисс, а это уже покушение на "территорию" атеиста. Иначе придется признать свою неправоту и в другом. Поэтому истинные атеисты всегда одиноки, даже после смерти. Увы.


              • 14:17 05 Апреля 2012
                0 0
                Здесь места мало, там, внизу Вам адресовал)


    • 14:17 05 Апреля 2012
      1 0
      Я понять не могу, если рука МУЧЕНИЦЫ, значит ей как минимум несколько столетий, если не больше тысячи лет.... И она ДО СИХ ПОР ГНИЛАЯ? То есть в ней присутствует процесс разложения? Врачи тут есть? Это возможно, чтобы мышечная ткань никак не могла распасться и СГНИТЬ за несколько столетий на свежем воздухе? Либо что-то не то с памятью, либо - ЧУДО, что и требовалось доказать. ))))


  • 13:41 04 Апреля 2012
    10 13
    Не забудте с собою в храм взять побольше золота и денег, после приложения к святыне, все это утроится.

    Подпись: ваши Карманники.




  • 13:49 04 Апреля 2012
    11 9
    "Совсем недавно, газеты писали об удачных гастролях мощей Александра Невского по городам России, Белоруссии и Прибалтики. «Сто семьдесят тысяч человек приложились к этой святыне!» — сообщали газеты и новостные сайты. Уж не знаю, к чему они там приложились, но когда в 1919 году большевики вскрыли раку с мощами Невского, там оказалось 12 косточек от разных людей. Причем две из них были от двух правых ног!

    При вскрытии «нетленных мощей» Саввы Звенигородского и Александра Свирского нашли восковые куклы, а вместо мощей Ефросиний Суздальской — куклу тряпичную. Мощи Артемия Веркольского оказались кусками древесного угля вперемешку с ржавыми гвоздями.

    Не отставали от русских мошенников и европейские христиане. Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:

    — 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;

    — 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;

    — 9 черепов апостола Луки;

    — 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;

    — 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;

    — 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;

    — 13 рук святого Себастьяна;

    — 15 рук Иоанна Златоуста;

    — 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;

    — 30 туловищ святого Григория;

    — 30 туловищ святого Панкратия;

    — 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).


    • 22:10 04 Апреля 2012
      1 5
      Парад уродов, однозначно... ;)



      • 10:36 05 Апреля 2012
        4 1
        Ну а вам то что? Пусть люди верят, если хотят. Давайте хоть это не будем у них отнимать.


      • 19:32 14 Апреля 2012
        0 0
        Во. вижу из дофига юзеров твернавзов всего 5 христанутых. Вопрос - почему мои налоги расходуются не на ремонт дорог, а на перекрытие их из-за того, что каким-то больным на весь моск привезут кусочки трупа?

    • 14:52 05 Апреля 2012
      4 0
      Я не понимаю, это откуда взяли вообще? Любой христианин, даже самый малосведущий, знает, что пророк Илия был взят живым на небо, и мощей его нет и быть не может. Остается предположить, что либо фальсификаторы мощей пророка Илии были ПОЛНЫЕ ИДИОТЫ (кто бы им пришел поклониться из христиан????), что судя по характеру сообщения вряд ли, ведь церковники как раз обвиняются в хитрости и изощренном корыстном уме, либо само это сообщение о ТРЕХ ТЕЛАХ ПРОРОКА ИЛИИ написано недобросовестным псевдоученым-историком или воинствующим атеистом, как раз и не гнушающимся подлогом и введением в заблуждение...


    • 14:54 05 Апреля 2012
      3 0
      Там мощей Архангела Михаила в этом списке сведущего разоблачателя не было? ))))))


  • 13:53 04 Апреля 2012
    12 9
    У нас тоже творится подобная чехарда. Одна голова Иоанна Златоуста находится в Богоявленском соборе Москвы, а вторая — в монастыре на Афоне. Эта ситуация стала следствием курьеза. Дело в том, что в XVII веке русский царь Алексей Михайлович заплатил афонским монахам за прокат головы Иоанна Златоуста большие по тем временам деньги — 2 тысячи рублёв. Голову должны были привезти в столицу и некоторое время экспонировать в Москве. Царь даже отписал в Афон гарантийное письмо с обязательством вернуть ценный экспонат монахам. Деньги немалые, и монахи рискнули, хотя голова им и самим очень нравилась. Однако голова Златоуста понравилась и царю. В результате кончилось тем, что голову он монахам не вернул.


    Разъяренные монахи написали в Москву письмо, в котором заявили, что это вовсе не голова Иоанна Златоуста: монахи перепутали и по ошибке послали в Москву отрезанную голову Андрея Кесарийского, гораздо менее ценную.


    Царь не поверил, решив, что это тупая и мстительная хитрость со стороны провинциалов, которые просто хотят досадить государю. С тех пор имеются две «настоящие» головы Иоанна Златоуста. И обе очень ценятся верующими.

    Вообще, некрофилия христиан порой потрясает. На протяжении двух веков московские цари скупали мощи. В результате были приобретены 14 кусков от Марии Магдалины, 5 кусков Андрея Первозванного, 3 куска апостола Филиппа, 23 куска святого Пантелеймона, 14 кусков Иоанна Златоуста (видать, последнего хотели, как пазл, целиком собрать).

    Профессор Московской духовной академии И. Попов так объясняет эту любовь христиан к мертвечине: по его мнению, завяленные части расчлененных трупов «имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека».


    • 16:42 04 Апреля 2012
      2 5
      Люто, бешено плюсую! :)


    • 22:05 04 Апреля 2012
      7 2
      А я поставил свой минус. Знаете почему? Можно не исповедовать какую-либо из религий. Но если рядом с Вами человек другог мнения, разве всегда нужно тыкать в него пальцем и объяснять всему миру, что он не прав? Тем более, когда этот человек (а других на форуме нет) уже умеет читать и писать и в силу своего развития имеет право на самоопределение в этой жизни. На мой взгляд такое положение вещей может называться цивилизованным. ИМХО.


      • 09:19 05 Апреля 2012
        1 4
        В свое время РПЦ, когда пришла на Русь, очень доходчиво всё всем объяснила, с помощью огня и меча. Поэтому, не стоит в вину человеку наличие своего мнения.


        • 09:43 05 Апреля 2012
          4 0
          вот именно. Каждый выбирает для себя...


      • 13:46 05 Апреля 2012
        4 0
        Плюс стопятьсот! Есть вещи, которые лучше не трогать. Я , вот, пересмотрел все новости на ТИА, так или иначе связанные с данной новостью. Удивлен, но срач на площадке первыми начинают именно атеисты. Зачем?! Не понимаю...Складывается такое впечатление, что их туда под страхом привода гонят. Или приставы последнее отнимают на свечки. Странные люди.


    • 14:09 05 Апреля 2012
      2 0
      Путаница с мощами возникала не только в Средневековье, но и в наше время. Когда из музеев возвращали мощи святых, их возвращали не в том виде, в котором изымали, а часто едва ли не в мешках из под мусора, сваленными в кучу и перепутанными... Но ни тогда, ни тем более в Средние Века не было Интернета и таких коммуникативных возможностей, чтобы определить, что в результате у одного святого в разных концах ЗЕМНОГО ШАРА в итоге оказалось три руки. Ну перепутали одного святого с другим, и что теперь? Это преступление? В этой путанице всегда была виновна политика, взаимная вражда каких-то народов, войны, революции - всего этого полно в нашей истории, но уж валить это на ЗЛОЙ И КОРЫСТНЫЙ умысел попов - как минимум бездоказательно, если не сказать голословно. Копайте глубже, думайте головой, а не ссылками в Интернете, и удивитесь, сколько у каждого из нас неправильных стереотипов.


    • 14:37 05 Апреля 2012
      3 0
      И поводу обвинений христиан в некрофилии... Если рассуждать в подобном ключе и БЫТЬ ПОСЛЕДОВАЕТЛЬНЫМ, одним из проявлений некрофилии можно считать и пересадку органов уже умершего человека еще живому для спасения его жизни. Жил-был Иоанн Златоуст, и после его смерти многие верующие испытывают некую духовную поддержку и подъем, помолившись у его останков. Жил-был парень Ваня, которому не повезло и его насмерть сбило машиной, но его почка спасла жизнь другому парню Диме, который теперь тоже испытывает и физический и моральный подъем, благодарность Ване и начинает новую полноценную жизнь. В чем разница-то? Разве что в характере изменений, у Димы их можно измерить с помощью аппаратуры и анализов, а у верующих нет. Так может оставить верующих в покое и не пытаться их оскорблять, как мы не оскорбляем этого самого Диму, за то, что он воспользовался почкой уже умершего человека?


  • 14:46 04 Апреля 2012
    12 8
    Видит Бог, я не сторонник церковного бизнеса, особенно в нынешней ситуации, когда помоев на церковь, и справедливых помоев, к сожалению, вылито предостаточно.

    Но!

    Хорош уже перепечатывать советские атеистические агитки! Лжи в них поболее, чем в современных антицерковных изданиях.

    Мощи Александра Свирского я видел - это не кукла, а тело, обычное тело очень старого человека, тело не мертвое (ногти растут, да...). Мощи Саввы Звенигородского - похуже сохранность, но это, опять-таки не кукла, свидетельствую.

    Много мощей (как мощи Анны Кашинской, Артемия Веркольского и других) - горели еще в древности. Приходилось собирать из обгорелых рак то, что от них оставалось. Отсюда гвозди, тряпки и прочее. Многие мощи несколько раз прятали "под спуд" - грубо говоря, зарывали (так было с мощами Александра Невского). При повторном поднятии из переполненных средневековых некрополей при соборах и монастырях кости перемешивались.

    Много было глупости со стороны тогдашних церковников сохранить "красивую мину", что мощи (даже если их не было) все равно есть и "в теле" - за то и получили вскрытия 1919-1920 и 1930 годов. Но те церковники за свою глупость сполна заплатили - сами в итоге стали мучениками, и их собственные останки теперь обретают как мощи.

    Я не могу достоверно сказать, зачем Господь устраивает такую странную проверку нашей религиозности как нетление некоторых (далеко не всех!) святых. Безусловно, легче было бы всем нам, если бы этого не было. (Богоборцы бы помалкивали, а верующие друг друга бы не давили в очередях, на соблазн себе и прочим). Но вот они есть, эти мощи - и теперь что ж, будем умнее Бога?

    Так что молитесь, чтобы святой Николай как-то вразумил наших сумасшедших, что не в мощах счастье... И не мощи свои Христос заповедал.


    • 14:58 04 Апреля 2012
      6 2
      Очень хорошо сказано! Полностью поддерживаю.


    • 15:25 04 Апреля 2012
      7 1
      Спасибо за добрые и правдивые слова.


    • 16:45 04 Апреля 2012
      3 1
      Ушел молиться.


    • 08:43 05 Апреля 2012
      1 4
      вообще-то кое-кто кое-кому запретил идолопоклонство. Но я зычество себе дорогу пробило сквозь тысячелетия :)

      А насчет "мощей" Александра Свирского и роста ногтей (Вы, кстати, сами замеры производили или, пардон, может, подрезали их?) - так злые языки утверждают, что мощи эти были чудесным образом "обретены" не так давно в питерском патологоанатомическом музее О_о


  • 07:54 05 Апреля 2012
    2 7
    "зачем Господь устраивает такую странную проверку нашей религиозности как нетление некоторых (далеко не всех!) святых".


    Сейчас получается, что святой каждый первый: http://www.globalrus.ru/column/135657/


    • 08:25 05 Апреля 2012
      1 5
      прикольно


  • 09:47 05 Апреля 2012
    2 5
    Религия в нашем современном обществе не нужна, все должны быть или одной веры или атеистами, из за множества религиозных направлений войны и существуют, люди должны приносить пользу обществу производить оказывать услуги, заниматься наукой и образованием, а что даёт религия ?

    не производит !

    не занимается наукой!

    единственные услуги которые церковь оказывает это духовные но вы можете обратиться к психологу или к близкому человеку вас также поддержат


    • 13:58 05 Апреля 2012
      1 1
      Ну а вы хоть раз на исповеди были? Когда горе настигает, когда и близкие уже не находят слов утешения и просто прячут глаза, когда бывает в жизни что-то, о чем и психологу не расскажешь, тогда куда человеку идти с этой болью? Где на плакаться вдоволь? Сколько людей, встретив действительно хорошего священника и получив моральную поддержку смогли пережить какую то беду и зажить новой жизнью - это какой социологический опрос проверил? Просто рубите с плеча - не нужно, закрыть, убрать, еще скажите - запретить... И куда людям идти? У нас так много счастливых людей в стране уже стало? Пред ложите альтернативу, а потом рубите... Психолог это хорошо, но не всегда возможно. Кто попадал в такие ситуации - поймет.


  • 10:33 05 Апреля 2012
    2 5
    соц опрос !

    1) верю в бога ставь мне (-)

    2) я не верю в бога ставь мне (+)


  • 13:41 05 Апреля 2012
    4 0
    И правда, давайте пожалеем святых, чьи останки Церковники попрятали по золотым ларцам и лицемерно украшают живыми цветами и целуют... Мы то к останками своих усопших относимся гораздо с большим почтением, особенно это заметно после похорон и сороковин на кладбищах, например в Черкасах! Мы то украшаем могилы не только живыми, но и пластиковыми цветами, оставляем после себя пустые бутылки из под водки и кучи окурков рядом с могилами наших родных, но это не беда, ведь они лежат в земле... Мы конечно не лицемеры, как эти церковники, а умеем от всей души и искренно "почтить" память тех, кто нам дорог!


  • 13:46 05 Апреля 2012
    4 0
    Перед тем как пенять на зеркало, лучше убедиться, что рожа не крива... Церковь как раз прививает максимально уважительное отношение к останкам, и состояние наших кладбищ после таких сомнительных "поминок" лучшее свидетельство того, что воспитательная работа в этом направлении очень и очень востребована.


  • 14:26 05 Апреля 2012
    0 2
    Нет желания, чтобы над вашей могилкой глумились алкородственники? Закажите кремацию, и развейте прах над Волгой. Вот и вся недолга.


  • 14:31 05 Апреля 2012
    3 0
    buch: Иногда кажется, что в наибольшей степени Людьми мы бываем на похоронах, потому, что именно там обостряется чувство ценности жизни и близких людей. А в остальной период времени- об этом забываем. Забываем о том, что мешки денег с собой не забрать, а их наличие, если исключить удовольствие их зарабатывания, то же не много стоит. Забываем о том, что мы будем думать и вспоминать, если нам скажут, что у нас осталось всего пять минут. Дворцы будем вспоминать, машины и т.д.?. Да фиг там). Близких, детей, что мало успели сделать хорошего будем вспоминать, думать будем о том, кто нас Там встретит. Так почему живем-то так ежедневно не правильно? Лет 30 назад у меня лично, конечно, таких мыслей в голове не было. И как же жаль, что нельзя понимание этого просто взять и вставить в голову более молодым. Жаль, что до всего этого не и сам раньше не додумался. Глядишь- что-то сделал бы по другому. Но- увы. Как это, "...если б молодость знала, если б старость могла?!)). Но поскольку еще не совсем старость у ворот, читаешь иногда такие вирши воинствующих аттеистов (хотя и сам не радикально верующий) и думаешь- ничего, придет время понимания бОльшего))). И никакой злости! Реакция, как в отношении нашкодившего ребенка)).


    • 14:41 05 Апреля 2012
      1 4
      " думаешь- ничего, придет время понимания бОльшего"

      Конечно, придёт время. По-науке, такое время называется: маразм.

      Я тоже не считаю себя воинствующим атеистом. Меня вполне устраивало положение церкви при советской власти. Их не запрещали, но и не позволяли им мелькать в СМИ, в школах, как сейчас. Думаю, что Вера, - дело глубоко интимное. Незачем её выставлять на всеобщее обозрение.


      • 15:13 05 Апреля 2012
        3 0
        Согласен. Но лично мне церковь уж точно не мешает. И я бы не стал путать мудрость (к себе это не отношу, рановато) с маразмом)). Думаю последнее- это когда и мудрости уже не остается). Ну каким образом Вам мешают церковники? Мне так больше бардак на улицах досаждает, экология, да люди (и из аттеистов), которые ни ПДД, ни правил вежливости не соблюдают.


        • 15:47 05 Апреля 2012
          0 2
          Церковники мешают тогда, когда они лезут в светскую жизнь. Пускай сидят в своих церквях. Единственная к ним просьба. Я не хочу видеть их в новостях, не хочу, чтобы из-за них перекрывали дороги, не хочу видеть их в школах...


          • 15:57 05 Апреля 2012
            3 0
            Я не хотел вчера в новостях слушать про создание некоторых партий))- переключил канал.. Не буду продолжать. Думаю, что это далеко на то, что нам жить мешает по-людски.


            • 16:03 05 Апреля 2012
              0 3
              Просто коробит. Помню вечно пьяное рыло ельцина, которое любило светиться на всяких околоцерковных тусовках с алексием в соборе христа спасителя. И как его челядь коммуняцкая пыталась креститься на все лады, кто слева-направо, а кто и вообще по-кругу. И смех, и грех.

              Вот с тех пор и коробит.


          • 16:17 05 Апреля 2012
            3 1
            Уважаемый, ну думайте же хоть иногда! Кто, какая Церковь лезет к Вам?! Даже взять эту новость. Разве она размещена церковным органом? Нет. Абсолютно светским изданием ТИА. Все телеканалы принадлежат РПЦ? Ерунда. Так кто к кому лезет? По мне так это светская власть буквально втягивает Церковь в свои игрища. Перекрыли Баррикадную. Эта улочка с какого перепугу вдруг стала столь популярна для автомобилистов в Твери? В школах факультативы... Не хотите, так и не учите своего ребенка. Только подумайте, скажет ли он Вам спасибо потом. Не впадете ли Вы в транс когда он заявит Вам, что стал мусульманином. Ведь Вы всю жизнь боролись с православием. А есть ещё и адвентисты 8 дня, католики, протестанты, иудеи, униаты, индуисты... Со всеми бороться будете?


            • 16:53 05 Апреля 2012
              1 3
              Мои ребёнки, слава КПСС, уже отучились. :) В кого они будут верить, это их, и только их дело. Бороться ни с кем не собираюсь.

              Я описываю лишь свои впечатления: попики сильно уж распоясались. При коммунистах они были в единственно правильных местах: в церквях. А всякие воры в рясах не разъезжали с мигалками, и дороги для них не перекрывали.


              • 19:21 05 Апреля 2012
                3 0
                Вот удивляюсь я людям живущим вообще. Ответьте только честно, в Твери митрополит Виктор чаще ездит с мигалками, чем губернатор или депутаты ГД? В Твери у каждого храма стоят рядами машины со спецсигналами?

                Я постоянно работаю в Москве. Так вот. Мне не везёт катастрофически! Я ни разу не попал на кортеж Патриарха. А вот кортежи иных светских и государственных мужей раза два в неделю регулярно...М-да.

                Понимаю Вашу тоску по коммунизму, но здесь просто надо смириться. На Вашему веку его уже не видать. Как говаривал почитаемый Вами классик, - объективность, данная в ощущениях.)))


      • 23:39 05 Апреля 2012
        1 0
        Да кто ж спорит, что вера - дело интимное! Никто из верующих, в отличие от людей далеких от церкви, по телевизору и не исповедуется. Это для людей нецерковных нормально прийти на ток-шоу к Малахову и на всю страну рассказывать, с кем он и сколько раз спал и почему. Так что получается наоборот - церковники к личной жизни - читай интимной, своей или чужой, относятся с бОльшим уважением, чем неверующие. А то что раз в неделю по одному из двухсот каналов идет передача с патриархом далеко не в праймтайм и всего пару раз в году транслируют богослужение в Храме Христа Спасителя - это что, засилье церковников в информационном пространстве и агрессивное миссионерство? Вы серьезно так думаете? Менее ОДНОГО ПРОЦЕНТА эфирного времени за весь год - ЗАСИЛЬЕ? Церковь и сейчас не видно и не слышно, почти как в советское время.


        • 23:45 05 Апреля 2012
          0 0
          Может Вы и правы, и я сгущаю краски. Но, на мой взгляд, не зачем попам лезть в государственные дела, мелькать в кабинетах первых лиц государства, излишне увлекаться коммерцией, типа освящения джЫпов и пр...


    • 16:15 05 Апреля 2012
      3 0
      На похоронах, да. А знаете почему? Потому что именно в этот момент люди сталкиваются со свидетельством смерти. Не, не самой смертью, а лишь со свидетельством. И она заставляет задумываться о жизни. Именно этот момент и различает верующих и атеистов. Верующие помнят об этот моменте до конца своей жизни, - родительская суббота, Красная горка, еженедельные поминальные записки, молебны в храмах, тот минимум который постоянно связывает поколения. Всё это происходит на глазах и при участии подрастающего поколения. Это реальная работы души человека. Хочу надеяться, что и у многих атеистов есть нечто подобное, - фотографии в рамочках хотя бы. Но, как правило, только некие ритуалы о последствиях которых написал Onix69. насмотрелся я и на тех и на других... Вот. Есть ещё одно отличие. Одни стоят и молятся "Господи, прими его(её) душу грешную.", вторые о меркантильном "на какого же ты оставил(а) нас, как же мы теперь!". Разницу видите?

      Я тоже, как и Вы искренне надеюсь, что жизнь в её многообразии и время всё расставят на места. До пенсии немного осталось, буду наблюдать жизнь. И боюсь, что скучать о смерти. Она в любом виде справедливее. Не поверите, но по ним действительно видно кто какую жизнь прожил...


      • 17:02 05 Апреля 2012
        0 2
        "И боюсь, что скучать о смерти"

        Ну и бред же! Чего скучать о смерти? " Разбежавшись прыгну со скалы"?

        Не понимаю. Я жизнь люблю. Здесь и сейчас.



        • 19:07 05 Апреля 2012
          3 0
          И я люблю жизнь, но часто видя смерть лицом к лицу, понимаю, что люблю жизнь ещё больше. Она как напоминание о вечности и то том насколько хрупка жизнь здесь и сейчас . Вот именно это я и хотел высказать.

          Дай Бог, что бы Вы и не поняли, как тот молодой человек сегодня под В.Волочком. Бац, и не понял. Ну, а Там каждому своё, только исправить уже ничего нельзя. Урок закончен.


          • 23:28 05 Апреля 2012
            1 1
            Да, хрупка. И никогда не знаешь, отчего и когда помрёшь. Мы можем на это как-то повлиять? Нет. А раз нет, то и нечего запариваться. В этом есть своя прелесть. А каждому своё было не "Там", а в Бухенвальде.


            Вы как будто упиваетесь смертью, наверно работа аналогопатамом наложила свой отпечаток? Надо же, отыскать в смерти какую-то там "справедливость". Просто нет слов.


            Если это "Там" существует, то первым делом после смерти, я сбегу на чуть-чуть из ада, чтобы навалять как следует люлей одному злобному старикашке, который допускает так много "справедливых" смертей. И хорошо, если по-разгильдяйству допускает, а не специально...


            • 09:02 06 Апреля 2012
              1 0
              Согласитесь, какой циннизм- серьезные слова написать на воротах концлагеря(. Зря Вы так о труде патонатомов. Все способы врачевания- не больше чем концетрированный результат практики вкупе с работой над лекарствами. И только труд патонатома является отправной точкой для начала этого процесса. Я уж не говорю о значении судебно-медицинской составляющей в поимке негодяев. Да, к сожалению, но это так. Наверное и отпечаток этот труд оставляет, но не в более цинничном отношении к человеческому телу, а наоборот- в понимании его хрупкости. Как и самой жизни. Не буду об этом, у меня- "рассуждалки", на обоснованность которых не претендую. Тут buch-а вопрос)). Может захочет высказаться). Но концовка Вашего спича- улыбнула)).


              • 10:38 06 Апреля 2012
                0 0
                Соглашусь, цинизм. Но и видеть "справедливость" в смерти тоже цинизм, на мой взгляд. Зачем её превозносить? Да, жизнь хрупкая штука, но если думать об этом постоянно, постоянно думать о смерти, то и жить не захочется.


              • 11:05 06 Апреля 2012
                0 0
                Справедливость в смерти...? Мы с Вами точно об этом не можем судить)). Да и стоит ли? Всему свое время!


            • 22:34 06 Апреля 2012
              1 0
              Типичный приём демагогии. :) Suum Cuique (лат.)- "всякому своё, каждому по его заслугам" - классический принцип справедливости. Надеюсь, этой надписи не было ни каких воротах? Будем вспоминать Платона, Цицерона, Фридриха I ?

              Насчет своего служения, позвольте,но пусть это останется моим. К Вашему как бы "оптимизму"... так пусть и будет так!


            • 22:44 06 Апреля 2012
              1 0
              К слову сказать, я не превозношу смерть. Я всего лишь напомнил Вам о ней, чтобы не забывали, что кроме праздников в жизни, есть ещё и время для труда. :)


              • 23:13 06 Апреля 2012
                0 0
                Мудро и по существу. Было бы приятно пообщаться на менее фундаментальные темы). Что интересно-противоположного мнения нет)). Значит мыслим правильно. Buch, спасибо за компанию))


  • 19:46 05 Апреля 2012
    1 0
    Buch: Загрузили Вы чебуриатора)). Как я понимаю, разговор у нас спокойно перетек в плоскость взаимного понимания, спорить тут не о чем. Да, уважаемый buch. Мы сколь угодно долго можем пыжиться, спорить по вопросам политических пристрастий. Да о чем угодно. Но когда беседа касается главного-наступает если не момент просветления, так понимания истины точно. При ответе на вопрос-кому и для чего это надо и что в жизни действительно ценно. А часто получается так, что если все враз не кончилось,то время ушло и исправить ничего нельзя. Тут вот про ДТП почти ежедневно пишут. Помнится дактилоскопировал я даму в старом Вашем заведении в 4-ке. Ее на трассе автомобиль сбил. Когда наверное одни ладошки целыми и остались (она неопознанной была), но с татуировками. Вот туда бы наших лихачей водить-вмиг мозги на место ставит. А почему? Как раз по той причине о которой мы тут с Вами и говорим. Но раньше всем нам казалось, что если ни еще одна жизнь у нас в запасе, то всякие гадости нас уж точно не коснутся. Не помню как на латыни пишется, а Гуглить лень-Момент О Морэ, да? Точнее не скажешь. Ладно, не будем о грустном сейчас. Но как жить каждый день нам подумать всем не мешает. Так что пусть церковники занимаются своим, а мы будем пытаться Человеками быть). Всем доброго вечера и всего доброго!


    • 23:35 05 Апреля 2012
      0 1
      Никогда не понимал этих "думай о смерти". Что о ней думать-то? Только жизнь отравлять себе, и другим, если ещё и нытик по-натуре. Типа некоторых бабок: "а что внучек, как помру, будешь ко мне на могилку ходить"?



      • 08:52 06 Апреля 2012
        0 0
        Вы тут про маразм упоминали. Так вот этот вопрос бабки- из той "оперы". В контексте того, о чем мы говорили с buch, меня бы больше интересовало то, как часто меня будут вспоминать добрым словом. Это важнее. Даже если опустить рассуждения в рамках теории, согласно которой оставшийся от нас сгусток энергии подпитывается мыслями о нас других людей. Но это теория, авторов не помню- в детстве читал.

        А думать о смерти постоянно никто не предлагает, да и вредно это). Нужно может иногда просто определять мыслями о вечном значимость и смысл того, что делаешь. И все дела). Чтобы Душа не черствела).


        • 10:55 06 Апреля 2012
          0 0
          Наверно, я - эгоист. Мне решительно всё равно, какими словами меня будут вспоминать, и будут ли меня вспоминать вообще.

          По-моему, церковники как раз и не рекомендуют сильно скорбеть о покойном, чтобы отпустить его душу мятежную.


          • 11:03 06 Апреля 2012
            1 0
            Насколько знаю, они предлагают вспоминать в определенные дни, но и не забывать об этом). А про эгоизм в этом смысле... А о чем еще думать? Как вкусно поесть и приятнее пожить? Ну это наверное, если ни разу не испытать насыщения. А дальше что? Не думаю, что мы родились для этого. Гораздо приятнее делать счастливым того, кто дорог и рядом. ИМХО.


            • 11:14 06 Апреля 2012
              0 0
              Думать о жизни. О том, как хорошо жить. "Как прекрасен этот мир", несмотря ни на что. Сколько вокруг всего интересного. Сколько ещё можно изучить, увидеть, услышать...


              • 12:01 06 Апреля 2012
                0 0
                Однозначно "за"! Так и будем делать.


  • 14:19 06 Апреля 2012
    2 0
    У меня есть знакомый священник... Это к слову о коммерции в виде освящения джипов... ))))) так он больше всего не любит освящать именно дорогие машины... ))) потому что их владельцы в большинстве случаев как раз самые жадные и из-за лишних 100 рублей готовы удавиться. )))) чем беднее человек, тем он щедрее. )))


    • 19:34 14 Апреля 2012
      0 0
      DIG' THEM ALL!!!111

  • 13:45 04 Апреля 2012
    13 9
    церквей всё больше а бога нет в людях при КПСС в людях бога больше было\n\n

    • 20:17 04 Апреля 2012
      6 2
      В каких единицах и каким прибором измеряется количество бога в людях?\n\n