https://tvernews.ru/news/277826

Врач из “красной зоны” ОКБ рассказала, что поможет избежать реанимации

TIA, 05 Ноября 2021, 09:10
, 55
Фото Ирины Великовой

В России тяжёлая ситуация с коронавирусом. Со страниц газет, интернет-сайтов, экранов телевизоров, из динамиков радио население призывают носить маски, соблюдать санитарную дистанцию и самое главное - вакцинироваться. Люди строят теории заговора вокруг прививок, выдумывают истории об ужасах вакцинации, которые им якобы рассказал двоюродный брат сестры жены, и распространяют их в соцсетях и мессенджерах.

Корреспондент ТИА поговорил с врачом-реаниматологом из “красной зоны” Тверской областной клинической больницы Ириной Великовой и узнал, какая судьба ждёт тех, кто поверил в небылицы из интернета.

Без выходных и праздников  

В стране выходные, но не все думают об отдыхе. 45 человек находятся в реанимации “красной зоны” ОКБ. В их мыслях - борьба за жизнь. 

Ирина Великова работает в отделении реанимации “красной зоны” с мая 2020 года. Сюда  попадают люди с тяжёлым течением коронавируса, которые уже не могут лечиться дома: пациентам нужна кислородная поддержка, потому что кислорода во вдыхаемом воздухе им уже не хватает.

“Здесь лежат совершенно разные люди: пожилые, молодые, средних лет, беременные. Любые. Подавляющее число пациентов - непривитые. - Привитые тоже могут заболеть ковидом, но они крайне редко попадают в "красную зону". Люди не понимают, насколько всё серьёзно. Когда мы только начинали принимать ковидных пациентов, то думали, что это очередной вирус, что мы адаптируемся к нему, научимся быстро лечить, - вспоминает врач. - Всё оказалось не так”.

Вирус мутирует, становится заразнее, охватывает всё бОльшие группы населения. По словам Великовой, в начале пандемии молодые люди не попадали в реанимацию: ковид у них протекал в лёгкой форме. Но теперь 25-летние пациенты не редкость. 

“Мы понимаем, что, кроме прививки, мы повлиять на ситуацию ничем не можем. Без прививки люди ходят просто на авось. Это как играть в русскую рулетку: никогда не знаешь, в какой форме пройдёт болезнь”, - считает доктор.

В реанимации есть свободные койки. Только пустуют они недолго: один человек ушёл, другой - пришёл. Врач пояснила: “Не бывало, чтобы койка пустовала сутки, чтобы не было кого положить на неё. Пациентов очень много”.

Борьба за жизнь

Пациенты описывают медикам своё состояние. В эти моменты некоторые говорят: “А я, наверное, умру”.

“Они настолько себя плохо чувствуют, что у них появляются такие мысли, - объясняет Великова. - Мы помогаем им бороться за свою жизнь”.

В реанимации у больных много времени на раздумья. Когда любое движение вызывает сильнейшую одышку, когда приходится весь день лежать на животе и лишь ждать моменты, когда тебя покормят или помогут справить нужду, то для другого досуга просто нет возможностей.

Некоторым достаточно нескольких дней и их выписывают. Кто-то лежит неделями, а кто-то - месяцами.

“У нас была одна пациентка - она лежала около трёх месяцев”, - рассказывает реаниматолог. К счастью, в этом случае все закончилоась хорошо, ее выписали. 

Две стороны одной истории 

Ирина Великова видела людей, состояние которых ухудшалось на глазах. Они погибали буквально за сутки. 

“Страх в глазах человека, когда ему просто нечем дышать, - это ужасно”, - вспоминает врач.

Но есть и другая сторона. Люди, которые буквально рождаются заново после того, как их переводят из реанимации в общую палату, а затем выписывают домой, начинают ценить жизнь, возможность просто самостоятельно дышать, обнять родных и близких, пройтись по знакомым улицам, поговорить по телефону с коллегами по работе. Простые вещи, доступные здоровым людям, они воспринимают как большое счастье, которое легко потерять. И конечно, большинство пациентов ОКБ, оглядываясь назад, признают – лучше было бы вовремя вакцинироваться, чем еще раз пройти через такое испытание, когда больничная палата и лица врачей в любой момент может стать последним, что они увидят в своей жизни.  

Врачебный коллектив во главе с руководителем анестезиолого-реанимационной службы больницы Максимом Петрушиным и заведующим отделением анестезиологии и реанимации №4 Павлом Мельниченко активно борется за жизни пациентов и достигает успехов в этой борьбе. Но пока единственная защита от коронавируса - вакцинация.  

В Тверской области открыто 57 пунктов вакцинации при медучреждениях. Записаться на прививку можно через МФЦ, по телефону 122, на портале gosuslugi.ru, на сайте электронной регистратуры medregtver.ru, а также по телефонам прививочных пунктов, которые размещены на сайте Минздрава региона.

Подпишитесь на наш канал Яндекс.Дзен

Комментарии (55)


  • 10:03 05 Ноября 2021
    12 0
    "Подавляющее число пациентов - непривитые." Судя по всему речь идёт о пациентах именно отделения реанимации. Хотелось бы знать соотношение привитых болезных к непривитым, находящимся в РО, а также соотношение летальных исходов по данному же признаку. Иначе призыв вакцинироваться не будет столь убедительным. Спасибо тов. Великовой за развёрнутый ответ в перспективе. "Спасибо", если ответ будет, конечно.

    • 11:23 05 Ноября 2021
      6 2
      Ага, может Вам ещё надо, чтоб она пользуясь случаем обратилась к губернатору Рудене с призывом на подъеме эпидемии подавать гражданам пример сознательности и дисциплины и почаще одевать маску на публике?Да они ж прекрасно знают, что говорить можно , а что нет. Сегодня идет заказ:
      "-Врач?
      -Врач.
      -Тогда должен говорить о том, что "надо вакцинироваться! и пугать население всякими ужасами", а больше твое поганое мнение никого не интересует, засунь язык в одно место и помалкивай." Доктора стесняются об этом говорить. Они уже давно выдрессированы и приучены молчать. Или - говорить о том и тогда, когда укажет начальство. Что то же является разновидностью молчания.
      И дело тут вовсе не в одной Великовой. Пусть это будет не Великова, а какая-нибудь бачурина или труфанова, петрушин, фигушин или даже роненсон, говорить они будут одно и то же, то, что надо от них начальству.
      Они все по одним и тем же нотам будут играть один и тот же марш. Гражданской позиции там около ноля. Это личности асоциальные в самом истинном смысле этого слова.(Обычно такие медики привыкли называть "асоциальными" БОМЖей или малообеспеченные категории граждан, но в истинном смысле асоциальными являются они сами) .
      А может, это журналисты стесняются публиковать.
      А ведь казалось бы такой простой вопрос, вместо рассуждений конкретно назвать цифру, СКОЛЬКО вакцинированных вынесли из вмшего отделения за прошедший месяц ногами вперед?

      Однако не теште себя иллюзиями. Они уже и на этот случай( ведь шило в мешке всё равно не утаишь,со временем узнают и без статистики) соломку постелили.
      Теппрь уже вместо "не попадают в реанимации " запущена болванка типа "да, попадают. Но у них у всех сертификаты купленные или вакцина липовая была".
      Так что так просто Вы их к стенке не припрете всё равно.
      Если сомневаетесь- вспомните слова Гинцбурга что после вакцинации Спутником иммунитет - пожизненный, и что он сам свои антитела ещё своим внукам даже передаст.

      • 11:52 05 Ноября 2021
        5 2
        Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - Глава центра имени Гамалеи Александр Гинцбург рассчитывает, что действие российской вакцины от коронавируса "Спутник V" будет бессрочным.

        "У меня есть надежда, что вакцина будет действовать не год-два, а пожизненно. Укололся два раза, ну и живи там - пять, десять лет, дольше. Как я говорю, я свои антитела в завещании оставлю своим потомкам", - сказал Гинцбург "Интерфаксу", отвечая на вопрос о сроках выработки стойкого иммунитета у вакцинированных "Спутником V".

        https://www.interfax.ru/russia/760529

        Мне кажется, просто глупо пытаться их в чем-то уличать.




        • 12:01 05 Ноября 2021
          7 0
          Если верить Караулову, на счета Гинцбурга уже упало более 30 млрд $, за поставки в Бразилию и Аргентину "Спутник V".
          Теперь ему можно говорить всё что угодно.

          Пусть он попробует объяснить как в Кыргызстане без вакцинации (всего 12% вакцинировано) вирус пошел на спад сейчас.

          • 13:46 05 Ноября 2021
            2 2
            Я бы Караулову верить не стал.
            Они рассчитывали на гораздо большее.В том числе на Европу и Северную Америку. Но теперь уже факт, что мировой рынок Спутнику завоевать не удалось.
            Мало того, что развитые страны планеты вообще сумели обойтись без Спутника и обойтись собственными вакцинами, так даже не сумели добиться признания вакцины ВОЗ!
            ( В этом 0% политики вопреки утверждениям пропагандонов. Китайские вакцины признали, хотя сегодня именно Китай, а вовсе не РФ, главный вызов Западу. По Спутнику у ВОЗ претензии чисто по производству. Приехали эксперты ВОЗ , и ужаснулись увиденному. Хотя теоретически эти же эксперты ВОЗ очень высоко оценили разработку Спутника. Именно поэтому и приехали, что хотели дать Спутнику зеленый свет. Была бы политика- не приезжали бы.
            Штука в том, что у НИИ Гамалея нет опыта производства вакцин. Тем более "проводки" их на международный рынок. Но именно там, ещё с 80-х годов в СССР, работали специалисты, занимающиеся разработкой векторных вакцин на аденовирусной основе. Поэтому опыт и наработки по аденовирусным вакцинам там были большими, но вот опыта производства- не было. Поэтому Спутник и не удалось вывести на рынок. А теперь уже ясно, что он особо никому и не нужен в мире. Если сумели вначале без него обойтись, то теперь и подавно без него обойдутся.
            Как они там поделили аргентинские деньги я не знаю, но ясно, что рассчитывали они на совершенно иное.

            • 22:54 05 Ноября 2021
              2 0
              Москва. 4 ноября. INTERFAX.RU - В Германии за последние сутки выявили 33 949 случаев заражения коронавирусом, что является максимальным показателем за все время пандемии COVID-19, сообщает в четверг Deutsche Welle со ссылкой на данные института Роберта Коха.

              Предыдущий рекорд фиксировали в декабре 2020 года, тогда суточный показатель заражений составил 33 777 случаев.
              Более 66% населения Германии полностью привились от COVID-19.

              • 23:13 05 Ноября 2021
                2 0
                "Саму аденовирусную платформу разработал не Институт Гамалеи. Есть и другие вакцины на схожей платформе. У многих из них есть те или иные недочеты, прежде всего связанные с тем, что вирусный вектор может продолжить воспроизводиться в организме пациента при введении вакцины", - говорит один из авторов статьи, вирусолог кафедры молекулярной биологии Северо-Западного университета Константин Андреев (Konstantin Andreev Northwestern University, Molecular Biosciences).

                "Это связано с тем, что может возникать побочный иммунный ответ на сам аденовирусный вектор, что сам по себе тоже является вирусом. Это связано и с относительно низкой эффективностью аденовирусных векторов по сравнению с вакцинами mRna, поскольку платформа для доставки не является оптимальной.
                И, разумеется, ожидать эффективность свыше 92-93 процентов, тем более с такой потрясающей гомогенностью по различным группам, было бы несколько удивительно", - объясняет он.

          • 13:52 05 Ноября 2021
            5 0
            Я далеко не поклонник Гинзбурга, но верить Караулову - это в помоях купаться и радоваться жизни потом. Меня интересует другое. Почему отношение к вакцинации разительно отличается у нас и в Европе? Неужели так сильно отличаются Pfiser и Спутник. ? Или менталитеты совсем разные.? Мне непонятно. Про Китай не упоминаю, там сказали надо и все. И в чем причина долгой регистрации СПУТНИКА в ВОЗ.? Она намного хуже китайских вакцин, Astra Zeneka, Moderna/ " Это политика, бизнес, или наука. Много неясного.

            • 15:33 05 Ноября 2021
              7 2
              Спутник и Пфайзер- разные типы вакцин. Спутник одного типа с АстраЗенекой.В смысле, аденовирусные, разница не очень существенна, в том, какой тип выбран, человеческий/обезъяний, то есть детали. Но принцип один. Тогда как Пфайзер, так же как и чумаковская вакцина- мРНКовая (строго говоря, чумаковская не мРНКовая, а натуральная, но суть примерно та же Поэтому в первом приближении её лучше отнести к мРНК-овым . Во всяком случае, аденовируса там нет). Короче, это уже не Спутник, а принципиально другая модель.
              Но я полагаю, что причина высокого % вакцинации на Западе совершенно не в типах вакцин, а в д о в е р и и своим правительствам, представителям медицинской науки. Главная проблема РФ- что такого доверия у населения нет.
              Поэтому если власть действительно хочет срочно повысить % вакцинации, то самый быстрый и реальный путь- закупка импортных вакцин. Они ненамного лучше или хуже отечественных. Но- вакцинироваться ими доверится довольно большая группа граждан, которые не доверяют вакцинам отечественным. Причем совершенно не важно, правы они или нет. Главное- они есть. И закупка импортных вакцин реально значительно повысит % вакцинации. Если он действительно важен- вперёд!
              Аргументы отечественной образованщины- ваксерасни, дескать все траны используют свои отечественные вакцины, поэтому и мы пойдем на принцип и не будем закупать импортные- абсолютно несостоятельны.
              Почему? Да потому что не надо сравнивать себя со странами, где народ доверяет своим правительствам и науки.
              Еще раз: я не говорю, что наши вакцины хуже.Закупать импортные нужно не потому, что они сильно лучше, а чтобы вырулить из нынешней ситуации массового недоверия к отечественным.(Причины которого вовсе не в типах и особенностях вакцин, a в том что заврались и потеряли доверие граждан). В данной ситуации надо закупать импортные и предоставлять гражданам выбор, даже если они не превосходят наши. Ситуация в РФ крайне напряженная. Мне кажется, политиканствовать , гнуть пальцы и идти на принципе в такой ситуации неуместны. Обвинять при этом не себя, а самих граждан в том, что они тебе не доверяют и бояться вакцинироваться отечественными изделиями, а тем более стравливать между собой различные группы граждан (натравливать полубезумных брызжущих слюной фашиствующих ваксерантов на антиваксеров, с призывами типа не лечить бесплатно и отказывать в реанимации и подобные вещи, до которых не факт что сумели бы додуматься Э.Кальтенбруннер и доктор Менгеле).
              Не надо долгих дискуссий какая вакцина лучше, какая хуже. Кто прав кто виноват. Если для вас действительно важен % вакцинированных граждан, а не детские инфантильные комплексы и превратно понимаемый "патриотизм", то надо срочно закупать Пфайзер. Не потому что он лучше или хуже, а потому что ему доверяет достаточно значительная часть граждан. Справедливо или нет- в ситуации , когда чуть ли не каждый день в РФ бьются новые рекорды смертности, дело десятое. Хоть кровь из носа, но давайте выбор теперь. Если вы выпустили ситуацию с эпидемией из под контроля.

              • 15:55 05 Ноября 2021
                6 0
                Доходчиво, убедительно, в связи с чем соглашусь полностью. Спасибо

              • 15:56 05 Ноября 2021
                1 2
                В чем причина долгой регистрации Спутника в ВОЗ и есть ли там политика?
                Абсолютно нет. Сегодня ВОЗ грубо говоря больше ходит под Китаем , чем перед Западом. Мир быстро меняется.
                Эксперты ВОЗ дали крайне высокую оценку Спутнику как разработке. Делали все чтобы как можно зарегистрировать. Предполагали, что Спутник может стать самой лучшей вакциной на планете.
                Но!. Чтобы ВОЗ дал одобрение вакцине (не как теоретической разработке, а уже как реальному товару) ВОЗ жестко контролирует все этапы разработки, испытаний, и производства.
                Вот загвоздка вышла именно с производством. Когда представители ВОЗ приехали на один из заводов по выпуску Спутника, они ужаснулись увиденному. Утрирую, но они увидели нечно напоминающие какой-нибудь цех по розливу нелегального алгоголя где-нибудь у нас в Чкаловском или Лоцманенко.

                Вот и вся политика. Короче, что надо было делать в этой ситуации? Отставить понты. Заткнуть рот пропагандистам. Извиниться перед ВОЗ, и спокойно и деловито обговорить сроки устранения дефектов. Что было абсолютно реально. К примеру, на месте троллейбусного парка в Твери можно было построить не какой-то там "патриотический" парк, а цивилизованный новый завод по "розливу" вакцины.
                Не надо было понтавать и пытаться давить на ВОЗ.
                Я думаю, недостатки эти устранят, и ВОЗ в ближайшее время одобрит применение Спутника. Только это все равно уже ничего не даст. Время упущено. Мировой рынок вакцин уже поделен. Так что если ВОЗ теперь даже дважды одобрит применение Спутника, то его место на мировом рынке от этого уже не изменится.
                Разве что сможет увеличится его применение в самой РФ за счет снижения степени недоверия.
                Ёще раз повторяю: никаких принципиальных возражений по поводу вакцины Спутник у экспертов ВОЗ НЕТ.
                Более того, они считали её одной из лучших(по крайней мере на тот момент) и проявляли большую заинтересованность в том, чтобы как можно быстрее начать её применение на практике. Сейчас это уже не актуально. Мир почти справился с пандемией безо всякого Спутника. А нынешняя ситуация с выходом эпидемии из под контроля в РФ является настолько мощной антирекламой Спутника, что теперь никакие одобрения ВОЗ уже не сильно помогут.

            • 23:16 05 Ноября 2021
              2 0
              "Российские исследователи отказались публиковать протоколы, и это тоже вызывает вопросы, потому что публикация протокола в течение последних десятилетий на основе существующих сегодня стандартов является достаточно общепринятой практикой. Если люди что-то скрывают, значит, есть им что скрывать. Это дополнительно вызывает вопросы, недоумения и недоверие", - считает Власов.

              "Мы видим, что далеко не все страны готовы разрешить эту российскую вакцину для использования у себя. А те страны, которые разрешают использовать у себя - они это делают, как можно понимать, без детальной экспертизы, экспертизы в русском значении этого слова, без детального review. Этот детальный анализ информации по большому счету могут проводить не так уж и много организаций в мире. Лучшими являются американская FDA, европейское медицинское агентство, в Британии, прекрасное лекарственное агентство в Японии. Но, к сожалению, многие страны такими ресурсами не обладают", - добавляет эксперт.

      • 12:15 05 Ноября 2021
        7 0
        Это была ирония.) Ясен пень, что реального соотношения болезных в РО по признаку "привит-не привит" дохторишки нам никогда не выдут, ибо низззя!

        • 12:47 05 Ноября 2021
          2 2
          Их п р и у ч и л и молчать. А если говорить- то по команде и то, что хочет услышать от них начальство.
          Сегодня- начальство хочет, чтобы они укоряли население и говорили, что надо вакцинироваться. Без разницы, какой врач. Великова- не худший. Но говорить они будут все одно и то же и играть по одним и тем же нотам.
          Это как оркестр на кладбище. Без разницы, какой он. Может быть военный, может быть любительский с какого-нибудь ДК, может быть штатный похоронный(в Твери уже нет), без разницы, но играть они будут все одно и то же, Шопена там или Вахутинского. Так и врачи. Кто-то лучше , кто-то хуже, но говорить они будут по одним и тем же нотам. Шаг в сторону- и им сразу заткнут рот. И они заткнутся.
          Например, если разговор коснется темы , хватает ли сегодня СИЗов и удовлетворяет ли качество. Корреспонденты то же хороши, умеют обойти самые острые проблемы.
          Естественно, если спросить об этом этих врачей, которые сегодня озвучивают методички про вакцинацию, никогда не скaжут, что их нехватает , а качество такое, что работать в них трудно. Но в том то и состоит искусство репортера, чтобы "раскопать" тему. К примеру, если спросить любого врача напрямую "Хватает ли вам СИЗов", то хорошо выдрессированные и забитые врачи естественно ответят "Да, всего хватает, никаких жалоб и претензий нет".
          А вот если задать тот же вопрос иначе, к примеру "на сколько выходов в "зону" у вас выдается одноразовый комбинезон?", то часть из них, не заметив сходу подвоха, возьмет и ответит правду.
          А потом тот же корреспондент мог бы задать этот вопрос и сотрудникам "красных зон" всех других тверских ковидников. Даже конкурс такой провести среди них. Например, в этом ковиднике одноразовый комбинезон выдается на три смены, а в этом- на пять. В этом ковиднике все комбинезоны одного размера, a в этом- трёх разных. Но ведь никто! ни доктора, ни корреспонденты, не касаются проблемных тем. Зато один и тот же марш про то, что надо вакцинироваться, или ужас реанимации, по одним и тем же нотам, играют уже сотый или тысячный раз.

        • 22:58 05 Ноября 2021
          2 0
          В июне, когда от ВОЗ прозвучали претензии к уфимскому заводу, агентство Рейтер писало, что одобрение "Спутника" ЕМА, в свою очередь, было отложено из-за пропуска срока подачи данных клинических испытаний.

          Глава РФПИ Кирилл Дмитриев ранее говорил, что специалисты EMA не высказали никаких критических замечаний ни к качеству проведенных испытаний, ни к производству.

          Некоторые европейские страны начали у себя применение "Спутника" без одобрения ЕМА. Первой это сделала Венгрия в январе этого года.

          В Словакии весной закупка незарегистрированного в Евросоюзе "Спутника" вызвала политический кризис и привела к отставке вице-премьера Игора Матовича. Затем национальное управление по лекарственным средствам (SUKL) опубликовало в журнале Lancet негативный отзыв на российскую вакцину. В нем говорилось, что фармацевтическая форма ввезенной в Словакию вакцины не является и не будет являться идентичной медицинскому продукту, который проверяет Европейское медицинское агенство.

          • 07:04 06 Ноября 2021
            0 2
            Ну так в переводе на простой русский Вы и сказали ровно то же самое, что и говорил я: главная проблема Спутника- реальное ПРОИЗВОДСТВО. А не "формула". К которой ни у кого принципиальных претензий нет. Словаки, надо отдать им должное, не ограничились чтением этикетки на пузырьке, а всё-таки решили проверить соответствие написанного на этикетке реальному содержимому. И пришли ровно к тому же выводу, который сделал ВОЗ(только в более мягкой форме): говорить о каких-то гарантиях и одобрении в данном случае преждевременно. Словаки решили проигнорировать факт отсутствия одобрения закупаемой вакцины ВОЗом. В итоге пришлось экспериментальным путем, "на собственной шкуре", убедиться в том, что делать это опрометчиво. Однако, ещё раз, хорошо что решили всё-таки проверить соответствие продукта этикетке и не постеснялись объявить о своем ошибочном решении закупки препарата без одобрения ВОЗ. Хотя "формула" Спутника действительно вроде бы заманчива и позволяет даже предполагать определенные преимущества перед АстраЗенекой. Словаки на это купились, + цена. Но вышли из ситуации достойно, не побоялись открыто признать допущенную ошибку.

        • 23:03 05 Ноября 2021
          2 0
          Результаты клинических испытаний российской вакцины выглядят слишком хорошо для того, чтобы быть правдой. Об этом предупреждают ученые из США, Нидерландов, Франции, Италии и России, поставившие под сомнение эффективность и безопасность российской вакцины от COVID-19 Sputnik V. В частности, они усомнились в достоверности данных о третьей фазе клинических испытаний этого препарата, указав на ограниченный доступ к данным исследования и его полному протоколу; расхождения в цифрах; подозрительные совпадения в информации об эффективности вакцины для всех возрастных категорий. Материал об этом опубликовал авторитетный британский медицинский журнал The Lancet.

          • 07:18 06 Ноября 2021
            1 2
            Да ладно Вам цепляться ко всем этим исследованиям и "результатам клинических испытаний". Поздно уже. По-любому сегодня их значение в немалой степени обесценено тем, что вирус мутирует, и сегодня в реальности гуляет совсем не тот штамм, на котором проводились все эти исследования. Что-то конечно общее у них останется, а что-то и нет.

        • 23:20 05 Ноября 2021
          2 0
          Разработка вакцины и ее распределение стали для мировых игроков инструментом "мягкой силы" и продвижения экономических интересов. Эксперты подчеркивают, что на этом рынке Россия своими главными конкурентами считает США и Европу. В попытке продвигать Sputnik V на мировом рынке, Кремль ведет кампанию дезинформации в отношении западных вакцин, искажает факты об их безопасности и эффективности. Они используют и такие методы, как выборочное представление фактов, распространение ложной информации и намеренное введение в заблуждение.

          Центр глобального взаимодействия при Госдепартаменте США описывает российскую кампанию по дезинформации против западных вакцин как "подрывную и разрушительную" деятельность, попытку загрязнить информационную среду, подорвать доверие к западным СМИ и в то же время создать имидж России как разработчика "лучшей вакцины" от коронавируса.

          • 07:40 06 Ноября 2021
            0 2
            Компания по дезинформации против западных вакцин ударила прежде всего по населению россии. На "Запад"- то как раз никакого эффекта она не произвела- там давно и совершенно добровольно вакцинировалось более 50% населения.
            Пох.. она там оказалась, эта российская пропаганда.
            А вот на самих россиян существенный эффект произвела, индуцировав эффект недоверия к самой идее вакцинации вообще, а не только к "западным вакцинам". Которые кстати россиянцам никто и не предлагает колоть вообде.
            Ладно б рынок вакцин был огромный в стране, тогда эту пропаганду хоть как-то можно было бы понять. Но ЗАЧЕМ??? если россиянам кроме отечественных всё равно ничего не предлагается? На кого ещё кроме самтх россиян могла подействовать вся эта пропаганда? Которые сегодня едва ли не ежесуточно бьют собственные рекорды смертности, тогда как на "Западе" , и на Востоке , и даже в Африке уже практически вышли из пандемии.

    • 11:57 05 Ноября 2021
      4 3
      В голове никак не укладывается, почему цифры по России совершенно не совпадают с цифрами по миру?
      Почему в Израиле более 80% в больницах лежат вакцинированные, а в России их нет? Не бывает такого в природе, даже в теории.
      Сегодня заразились - 399, выписали - 248, 3- померло, куда делись 148 зараженных?
      Заврались донельзя.

      • 12:33 05 Ноября 2021
        6 0
        у 399 выявили болезнь. не все из них в больницу попадут. большинство дома будут лечиться, потому что заболевание у них будет проходить в легкой форме.
        248 выписали больничный лист.
        есть и такие, кому не выписывали больничный лист, потому что они не работают на трудовых исправительных работах в работных домах.

        • 12:42 05 Ноября 2021
          5 1
          А когда они выздоравливают дома их записывают куда?
          Где эта статистика, сколько у нас выздоровело дома?

          • 12:59 05 Ноября 2021
            5 0
            когда они выздоравливают, их записывают в категорию выздоровевшие.

            • 13:11 05 Ноября 2021
              5 1
              Так их излечили или оставили на самотек?
              Если выживет - мы победили, если умрет - сам виноват.

              • 13:33 05 Ноября 2021
                5 0
                все сами излечились. медицинская помощь нужна лишь тем, кто не в состоянии излечиться самостоятельно. слабому организму нужна поддержка на время болезни, чтобы переболеть. если бы без поддержки умирали бы 50 человек из 100, то поддержка призвана спасти несколько людей из тех самых 50 человек, которые 100% умерли бы.
                вот эти самые спасенные жизни из этих 50 человек - это и есть заслуга медицины. да, таких людей может быть совсем немного, но даже немного этих людей - это уже победа.

                • 16:39 05 Ноября 2021
                  3 2
                  По-сути Вы абсолютно правы. Но спасенных жизней гораздо , м н о г о к р а т н о больше, чем Вы предполагаете.
                  Вылечили или самотёк? Интересный вопрос. В принципе, короновирус в организме долго жить не может. Это не туберкулез и не СПИД, которые могут протекать годами. Короновирус так не может. В отличии от того же СПИДа, организм сам способен своими иммунными ресурсами полностью избавить свой организм от короновируса в примерно 2-х недельный срок.
                  Но в чем тогда опасность и проблема короновируса? В том, что он протекает слишком по разному, от бессимптомных (в большинстве случаев заражения ) до тяжелых форм с поражением легких и сосудов.
                  И в течении этого периода пораженные легкие не смогут адекватно обеспечивать газообмен в жизненно важных органах и тканях. То есть грубо говоря в крови будет кислорода меньше, чем надо организму для нормального функционирования. Драматизм в том, что короновирус все равно через две недели исчезнет, но...если человек останется жив. А вот помочь пережить критический период помочь медицина очень даже может.
                  Ещё раз: болезнь ведет к тому, что в крови снижается кислород ниже необходимого для нормальной жизни уровня.
                  Что можно сделать?
                  1. Повысить концентрацию кислорода во вдыхаемом воздухе, короче, дать дышать кислородом через маску или канюлю.
                  2. Если и это не приводит к увеличению концентрации кислорода в крови, до ещё больше повышают концентрацию кислорода во вдыхаемом воздухе, и кроме того, давление газа. Это уже в двух словах не объяснишь. Тем более если сам толком не знаешь:) На практике обычно начинают с НИВЛ(неинвазивная ИВЛ специальным аппаратом).
                  3. Если и этого недостаточно - то начинают уже инвазивную(интубация) ИВЛ.
                  4. Если не помогает все вышеперечисленное- остается ЭКМО.

                  Вот как сказать, лечение это короновирусной инфекции или нет? Ни один из этих методов на короновирус не влияет. С другой стороны, а зачем влиять, если организм способен быстро избавляться от короновируса и сам? Но ему надо помочь пережить этот критический период, "протезируя" на это время функцию, которую временно не способны обеспечить легкие.
                  Лечение это или нет, то без этого количество смертей окажется в сотни раз больше.
                  Примерно то же самое можно сказать про тромбы. И еще много про чего, вплоть до гемодиализа.
                  Вот как после этого ответить, вылечили, или самотеком прошла? От вируса-то по-любому организма избавился сам.

                  P.S. Аркадию, если для него так уж это принципиально, рекомендую искать цифру поступившие/ выписанные из госпиталей. Она больше говорит о больных, а не зараженных. В этом случае наверное правильно будет говорить "вылечили". Потому что цифра "выздоровело" в смысле был ПЦР+ а стал -действительно мало о чем говорит. Тут и чувствительность 60% надо к сведению принимать, и подавляющее количество бессимптомных и легких форм.
                  Могу предложить ещё одну цифру, которая формально не является статпоказателем, но говорит больше многих из них: расход сжиженного кислорода в ковидных госпиталях. Он отражает многие вещи лучше любой статистики.

                • 11:22 06 Ноября 2021
                  2 0
                  Вопрос поставлен однозначно.
                  Куда пропали люди? На сегодня их уже около 4000 после выборов (мои подсчеты).
                  Если они умерли или излечились занесите их хоть в какую-то графу.
                  Они просто исчезают из статистики в никуда.

      • 12:58 05 Ноября 2021
        7 2
        В Израиле лежат 80% вакцинированных просто потому, что там большинство населения вакцинировано. Если вакцинировать 100% жителей, то и в ковидных госпиталях будет лежать 100% вакцинированных.
        Но это не говорит о том, что вакцина совершенно неэффективна и не влияет на исход. Здесь надо смотреть не только % вакцинированных в госпиталях, а динамику общего количества госпитальных случаев, и другие подобные показатели.
        Пример на пальцах, совершенно от балды.
        1. В стране X до начало вакцинации было 10 000 госпитализаций за сутки. Процент вакцинированных госпитализаций-0%.
        2. В той же стране вакцинировано 85% населения. Количество госпитализаций в сутки- 100 . Из них вакцинированных 80%.
        То есть налицо положительная динамика, несмотря на рост %-та вакцинированных пациентов.
        Показатели надо оценивать только во взаимосвязи и в соответствии с их точным определением. Чтобы оценить всю картину, нужно знать еще кучу других показателей, типа заболеваемость, количество зараженных, соотношение по формам тяжести и т.д. Но уж во всяком случае знание только %-та вакцинированных среди госпитальных точно ничего не говорит об эффективности или неэффективности вакцины. Точнее, говорит только о том, что эффективность вакцины точно не абсолютная. Но ведь никто из серьёзных исследователей сегодня не утверждает обратное.
        Еже раз, пример чисто от балды. Дадите реальные примеры по странам, будет интересно познакомится.

        • 17:33 05 Ноября 2021
          2 2
          Если по Твери и +, 37% вакцинировано, значит и в госпиталях должно быть не менее 37% уколотых. Ну не может их просто не быть.
          И болеют и умирают у нас в Твери вакцинированные, почему об этом нельзя говорить?
          Почему надо врать постоянно, на самом высоком уровне?
          Почему Путину не надо ревакцинироваться ввиду большого количества антител, а у меня про них никто не спрашивает?

          • 23:26 05 Ноября 2021
            4 0
            Вся штука в том< что нам клятвенно обещали< что вакцинация защищает от тяжелого течения болезни. То есть вакцинированный человек НЕ ДОЛЖЕН попадать в больницу. Ну а теперь статистика. 90% инфицированных переносят ковид БЕССИМПТОМНО. Это без всяких прививок. примерно 7% нуждаются в стац лечении. 3% болеют тяжело.
            Вот теперь мы всех привили допустим. И унас вместо 10% болеющих и нуждающихся в лечении беспрививочников, 100% будет тяжело больных вакцинированных.
            Так для чего прививка?

        • 23:11 05 Ноября 2021
          2 0
          Неправильно все написано.
          Как только увеличите парциальное давление во вдыхаемой смеси, то тут же мгновенно ускорится свободнорадикальное окисление.
          А это приведет к прогрессии патологического воспалительного процесса.
          Поэтому критически важно чтобы организм человека на всех этапах был обеспечен антиоксидантами ну и для стабилизации мембран применяются кортикостероиды< а кислород очень осторожно и без форсирования.
          Поэтому когда начинали в 20 году поголовно всех подключать к ИВЛ и раздыхивать кислородом, народ словно мухи уходили< именно из за активизации перекисного окисления и следующего за ним усиления повреждения тканей и сопутствующего воспаления.
          Трампа лечили 4 препаратами из них 3 антиоксиданта.

          • 06:57 06 Ноября 2021
            0 2
            Ну Вы уж слишком строги...
            Однако полагаю, что определенная доля истины в Вашем комменте есть. Хотя в данном случае он больше напоминает то, что называется "ломиться в открытую дверь"(прошу не обижаться а оценивать по существу).
            Понимаете, всё, что я написал, нужно только для того, чтобы "догнать" кислород в крови до нормы( хотя бы до её нижней границы, или хотя бы приблизиться к ней "снизу").
            А не в том, чтобы "нагнать" кислород выше нормы.
            Тем не менее полагаю, Ваше замечание действительно может оказаться полезным (хотя полагаю что на 99,9% излишним )напоминанием борящимся с ковидом медикам о том, что любая передозировка вредна, и что любое ценнейшее лекарство при передозировке может привратиться в яд.
            Понимаете, я не считаю теорию перекисного окисления липидов и оксидантного стресса сплошным шарлатанством. Это достаточно красивая и строгая теория. Но её практическое значение полагаю сильно преувеличенным. Соответственно, и значение гипоксии/гипоксемии практически гораздо выше значения гипероксии. Простой пример. Недостатком кислорода человека можно убить за несколько минут (скорее даже секунд, пример- возьмите хотя бы механическую асфиксию. В самом чистом виде. Даже не говоря о странгуляции, чтобы исключить фактор воздействия на каротидные а Хотя в конечном итоге все равно любой эффект пережатия сонных артерий(хоть рефлексогенный, хоть чисто механический) в конечном-то итоге все равно сводится к гипоксемии головного мозга). Это чисто практический момент, к сожалению многожды проверенный на практике.
            А вот можно ли убить человека избытком кислорода, и сколько на это понадобиться времени, честно говоря я даже не знаю. Если Вы это знаете- пожалуйста сообщите. Мне это действительно очень интересно.

            А вот чем там лечили Трампа мне абсолютно неинтересно. По тем показателям состояния его организма, которые просачивались в сеть, он переносил ковид в той форме, которая лечения не требовала вообще. Но раз уж истерик и психопат при этом решил завалиться в госпиталь, перед медиками встала нелегкая задача что-нибудь назначить ему. Руководствуясь прежде всего древнейшей заповедью "не вреди". Полагаю, в данном случае витамины и антиоксиданты просто незаменимые средства. Кстати, не советовал бы медикам пренебрежительно относиться к гомеопатии. В ряде случаев назначение гомеопатических средств может сыграть не менее важную положительную роль чем назначение антиоксидантов, витаминов , физраствора или плацебо. Не надо гнобить на ровном месте гомеопатию. Часто она может оказаться на практике гораздо полезнее, чем Вы предполагаете.

    • 22:40 05 Ноября 2021
      3 1
      Вот соотношение привитых и непривитых в реанимационных отделениях Израиля. Среди пациентов в группе от 60 до 69 лет привитых в реанимациях лежит более 58%. Это называется "коллективный иммунитет". Достигли.
      Хочешь повысить шансы попасть в реанимацию?
      Сделай укол.

      • 08:18 06 Ноября 2021
        0 2
        Ну так Вы сами вдумайтесь в свои же две цифры, которые красным обвели. Если б эффекта вакцины не было совсем, то было бы где-то 87/87.
        Но тем не менее Вы говорите, что 87/58. Это же само по себе свидетельство положительного эффекта. (Не говоря уж о том, что значительно снизилось общее количество госпитализированых, в т.ч. в реанимации, не будем для начала закапываться в эти "тонкости". Но даже Ваши цифры сами по себе говорят о пользе вакцинации).
        Да, не чудо. Да,совершенно не панацея и не гарантия. Да, совершенно не означает , что все остальные меры профилактики надо забыть. Не надо всего вот этого российского вранья и пропаганды.
        Но тем не менее всё-таки в определённой степени достоверно ( это уже практика показывает) увеличивает шанс на лучший исход. Отчего бы благоразумному человеку им не воспользоваться?

  • 10:21 05 Ноября 2021
    11 0
    Хорошо написано. Я так же думал - сдохну, воздуха не хватит. Вот только отношение врачей в ковидном госпитале было наплевательское. Встать с кровати и сделать шаг- ужасная пытка, когда дышать нечем. Спасибо соседу по палате, суднО где-то нарыл.. Врачам и медбратьям было по фигу.

    • 13:56 05 Ноября 2021
      4 2
      А можно предположить, что персонала не хватает, а не потому, что им наплевать?

      • 15:37 05 Ноября 2021
        7 1
        Угу, 3-5 тысяч в день если платишь, то отношение уже другое и врачи подходят к больному. Нет денег - лежи и помирай.

      • 16:21 05 Ноября 2021
        3 0
        Нет. Нельзя. Я лежал еще в январе. Больных было мало. Врачи ходили 4 раза в день. Но никто не подсказывал, как себя вести и что делать. Выслушают просьбу о помощи, покивают, посочувствуют и уйдут. Всю информацию о том, как себя ведёт болезнь, получали от соседей по палате. Врачи молчали как рыба. Мед братья- сестры кололи уколы.

  • 11:11 05 Ноября 2021
    5 2
    1.Мне понравилось :

    "В реанимации есть свободные койки. Только пустуют они недолго: один
    человек ушёл, другой - пришёл. Врач пояснила: “Не бывало, чтобы
    койка пустовала сутки, чтобы не было кого положить на неё.
    Пациентов очень много”.

    Вот интересно. Открытым текстом описывается ситуация нехватки реанимационных коек. Но при этом черное называется белым."В реанимации есть места". Разве ж можно говорить, что в ТО не хватает реанимационных коек? Конечно нет! Поэтому на прямой вопрос, хватает ли сегодня реанимационных коек, мы и говорим: хватает! Есть места!
    Но добавляем, что койка не пустует даже сутки. Внимание вопрос: можно ли ситуацию, когда в течении суток в резерве не бывает НИ ОДНОЙ(!!) свободной койки считать ситуацией "в реанимации есть места". Я понимаю, что говорить о дефиците или нехватке реанимационных коек в ТО прокуроро и следкомоопасно. Так ведь могут и за фейки привлечь.
    Всё это можно понять по человечески (хотя не всегда - извинить). Но одно дело замалчивать проблему, а другое- пытаться выдавать белое за черное.

    2.
    “Мы понимаем, что, кроме прививки, мы повлиять на
    ситуацию ничем не можем. Без прививки люди ходят просто
    на авось. Это как играть в русскую рулетку: никогда не
    знаешь, в какой форме пройдёт болезнь”, - считает доктор."

    Борьба с пандемией преследует две главные цели:
    1) снижение р а с п р о с т р а н е н и я инфекции;
    2) улучшение исходов лечения.
    И там и там совершенно не верно утверждать, что кроме вакцины других средств нет. Для снижения распространения большую роль играет соблюдение масочного режима, дистанции, строгое соблюдение изоляции ПЦР- позитивных пациентов, разграничение потоков здоровых и короновирусных больных в медицинских учреждениях. Вакцинация не прекращает передачу инфекции. Более того, вакцинированные могут быть суперраспространителями. Особенно если после вакцинирования понадеятся на авось и забросят все меры профилактики распространения КВИ. То есть те меры, которые эффективны всегда. Они работали и в довакцинный период, их значимость ничуть не уменьшилась и после их появления.
    Примером того, к чему может привести их несоблюдение сегодня как раз и стала РФ. (Вы президента когда-нибудь в маске видели(я имею ввиду президента РФ, а не США)? Губернатора часто в маске видите?)

    Что касается п.2)- влияние на исход- то тут возражений меньше. Имеющиеся данные позволяют говорить, что в группе вакцинированных исходы судя по всему действительно лучше. Но тем не менее это не позволяет утверждать, что кроме вакцины не помогает больше ничего. Неужели кислород и гепарин не помогают?

    Допускаю, что возможно слова доктора были переданы не точно. Но не понимаю, неужели нельзя было отказаться от этого "интервью"? Я понимаю, если у доктора душа болит, и он хочет рассказать о наболевших, зачастую намеренно замалчиваемых и игнорируемых проблемах. Но ведь здесь- совсем не тот случай. А банальное озвучивание методички. Которую уже озвучивали , и не по одному разу, всякие петрушины.
    Не лезте Вы в эту грязь. Не унижайтесь до озвучивателей методички. Сегодня против вас работают практически все, и прокуратура, и эска, и администрация, и часто несправедливое отношение пациентов и их родственников. После начала эпидемии ковида отношение населения к медикам улучшилось. Так не растрачивайте доверие так быстро, участвуя в этих пропагандистских компаниях.
    Не уволят же Вас если просто откажетесь давать интервью. Или согласитесь, но скажите:
    - Вы знаете, я в вакцинах разбираюсь мало. У меня другая специальность, я реаниматолог (пульмонолог, терапевт). Точные и достоверные статданные на этот счет мне неизвестны так же, как всем россиянам.
    Поэтому давайте я вам расскажу не про вакцину, а про те проблемы, которые знаю лучше. О недостатке реанимационных коек и дефиците кислорода например. О том, что размещать их приходится в неприспособленных наспех перепрофилированных помещениях и зданиях, о том, что за 1,5 года эпидемии в ТО не построено ни одного нового здания инфекционного госпиталя, в котором можно было бы разместить необходимое количество реанимационнвх коек и создать все необходимые условия для работы медперсонала и пациентов. О том, что вакцинированные болеют тоже, и для их лечения также нужны хорошие условия...
    Однако вместо этого в сотый раз озвучивание методички про вакцину, содержание которой пользователи и так уже знают на изусть.

  • 11:20 05 Ноября 2021
    9 0
    Только включение мозга бестолкового населения поможет избежать всех последствий. Банальная ситуация, медпункт в одной из деревень нашей любимой области, толпа народа на прием в тесном помещении, которое даже проветривать никто не торопиться (бабушки же простудятся...) Бегает куча наших ненаглядных детишек (без масок), все чихают, кашляют. Сидит "бабушка" (хорошо, что в маске) и рассказывает как ее свозили на КТ и у нее 26 процентов поражения. И ВСЕМ АБСОЛЮТНО ПЛЕВАТЬ! А потом эта же бабушка делает вывод, что видимо вот так вот в медпунктах мы и заражаемся... Нормально?!

    • 12:46 05 Ноября 2021
      4 0
      а в больницах не так что ли? в одно помещение ковид-больных кладут, думая, что раз человек болен ковидом, то хуже ему уже не будет от того, что в одной палате он с другими больными очутится. а ведь больные продолжают заражать друг друга, находясь в одной палате, и от того состояние их ухудшается.

      • 13:26 05 Ноября 2021
        3 2
        Да нет, это сильное преувеличение, точнее, чисто умозрительный вариант, сомневаюсь, что он возможен на практике даже в 1%-те случаев.
        Не забывайте, что у ковида, как любой другой вирусной инфекции , имеется инкубационный период. То есть от попадания вируса до развития иммунной реакции на него нужно время. Исчисляется сутками.
        В ковидные госпиталя люди просто так не попадают. Только среднетяжелые и тяжелые формы. А значит, это пациенты у которых уже произошло развитие иммунной реакции на вирус. + еще раз напоминаю про инкубационный период. Поэтому так сказать "дополнительные дозы" короновируса, полученные от соседей по палате, уже не смогут ничего ни добавить, ни убавить. Теории о провакации дополнительной вирусной нагрузкой гипериммунного ответа с реакциями избыточного освобождения цитокинов и цитокиновым штормом не нашли подтверждения на практике.
        Так что думаю,это уже лишнее.
        Тем более, глупо заморачиваться такими темами, если сегодня в ковидных госпиталях вообще нет разграничения "здоровых"(во всяком случае нековидных) и ковидных больных.
        Я понимаю, что это читается как бред, но тем не менее это просто проверяемый ф а к т. В 6-ой больнице диагностическое КТ по "скорой помощи" делают... прямо в "грязной зоне" ковидного стационара, на территории приемного отделения, без отдельного входа, в общем потоке с подтвержденными короновирусными пациентами, направляемыми на госпитализацию в этот госпиталь.
        Так что на этом фоне мне кажется излишне заморачиваться такими больше умозрительными вeщами. Если всё что можно и нельзя сегодня нарушается практически в открытую и по полной. Сегодня не могут разграничить потоки заразных и здоровых даже, с этого надо, с самых элементарных вещей начинать. А иначе и при 100%-й вакцинации можно будет рекорды ставить.

        • 13:42 05 Ноября 2021
          3 1
          Инкубационный период – это период времени от момента внедрения возбудителя в организм и до появления первых клинических симптомов болезни. Для COVID-19 (на основании полученных данных) инкубационный период составляет от 2 до 14 дней, в среднем для большинства заболевших – 5,2 дня.
          в человека проникло 100 вирусов ковида. 100 вирусов размножились до 1000 вирусов пока вирусы находились в человеке. состояние человека ухудшилось и он попал в больницу.
          если бы в человека проникло 10 вирусов и они размножились бы до 100 вирусов, человек заболел бы, но перенес бы он заболевание в легкой форме.
          человек, в котором произошло размножение вирусов до 1 000 штук, попал в больницу, где очутился рядом с человеком, в котором вирусы размножились до 10 000 штук. и от этого человека с 10 000 вирусами вирусы стали попадать в человека с 1 000 вирусами. состояние этого человека стала ухудшаться и организм ему не смог перенести заболевание. человек скончался. при этом этого человека можно было спасти, но такого количества вируса его организм не смог перенести.
          у каждого человека свой запас прочности. кто-то может перебороть 10 000 вирусов, а кому-то хватит и 1 000 вирусов. кому-то и 100 вирусов будет много.

        • 14:16 05 Ноября 2021
          3 0
          После попадания в организм вирус поражает клетки и начинает репродуцировать сам себя, создавать собственные копии. Эти копии накапливаются в организме человека в течение последующих нескольких дней, усугубляя состояние больного.

          Чем выше концентрация вируса, тем тяжелее форма связанного с ним заболевания и тем более заразным является пациент.
          "Чем больше во мне вируса, тем вероятнее, что я передам его окружающим", - объясняет профессор Уэнди Барклай из Института инфекционных заболеваний при Имперском колледже Лондона.

          Медики находятся в непосредственной близости к инфицированным и подвержены не просто заражению, а получению вируса в больших дозах.

          По данным ВОЗ, один из пациентов в китайском Ухане, которому делали плановую операцию, заразил 14 медработников, хотя в тот момент у него еще не было симптомов коронавируса.

          "Иммунная система даже очень здорового человека с трудом борется со всеми этими вирусами. Чем больше вируса попало в организм, тем сильнее будет борьба между ним и иммунитетом, - говорит профессор Барклай. - Если проводить эксперимент на животных, заражая их разными дозами вируса, то самое тяжелое состояние будет у тех, кому ввели больше всего вируса".

          • 16:46 05 Ноября 2021
            0 2
            Ещё раз: не забывайте про инкубационный период. Попавший в организм вирус поражает клетки НЕ СРАЗУ. Поэтому на момент попадания в ковидный госпиталь у человека в подавляющем большинстве случаев уже появились нейтрализующие антитела. Да приплюсуйте сюда ещё 5,2 дня- это уже практически гарантия.
            С дозозависимостью никто не спорит. Однако ещё раз(третий) обращаю внимание: учитывайте инкубационный период. Это таблетка или отрава действуют сразу. Там дозозависимость почти линейная. С вирусной инфекцией все гораздо сложнее.

            • 17:35 05 Ноября 2021
              4 0
              Как бы то ни было, но Аркадий вроде согласился, что ковид существует, а Вектор, нормальным языком объясняет, что можно, а чего нельзя. Дай то Бог, выкарабкаемся. Главное понимать для себя важные вещи, которые пишут люди, которым вы доверяете. А не как придурки, которые боятся, что их зачипируют и за зомбируют.

          • 22:51 05 Ноября 2021
            2 0
            Минимальная инфицирующая доза коронавируса 10*4 степени. Или 10 000 вирионов.
            Вакцина Спутник содержит часть векторов которые способны размножаться в человеческом организме. Поэтому целый ряд стран вышвырнули Спутник на помойку и разорвали контракты на поставку .
            Количество векторов в одной дозе Спутника 10*11 степени< что в 10 миллионов раз превышает минимальную инфицирующую дозу.
            Только надо понимать не все векторы способны размножаться. Только часть из них. Но нагрузка на организм чудовищная. Прежде всего на иммунную систему.

    • 22:45 05 Ноября 2021
      3 0
      Нормально абсолютно. Не парься. Привитые граждане точно также передают коронавирус другим как и непривитые. Никакой разницы. Научный факт.

  • pu
    16:20 05 Ноября 2021
    6 0
    Вчера специально пришел в Рубин, чтобы сделать прививку. Ведь Руденя и команда раструбили, что пункты вакцинации работают ежедневно. И что вы думаете? Все закрыто! Предварительная запись по телефону 122! Ну, Руденя, ну учудил. Захочешь сделать, так тебе не дадут ещё!

    • 08:57 06 Ноября 2021
      0 2
      Да ничего он не чудил. Учудил это тот, кто его слова за чистую монету принял. Ладно б это был иностранец или новичок , но от пользователя ТИА , зарегистрированного в 2012-ом, слышать такое действительно чудаковато.
      Может ещё про "средние интервалы 2-4 минуты" поговорим? Или про траволатор?
      Да вы научитесь для начала хотя бы заставлять свинью в публичных местах маску надевать, когда и в без того вымирающей области смертность зашкаливает.

      • pu
        10:59 06 Ноября 2021
        3 0
        А слышать постоянно от пользователя, зарегистрированного в 2012 г., какая власть хорошая (под разными соусами), знаете, уже надоело. Вот эти вот "гробы" чудоковатых увещеваний о том, что все на самом деле не так и вы не правильно поняли, разъясняю... Придёшь завтра в магазин, а там хлеб по карточкам. Для свиней в вымирающей области. Интересно, как себя поведет "иностранец" с украинским флагом в шапке профиля? Наверное, как всегда, найдет объяснение этому тревожному факту, где Руденич "ни коим образом и никогда".

  • 19:14 05 Ноября 2021
    2 1
    О чем разговор, с 2015 года у нас никто не болеет.

  • 10:20 06 Ноября 2021
    0 4
    Чтобы комментировать вопросы вакцинации и иметь свое мнение, надо профессионально разбираться в теме вирусологии. А местные "знатоки", за неимением своего мнения, могут только разделять чужие, основанные на провокационных вбросах в интернете. Очередной понос слов...

    • 12:05 06 Ноября 2021
      0 1
      Чтобы оценивать вкус вин и иметь свое мнение, надо профессионально разбираться в технологиях виноделия.
      А стихи писать должны только те, кто профессионально разбирается в литературе ...

      Очередной высер типичного ортодоксального озлобленного недоумка- образованца. Бываловщина какая-то так из него и прёт. Вдвойне глупый этот высер как раз-таки в отношении именно вирусологии. Штука в том, что такая профессия, как вирусолог- более чем относительная. Вот например врач- это обязательно человек с высшим медицинским образованием. А в вирусологии работают люди с совершенно разным образованием. И с человеческим образованием, и ветеринары, и университетские биологи (тот же Гинцбург выпускник биолого- почвенного факультета МГУ), много там физических химиков и биохимиков. Причем знают они зачастую только свое направление, а не всю вакцинологию. Вот кто они по профессии?
      Как такового вирусологического образования нет. Поэтому как бы парадоксально ни звучало, трудно представить реального вирусолога, который знает и разбирается в вирусологии.
      К тому же как почти везде в науке там существуют разные научные школы. И у высоких профессионалов может быть противоположное мнение по одному и тому же вопросов.
      Тогда кого же из них слушать, как предлагает этот озлобленный ваксерант?
      Ведь они оба профессионалы. Вот Люк Монтанье - профессионал в вирусологии. И даже Нобелевский лауреат. И он считает, что вакцинация приводит к мутациям и появлению более агрессивных штаммов. Значит надо слепо верить ему по логике этого вечно озлобленного и пакостящего на каждом шагу комментатора?
      На самом деле о вакцинации вирусологи вообще ничего не должны судить. Их дело предложить препатат. А уж применением его и оценкой эффективности, определением показаний и противопоказаний, занимаются совсем другие специалисты, а совсем не вирусологи. Равно как и в отн
      ошении всех остальных лекарств. Клиницисты, эпидемиологи, иммунологи, статистики. И только в самую последнюю очередь- вирусологи.Оценку дает тот, кто их применяет. Причем желательно на основе строгих исследований на основе принципов доказательной медицины, а не на мнении экспертов.
      P.S. Мне вообще-то по барабану эти плюсы и минусы в комментах. Но в этот раз вышло прикольно: все мои комменты подряд в одно и тоже время дружно получили по минусу. Ясно, что содержание их для минусера было вторичным. Об авторстве гадать долго не пришлось:)

вверх