https://tvernews.ru/folk/180880

Автор

Govorun

Украинская пропаганда докатилась до Твери

Govorun, 10 Июня 2014, 11:11
, 186

Просто оторопь берет от того, как трагические события на юго-востоке Украины преподносятся в украинских же СМИ! Насколько нагло и цинично «незалежные» телеканалы черное называют белым и наоборот. Фашистские скоты рисуются героями, а не убийцами собственных сограждан. Карательная операция на юго-востоке именуется антитеррористической, в то время, как мирные города утюжит украинская авиация, а нацгвардия, сформированная из «Правого сектора», устанавливает блокаду вокруг Славянска.

Утверждается, что российские войска оккупировали Донбасс и чуть ли не лично Путин топчет кровавым сапогом насквозь европейскую Украину. Казалось бы, полный бред. Однако, если людям кроме этого бреда ничего другого не показывать по ТВ (российские телеканалы на территории Украины заблокированы), то определенная часть населения рано или поздно уверует в наглую и беспардонную пропаганду. Начнет на полном серьезе говорить, что Россия – оккупант, что юго-восток спит и видит себя в составе Украины – просто ему не дают вернуться в объятья европейского Киева сепаратисты, «колорады», «ватники» и «путиноиды», которые оккупировали Донбасс и, прикрываясь женщинами с детьми, проливают украинскую кровь. Не верите? Вот доказательство: https://www.youtube.com/watch?v=-K706TW_Y2g#t=29

Вас это возмущает? Меня – очень! Еще больше возмущают к счастью немногочисленные сторонники киевской хунты, окопавшиеся здесь у нас в России, которые не только защищают фашистскую власть, но и ретранслируют ее пропаганду в интернете.

Некто, г-н Гуров http://vk.com/id140211681, представляющийся тверским независимым журналистом, последовательно пропагандирует антироссийскую позицию в русле украино-фашистской пропаганды. Делает он это за деньги или по собственным убеждениям – бог весть. Да это и не важно. Поражает то, как начисто распрощавшись со здравым смыслом и элементарной человеческой порядочностью, этот деятель выдает за чистую монету откровенные информационные провокации и наслаждается русофобскими комментариями своих единомышленников.

Вот пример: http://vk.com/id140211681?w=wall-13363121_17818 К счастью, фейковый ролик про украинских школьников заметил и прокомментировал адекватный человек: http://vk.com/id140211681?w=wall140211681_2535

Что сказать… Ненависть к России – это уже устоявшийся информационный тренд, который не только господствует на Украине, но и зацепил часть нашей либеральной общественности. Что с этим делать?

Оцените статью
   17  11

Комментарии (186)


  • 11:23 10 Июня 2014
    21 3
    .Как писали советские люди доносы, так и продолжают писать...только форма доклада изменилась.

    • 15:26 10 Июня 2014
      4 3
      Ну больше нигде никто такого не пишет! Никто не информирует госорганы и преступлениях или подготовке к ним.
      Выкинь бутылку в окно из авто в Германии - удивишься. Быстрее даже, чем захочешь.

      • 08:09 11 Июня 2014
        1 0
        Сформулируйте пожалуйста свою мысль четче, не совсем понятно о чем вы написали.

  • 11:39 10 Июня 2014
    18 11
    Я бы сказал, путинская пропаганда добралась до Твери...

    Это особый вид мазохизма - чувствовать себя и свою страну вечно униженной и оскорбленной?

    • 12:48 10 Июня 2014
      5 6
      Ну, за Украину (без хохлов)!

  • 11:39 10 Июня 2014
    18 6
    Всё относительно и зависит, с какой стороны смотреть. Например:
    КИЕВ. 9 июня. УНН. Террористы обстреляли три блокпоста силовиков АТО у Славянска и Семеновки Донецкой области. Об этом УНН сообщил спикер АТО Владислав Селезнев.
    "Сегодня в течение дня террористы обстреляли три блокпоста силовиков АТО у Славянска и Семеновки. Блокпост у Семеновки, где находятся танки Т-64 был обстрелян из минометов. Два других блокпоста - из автоматического оружия. Силовики АТО открыли огонь. Погибших и раненых со стороны украинских военнослужащих нет", - отметил В.Селезнев
    Источник: http://www.unn.com.ua/ru/news/1352536-teroristi-obstrilyali-iz-minometiv-blokpost-silovikiv-ato-na-yakomu-rozmischena-bronetankova-tekhnika

    Или:

    Боевики попробовали вырваться из Славянска. Двое силовиков ранены
    Террористы обстреляли позиции участников АТО около Славянска во время попытки прорвать кольцо окружения. Об этом в Фейсбуке сообщил спикер штаба АТО Владислав Селезнев.
    «В результате очередного обстрела позиций участников АТО из стрелкового оружия и гранатометов двое украинских военнослужащих ранены. На другом блокпосту была не допущена попытка прорыва группой боевиков кольца окружения. До 10 боевиков пытались покинуть кольцо окружения, но благодаря действиям украинских военнослужащих такая попытка оказалась тщетной», - пишет Селезнев.
    http://www.ukrinform.ua/rus/news/boeviki_poprobovali_virvatsya_iz_slavyanska_dvoe_silovikov_raneni_1640112

    Заменим "украинских военнослужащих" на российских, слово "боевики" оставим без изменения и получим типичную новость времен чеченской войны. Поэтому не надо никому верить безоговорочно, даже если сильно хочется!

  • 12:23 10 Июня 2014
    9 6
    Пора бы уже сформировать более критический взгляд на происходящие события.

    • 15:28 10 Июня 2014
      9 6
      Поделитесь, как вы критически относитесь к факелам из живых людей, убийство людей в форме булыжниками, массовым сожжениям граждан, а также убийствам детей и женщин в "оккупированных сепаратистами городах".

      • 16:54 10 Июня 2014
        3 10
        Это война. Известный факт - за 2 месяца оккупации в Калинине от было разрушено более 70% зданий, потери мирного населения никто не считал. Но никто не продолжает эту мысль дальше - немцы ведь находились в городе, не сами же по себе они стреляли. Калинин разрушили наши войска.

        • 17:23 10 Июня 2014
          6 6
          Вы - дебил.

          И смените аву с US Army на что-нибудь более идиотское.

          • 17:38 10 Июня 2014
            5 8
            Вы, кажется, забыли про антитеррористическую операцию на Северном Кавказе, о штурме Грозного, о судьбах срочников и мирного населения, о российских и иностранных наемниках.


            • 18:38 10 Июня 2014
              6 5
              Я ничего не забыл.

              А вот вы - или идиот, или тролль.

              Если первое - то в дурку, не надо троллить тем, что имеет и принципиальную разницу, и иную природу.

              • 23:27 10 Июня 2014
                2 3
                Значит, если от России пытается отделиться Кавказ - насилие оправдано, а когда от Украины путается отделиться Донбасс - принципиальная разница, и иная природа? Все с вами ясно.

                • 10:11 11 Июня 2014
                  1 2
                  Бла бла бла. Вычерпай говно из своей бошки.
                  И да:

          • 17:39 10 Июня 2014
            4 5
            Да еще где-то у меня и аву US Army нашли) Хорошо, что хоть не визитку Яроша)

            • 18:37 10 Июня 2014
              3 4
              http://www.army.mil/

              А так да, ничего общего.

              • 23:39 10 Июня 2014
                3 3
                Если уж вы претендуете на познания в символике, обратите внимание, что у моя звезда - черная, в отличие от американской, и без желтого канта. С таким же успехом можете красноармейскую звезду поставить с американской в один ряд, тем более, что пятиконечная звезда - один из наиболее распространенных символов.

                • 10:15 11 Июня 2014
                  1 1
                  Я тебе уже все сказал.

                  Повторить?

        • 17:46 10 Июня 2014
          7 3
          Потрудитесь уточнить, как именно шла линия фронта в городе.
          Потрудитесь посмотреть архивные фото, немцы брали Калинин отнюдь не с букетами в руках, и в ходе боёв по его освобождению так же использовали против советских частей оружие потяжелее кортиков.

          • 23:34 10 Июня 2014
            3 4
            Авиация и артиллерия массово применяется против хорошо укрепленных пунктов. А в Калинине к 14 октября практически не было войск. Тут не в кого было стрелять и нечего было бомбить.

            К 16 декабря перед Калининской группировкой немцев встала опасность окружения - и они покинули город, опять таки без боя. Учите историю.

            • 23:43 10 Июня 2014
              3 1
              Да неужели. Откуда и куда прорывался танк Горобца? Где стояли наши части в современном Затверечье? Найдите 50 руб., сгоняйте в Музей Калининского фронта в Эммаусе.

              • 23:55 10 Июня 2014
                2 4
                Рейд 21 бригады - 8 танков (с Горобцом) - со стороны Волоколамского шоссе через Пролетарку на Московское шоссе. В Затверечье - один батальон сержанта Епанчи, одно орудие.

                Ладно я, но ведь и старожилы говорят - город сильнее всего страдал от советских бомбежек.

                • 00:41 11 Июня 2014
                  1 2
                  Неисчислимы преступления режЫма. А как на Вашем курсе Академии ГШ учат брать города?

  • 12:42 10 Июня 2014
    12 5
    Там нет пророссийских и проукраинских сил. Там идёт война за деньги, идет передел собственности.Голодранцы с западной Украины хотят получить под свой контроль предприятия металурнической и угледобывающей отрасли восточной Украины вот и всё.

    • 15:29 10 Июня 2014
      6 5
      Хотят то они хотят. ТОлько работать не умеют и не будут.

      Война за деньги? Т.е. ополченцы Славянска воюют за бабло - видимо за рубли, вы на это намекаете?

      • 17:27 10 Июня 2014
        3 7
        Там чисто внутриукраинские разборки. Олигархи с запада, руками армии, воюют с олигархами востока, которые воюют руками ополченцев. И нечего нам туда лезть.

        • 18:06 10 Июня 2014
          8 3
          Дядя или тетя - вы дурак?
          Какая разница чьи это уже конкретно разборки, если убивают детей "ополченцев"?
          Какие именно олигархические интересы представлены в Славянске, расскажите, тактик вы и стратег.

          • 20:12 10 Июня 2014
            4 2
            AVN Плюсую!
            Фашисты которые захватили власть в результате переварота,хотят диктовать свою волю народу ,чьи деды,отцы и прадеды гибли от рук фашистов!

          • 08:57 11 Июня 2014
            0 4
            Не надо хамить. Если у самого не хватает ума сложить 2+2, то не надо называть других дураками.Я считаю новый украинский режим ублю..очным, они фашисты - с этим я согласен. ЛНР/ДНР у меня вызывает больше симпатии. Но подумайте немножко и скажите:
            1. Из-за чего начался конфликт.
            2. На какие деньги воюют ополченцы. Война дело дорогое.

            • 10:22 11 Июня 2014
              1 2
              Что за *лядская манера, игнорировать чужие вопросы, навязчиво задавая свои и ожидая ответов?

              Т.е. (см свои "тезисы" выше), ты согласен с тем, что убивать детей можно, поскольку они гибнут из-за разборок олигархов, хотя считаешь хунту фашисткой?
              Искривление головного мозга?
              Видимо олиграхи ДНР и ЛНР не додумались (отчего-то) - направить "своих воинов - ополченцев" во Львив, чтоб война была там и убивали детей там - если все это из-за бабла.

              Ваша логика в ее отсутствии.

  • 12:50 10 Июня 2014
    14 7
    Давайте начнем с того, что врут как украинские, так и российские СМИ, и если уж на то пошло, у ярых украинских националистов ваши доводы, вызывают такой же неистовый баттхёрд, потому что их зомбировали, так же как и вас, только на другую сторону конфликта. Во-вторых, указывать ссылки, да еще на личные аккаунты в социальных сетях, не указав ХОТЯ БЫ ссылку на себя - ну извините, в таком случае вы и есть тот самый стереотипный ватник и колорад о которых упоминали. Выложите ссылку на свой настоящий аккаунт в соц. сетях или хотя бы имя и фамилию сообщите и я возьму свои слова обратно

    • 15:38 10 Июня 2014
      8 8
      В третьих, чтобы кому-то указывать на его анонимность, может быть самому де-анонимизироваться сначала?

      Ватниками людей называют либеродиды и педерасты, вы видимо - он самый стереотипный и есть.

      Что у вас, малолетних, только кто-то хорошее про свою страну или про гнилой запад, так у вас .лять, истерика начинается, при это живете вы тут, а не в сранйо уганде или польше? ФМГ?

      • 19:23 10 Июня 2014
        5 4
        АВН, ну давай заново:

        Во-первых - я, в отличие от топик-стартера, вброса не делал и на личности не переходил, поэтому не вижу причин раскрывать своё инкогнито. А если ты такой умный, то рекомендую начать с себя - представься пожалуйста!

        Во-вторых: насчет ватников и педерастов - знаешь как называется навязчивая привычка видеть везде педерастов? Это латентный гомосексуализм, так что ты не оставляешь себе шансов, т.к. у меня ориентация самая что-ни на есть традиционная. Либеральные взгляды никто не отменял, не понимаю, с каких пор это стало ругательством.

        И наконец в-третьих: поверь, не малолетних. Как-никак, а четвертый десяток разменял, и страну свою сраной и убогой не считаю, иначе бы здесь не жил. А вот колорадов типа тебя, из рядов диванных войск, с такой риторикой и взглядами терпеть не могу.

        • 22:50 10 Июня 2014
          2 2
          "Давать" тебе твой либеральный дружок будет. Или ты ему. Это пункт А.

          Пункт Б - "Колорадов"?
          ДА ты Иbанько в чистом виде ))
          Хоть и четвертый десяток )) Ты не вкурсе видимо, что малолетство - это не возраст, а состояние души ))

          Расскажи, эксперт зуев, как зовутся те, кто видят во всех ватников и колорадов?

          И да, мне глубоко индеферентно на твое терпенье или душевные муки ))

          И последнее - ты кто, чтобы я тебе предстаылялся? Ты уверен, что оно тебе надо?

          • 09:21 11 Июня 2014
            1 1
            Да ты совсем хромой на голову, я смотрю, если даже читать и понимать не можешь. Опять про "дружка" мне талдычишь. К словам, как пубертат прыщавый цепляешься. Русским же языком написал всё, не вразумеешь потому как не родной язык для тебя что ли? Что мне толку перед тобой бисер метать. Представляться не надо, просто уймись уже.

            • 10:08 11 Июня 2014
              0 2
              Столько тобой написанной муйни, не ясно зачем тебя вообще научили писать, либероид?

              Уймись своему мочевому пузырю говори.

              И да - мне очень важно твое мнение, ОЧЕНЬ! ))

  • 13:20 10 Июня 2014
    15 4
    В условиях гражданской войны "плохих" и "хороших" не бывает. Вместе с тем ЛНР/ДНР лично у меня вызывает больше симпатии, чем официальный Киев, позволяющий ровнять мирные города из РСЗО.

    • 13:58 10 Июня 2014
      6 10
      если кто забыл в Чечне мы тоже ровняли Грозный и из града и со смерча и авиация бомбила если погода позволяла, а артиллерия вообще стреляла по расписанию с 8.00 до 20.00 с перерывами на прием пищи.

      • 14:10 10 Июня 2014
        6 5
        пиндосы 100 лет назад вырезали всех индейцев!!!!

        • 14:42 10 Июня 2014
          4 9
          вы еще напомните геноцид католической церкви против паствы в эпоху инквизиции.

          • 15:40 10 Июня 2014
            3 3
            Инквизиция - по исп. - следствие. Если что.

      • 14:34 10 Июня 2014
        8 4
        Если кто забыл - в Грозном были гуманитарные коридоры, были меры эвакуации и размещения мирных жителей. Да, через них уходило много бородатых, но они были.

        • 14:40 10 Июня 2014
          3 9
          там были не гуманитарные коридоры, а обычное предательство.

          • 14:43 10 Июня 2014
            6 7
            Львовский ослик , что ты забыл на русскоязычном сайте?

            • 14:48 10 Июня 2014
              7 9
              простите сэр :-) но бревно нужно искать иногда и в своих глазках.

        • 15:41 10 Июня 2014
          7 4
          Эти и не помнят и не знают.

          А еще путают моджахедов и душманов с "аллах акбаром", рвущихся устроить халифат от Афганистана до Югославии, и говорящих по-русски людей братского народа.

      • 14:39 10 Июня 2014
        6 3
        Не путайте теплое с мягким

        • 14:50 10 Июня 2014
          5 6
          а в чем разница АТО в Украине или АТО в Ичкерии? объясните мне старому ослу или я был на какой то другой" гуманной войне".

          • 14:56 10 Июня 2014
            7 4
            Ну, начнём с того, что Юго-Восток, в отличие от Крыми или "Ичкерии" от Украины отделятся не собирался. Никто не вынуждал "западенцев" продавать свои дома и квартиры местным и валить домой. Разница есть, причём не малая.

            • 15:07 10 Июня 2014
              3 8
              "у, начнём с того, что Юго-Восток, в отличие от Крыми или "Ичкерии" от Украины отделятся не собирался"- а как же создание ДНР и ЛНР? заявления их лидеров или я что-то путаю. Да испортить нет желания. Зайдите прост на городские порталы Донецка и Луганска, людей поддерживающих ополченцев почему то маловато. Где силушка шахтерская и казачья? 500 ополченцев на миллионный Донецк, эта капля в море.

              • 15:37 10 Июня 2014
                7 4
                Заявления лидеров? Не процитируете? Насколько я помню, всё началось в предложения федерализации. Не путайте вхождение республики в состав федеративного государства с отделением. Но после обстрелов, точка зрения возможно действительно поменялась.

                • 16:11 10 Июня 2014
                  2 6
                  Референдум о самоопределении Луганской Народной Республики (ЛНР), которую члены народного ополчения Луганской области Украины провозгласили 28 апреля 2014 года, состоялся в воскресенье, 11 мая 2014 года[4]. 18 мая 2014 года планировалось проведение второго референдума о будущем независимой республики[5]. Однако после референдума власти 12 мая власти ЛНР объявили суверенитет и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Донецкой народной республикой в Новороссию[6]. Материал из Википедии — свободной энциклопедии

              • 16:50 10 Июня 2014
                6 2
                Википедия - это да, сила. Ещё можно на CNN сослаться.
                Достаточно тяжело хотеть дружить с теми, кто начал в вас стрелять.

                • 18:29 10 Июня 2014
                  3 7
                  сила это ОРТ НТВ Россия-24!!!

          • 15:12 10 Июня 2014
            8 2
            С Юго-Востока банды не ходили в соседние области денежекой разжиться, рабов не содержали для хозяйства, проходящие поезда не грабили, терракты вне устраивали в Киеве, Львове и тд....
            Продолжать?

            • 15:43 10 Июня 2014
              7 2
              Зачем? Таким ссы в глаза - Божья раса.

          • 15:42 10 Июня 2014
            5 2
            Где ты был? )) Клоун ))

            • 16:27 10 Июня 2014
              3 6
              штурм Ханкалы, штурм Грозного в новый год 94-95, консервный завод, городская тюрьма, трамвайный парк, площадь Минутка, Гудермес, Шатой. позывной "Каспий 54"

              • 17:16 10 Июня 2014
                8 1
                А ничего, что русских в Чечне семьями вырезали? Что квартиры не все продавали, многие просто все бросали и уходили, опасаясь за свои жизни? Хотя ослам на все это плевать..

                • 18:38 10 Июня 2014
                  2 5
                  почему плевать? где я написал - плевать? в Чечне был полный беспредел. И там не было правых и виноватых. у всех своя правда. Мои ребята шли в бой за товарищей убиенных бог знает за что, но не за ельцина, грачева. я помню свою черную шутку, что лет через десять нас пригонят сюда восстановить город. Слава герою Россию Кадырову ему аллах помог его восстановить.

              • 17:51 10 Июня 2014
                3 2
                Все, что знал перечислил?
                На заборе хер написано, а за ним дрова.(с)

                • 18:31 10 Июня 2014
                  1 5
                  что значит знал, я там был.

      • 20:09 10 Июня 2014
        1 1
        И за это расплачиваемся уже где-то десяток лет? Угадайте, что будет с ДНР и его активистами.

    • 19:31 10 Июня 2014
      6 6
      Osel, оказался единственным человеком, который знает историю (или хотя бы знает, где можно её подчерпнуть) с аналитическим складом ума. Сделал абсолютно правильные выводы. Ваш ура-патриотизм вам вообще глаза закрыл пеленой, вы кроме как "крымнаш" и "убитьвсехбендеровцев" вообще больше воспроизвести не можете.

      Я вообще не принимаю ни одну из сторон конфликта, поэтому можете захлебнуться своей ура-патриотической пеной в комментариях ниже, но я сразу скажу, что сесть за стол переговоров и решать проблемы цивилизованным способом пока не предложил никто, ну или по крайней мере реальных шагов было сделано - ноль! Поэтому спорить о том кто больше ненавидит свой народ и т.д. я вообще не вижу смысла.

      • 20:13 10 Июня 2014
        4 3
        Не захлёбываюсь, просто спрашиваю - Вы действительно считаете, что Крым стоило сдать новой Киевской администрации с компании с газоразведывательными менеджерами из-за Атлантики?

        • 21:17 10 Июня 2014
          2 4
          Термин "сдать" можно отнести к тому, что является своей собственностью. Крым таковой не являлся на текущее время. Не знаю что тут еще можно добавить.

          • 21:27 10 Июня 2014
            3 3
            А база в Севастополе и все коммуникации - они как, тоже никогда нашими не были?

            • 09:34 11 Июня 2014
              2 1
              До 91 года были, потом арендовались. Вы знание истории у меня проверяете?

  • 13:26 10 Июня 2014
    7 11

    Я-Украина. Просторы безмежные.
    Правая я и левобережная.
    Гордых сынов я с любовью взрастила.
    Только сберечь не смогла. Отпустила
    В небо морозное, в зарево дымное,
    В чёрную пропасть с горящими шинами,
    В сумрак, свинцом и пеплом пропитанный,
    Где вперемежку- живые с убитыми
    Шли, прикрываясь щитами фанерными
    Самые лучшие, самые верные,
    Те, чьи сердца горели отвагою,
    Рядом лежат, накрытые флагами...
    В небо январское птичьими стаями
    Души героев взвились. И- растаяли...

    Я- Украина. Святая и грешная.
    Знойная- летняя. Зимняя- снежная.
    Жёлтые нивы, богатые хлебом
    Синее море и синее небо.

    Непокорённая, необъяснимая,
    Солнцем я жёлтая, небом я- синяя.
    Я- дочерьми и сынами прекрасная.
    ...Только бываю я чёрной и красною.
    Красной от крови и чёрной от горя,
    Чёрной от мести бываю порою,
    Красной- от крови павших героев.
    Я-Украина!

    Я- Украина. Мне интервенты
    В косы вплетают фашистские ленты.
    И всё сильнее сжимают объятья
    Кольца удава- бывшие братья.
    В спину наносят мне новые раны,

    Землю мою растоптали и предали.
    Братьев предавшие, Бога забывшие,
    Бывшие братья. Теперь уже- бывшие...


    Только была я и буду- единая,
    Непокорённая, непобедимая!
    Чёрная я, как Чёрное море.
    Красная я - от вражеской крови.
    Я- Украина!

    Автор- Татьяна Костенко. Ссылки под рукой нет- из блокнота. Уверен, время рано или поздно расставит все по своим местам. А те,кто развязал и продолжает разжигать самую бессмысленную, братоубийственную войну на востоке Украины, будут прокляты во веки и в России и в Украине, и в других странах Славянского мира. Похоже, некоторые начинают понимать,куда влипли, и оттого истерят. Однако отвечать за свои действия все равно придется, может и не в земном суде, но придется. И след в земной истории останется навсегда.

    • 13:46 10 Июня 2014
      2 5
      Молодец Борис Гуров , возьми с полки пирожок!!!!!

    • 13:55 10 Июня 2014
      7 1
      Есть мнение, "самых лучших" с "щитами фанерными" поиспользовали как скот. Не лучший повод для гордости и возведения в ранг нацгероев.

      • 14:13 10 Июня 2014
        8 3
        Пиндосы скот перед бойней кормили на убой на майдане и поили.

      • 15:45 10 Июня 2014
        6 3
        Выгнали на улицы, поубивали, и запалили страну, приведя на трон миллиардера? .

        Но откуда эти майданутые такое могли то знать, правда? ;)

        Кстати - Ярош с инфо-пространства - исчез вообще. Порошенко пришел - и все ок?

        • 16:05 10 Июня 2014
          5 6
          =AVN=,
          Ярош как-то сказал, что после просмотра российского ТВ он сам стал бояться "Правого сектора".
          Может, вправду испугался и слился ? :)

      • 15:52 10 Июня 2014
        2 7
        -RDV- , я думаю, время расставит всё по своим местам, быстрее чем мы с Вами сумеем понять друг друга. Поэтому начинать дискуссию по новой (а мы помниться прежде уже сталкивались на этой же площадке) считаю нецелесообразным . Единственное, на что хочу обратить внимание- полагаю, как достаточно умный человек, Вы должны понимать, что мир-не черно-белый, и в реальности не всегда скорейший (но не кратчайший!) путь между точками А и В лежит по прямой, по той банальной причине, что в реальности обычно приходиться обходить встречающиеся на пути препятствия... Поэтому ,полагаю, что если вектор первого отрезка, первого шага ступивших на путь не направлен к цели строго по прямой, то это ещё не повод устраивать истерики,впадать в психоз и делать вывод об ошибочности пути...Надеюсь, поймете.

        Насчет того, что кто-то кого-то "использовал". Стандартный прием и недорогой- можно сказать, что и Вас сейчас используют. Жизнь такая штука, что все всегда кого-то используют. То, что майдан то же использовал в своих интересах(и,на мой взгляд- очень удачно) достаточно разные силы- Вам в голову не приходило? Или Вы полагаете, что в с е Славянские народы только на то и годятся, чтобы и х использовали ?


        Я уверен,что Майдан своей цели добился. А самая главная цель(если без дураков) была- возвращение Конституции 2004 года, по которой Украина- парламентская республика и пресечение попыток узурпации власти и манипуляции выборами по российскому сценарию бригадой В.Януковича, сильно ограничено всевластие президента. Это уже сделано.Их жертвы поэтому не были напрасны.

        *Насчет того, что кто-то там ( и даже "хунта") захватила власть-чушь несусветная. Высшая власть в Украине : Премьер-министр, Президент, Верховная Рада. Что произошло после Майдана, т.е. кто "захватил власть " ?
        1. Верховная Рада- осталась та же самая, то есть избранная до Майдана ещё во времена Януковича.Собственно говоря, все назначения новой власти( "захват власти хунтой") произведены "старой" Верховной Радой,
        причем произведены только те назначения, которые элементарно НЕЛЬЗЯ БЫЛО НЕ ПРОИЗВЕСТИ.
        2.Назначили нового премьер-министра, А.Яценюка, и сформировали новое правительство. Почему?
        Да потому, что предыдущего премьера Н.Азарова успел отправить в отставку некто иной,как В.Янукович , незадолго до собственного бегства.
        3. Назначили И.о. Президента и назначили досрочные выборы Президента на 25 мая.
        А как вообще можно было поступить иначе в создавшейся ситуации , когда предыдущий президент Янукович сбежал из страны в сопредельное государство ? Ваш вариант ? Да кстати, тот же Янукович- он ведь не отказался от Евроинтеграции, а просто перенес её сроки. Тогда в чем же нынешняя власть более "прозападная", чем власть В.Януковича ?
        Поэтому ни о каком "захвате" власти не может быть и речи- Президента избирали на всенародных выборах, назначения произвели только те,которые нельзя было не произвести.

        *Насчет "прозападного" вектора . Понимаете, дело в том, что для такой страны ,как Украина вполне естественно колебание баланса восток/запад и глупо делать из этого трагедию. Настроения в обществе могут (и это нормально) изменяться во времени, во многом благодаря сопоставлению реального запада и востока, а не каких-то там надуманных прорусских псевдоимперских ценностей или,наоборот, прозападных ценностей. В силу своего расположения большая часть украинцев, особенно-молодежь, имеют прекрасную возможность сопоставить положение в Европейских государствах и в той же России. Сегодня прозападный вектор совершенно естественен. Однако никто не отнимает шансов у России создать на своей территории нечто притягательное, в таком случае возможно не только Украина, но и некоторые страны Европы будут смотреть на Восток.
        Больше всего за евроинтеграцию выступают никакие не "западенцы", а молодые Киевляне, студенты, которые теперь часто бывают в Европе , видят все и сравнивают своими глазами, что, полагаю, практически однозначно предопределяет выбор в нынешней ситуации . Ладно, если не дошло- ещё наглядный простой пример. Угадайте с трех раз, куда направляют на лечение сложных больных, в т.ч. детей, на лечение из Украины- в Европу, или в Россию ? И такие примеры- на каждом шагу. Понятно , или ещё нет ??
        Вот в чем дело-то,а не в Бандере, о котором украинской молодежи сегодня известно не больше, чем российской о М.И.Калинине. Не интересно это по-большому счету никому, хотя кто-то относиться хорошо, а кто-то плохо. Как и к М.И.Калинину у нас- кто-то считает его одним из основателей государства рабочих и крестьян, государства социальной справедливости, другие же, типа шизанутые либерасты, наоборот, считают его сатрапом Сталина и соучастником террора и репрессий. Но и тем.и другим ясно, что то,что происходит с е г о д н я в России не сильно связано с отношением к личности М.И.Калинина. Поэтому когда спрашивашь молодых киевлян и киевлянок об их отношении к Бандере( это у меня был такой заскок, я специально приставал и спрашивал), самая частая реакция- удивление и растеренность, незанание,что сказать.
        Чаще улыбаются и прямо говорят типа "Я даже не знаю что сказать.Это давно было. Есть такие, кто хорошо к нему относиться, а есть такие,кто плохо. Это лучше тех,кто постарше спрашивать, они Вам больше расскажут ".Наверное, такая же реакция будет у молодых тверитян, если я буду их останавливать и спрашивать, "Как Вы относитесь к М.И.Калинину" :) Поэтому мотив "прозападности" совсем другой, он намного проще и одновременно сложнее- Европа( и соответственно евроинтеграция) в сегодняшней реальности выглядит привлекательнее, чем РФ ( и соответственно ТС). Будет наоборот- и отношение будет наоборот. Это не повод,чтобы гражданскую братоубийственную войну разжигать, вместо того,чтобы признать часть своей ответственности за нынешнее( не очень привлекательное для ближайших соседей) положение дел в России.

        * Хорошо, даже если исходить, что власть в Украине захватили прозападные силы, то надо понимать, совершенно автоматически это означает гарантию демократии и соблюдения законности представителей высшей власти, а САМОЕ ГЛАВНОЕ- гарантию честного и демократического проведения
        выборов Рады и Президента, в том числе- обеспечить возможность прихода к власти оппозиционных сил, в том числе- антизападных и пророссийски настроенных. Почему народ вышел против Януковича? Потому что поняли- задержись он ещё немного у власти, и следующих свободных выборов в стране могло бы больше не быть.
        "Прозападные " силы на этом фоне не так страшны и выглядят гораздо предпочтительнее. Тот же Президент В.Ющенко правила выборов не менял, обеспечил честное проведение президентских выборов и позволил переизбрать себя,получив всего лишь 5 % голосов... Там, где есть нормальная демократическая система , смена политических предпочтений есть совершенно нормальная вещь и это отнюдь не повод развязывать гражданскую войну. В Украине уже 5-ый Президент, каждый очередной приходил от оппозиции.
        Украинская политическая система позволяет жителям Донецкой и Луганской областей, как и всех остальных регионов, создавать "Русские" и пророссийские партии и открыто бороться за власть. Никто это делать не запрещал и не запрещает. Но штука в том, что до сих пор никаких "русских" партий и общественных движений в донецкой и луганской областях-не было, эти проблемы были малоактуальны и практически не волновали местное население.

        Возможно, украинская позиция изложена несколько лакированно- но у меня и была цель донести противоположную позицию наиболее контрастно. Если Вы не будете учитывать эти соображения( даже если считаете их неверными- они все равно во многом определяют сегодняшнее настроение активной части украинского общества), то не сможете полностью разобраться в том, что сегодня реально происходит в Украине. И соответственно- избежать ненужного кровопролития. Ведь сегодня уже совершенно очевидно,что "нагнуть" Украину силовым путем и путем газового шантажа( а других языков для общения с братьями россия походу незнает) - не получиться. Судьба Донецкой и Луганской областей по-большому счету не решает уже н и ч е г о .
        Вопрос только- в количестве пролитой крови. И- глубине пропасти, которая теперь надолго образуется между нашими народами. Терять друзей легче,чем находить. Тем более-проверенных. Те же хохлы, надеюсь, согласитесь ,всегда были достаточно широко представлены в наших ВС и спецслужбах и в-общем- то , зарекомендовали себя , не предавали в трудные моменты. А вот не всадят ли нож в спину при первом же удобном случае некоторые новоявленные друзья нынешней власти- почему-то не уверен .
        Так что боюсь кого-то очень хорошо поиспользовали как раз не на Майдане, а в Донецке и Луганске.

        • 16:47 10 Июня 2014
          8 2
          ВЕКТОР, я очень надеюсь, что война у соседей кончится быстрее, чем мы придём к консенсусу)
          На Украине была слабая власть, и все это знали. Шапито вместо Рады, невнятный президент, армия, получающая гроши. После майдана ничего не поменялось, толко новой власти категрически необходимо было показать силу - отсюда показательный суд над беркутовцами, надувание щёк в споре о долгах за газ и бойня на юго-востоке руками "нацгвардии".
          Решили таки обагрить дерево свободы.
          РФ может перекрыть газ, может раскатать ВС Украины от границы до Киева, те даже сопротивляться особо не будут, см. Крым, может разогнать шоблу "нацгвардейцев", регулярная армия - это не местное ополччение, где "Нона" - самое грозное оружие.
          Но Москва на это не пойдёт. Большая политика нормам морали никогда не подчинялась.
          Надеюсь, гуманитарная операция по спасению беженцев с Юго-Востока поможет хоть кому-то.

        • 19:02 10 Июня 2014
          1 7
          Зачем вы спорите с больными людьми? Ваши аргументы для них не более чем "западная агитка" , эти люди не способны к анализу в большинстве своем, они способны мыслить только категориями "свой-чужой". Всегда старался держаться в стороне от дискуссий по поводу ситуации в соседней Украине, ибо слишком много дерьма с каждой стороны льется на голову соперника, хотя сам стараюсь придерживаться нейтральной точки зрения, ибо бомбить свои же города - это однозначно плохо, как и устраивать вещи типа Одессы. Но и власть Украины в чем-то тоже понимаю, ибо риторика у них лично мне не нравится, другое дело, что зря они решили разрешать сей конфликт военным путем, а не за столом переговоров. И ведь никто из комментаторов никогда не говорит, а что было бы у нас в России, если какая-нибудь приграничная область решила бы объявить о своей независимости или о вхождении в состав другого государства, а в том же Калиниграде такие настроения вполне себе есть, ибо очень много жителей, особенно молодых, в России не были никогда, зато были и не один раз в Европе.

          • 21:27 10 Июня 2014
            3 3
            Лучше молчи Львовский девирсант!!!

          • 22:38 10 Июня 2014
            5 2
            Больной тут вы - и вы не одинок.

          • 10:39 11 Июня 2014
            2 2
            Leonid, я и и не спорю ни с кем. Спор по определению предполагает наличие аргументов, но обнаружить их в высказываниях оппонентов мне не удалось - тупое повторение штампов, вбрасываемых средствами пропаганды для массового употребления.
            Но молчать- то же не вариант, бывают случаи,когда ,как говориться,молчанием предается Бог. Это для меня самое важное. А услышать ли меня или нет и как будет реагировать большинство- для меня дело пятидесятое.

            Понимаете, в свое время фашистской германии антифашистов ведь то же никто не слушал, их объявляли предателями, а массовая эйфория и обожание гитлера среди основной массы германского народа усиливалось после каждого нового захвата части какого-нибудь государства или даже целых государств. Эйфория и псевдопатриотический угар , все это очень сильно напоминает то, что происходит сегодгня в России.
            Но в конечном итоге честь нации спасли именно антифашисты. То,что происходит сегодня в России сильно напоминает мне историю становления германского фашизма накануне второй мировой войны. В особенности- психология масс- эйфория и псевдо- патриотический угар как реакция на агрессию власти против заведомо более слабых соседних государств.
            Считаю,что молчать в такой ситуации нельзя, и каждый порядочный человек должен высказывать свою личную точку зрения независимо от того, как это будет встречено большей части одурманенной быдломассы.

            И ещё один мотив,который для меня существенен. Интернет стирает границы и делает доступным публикации в СМИ разных государств. Поэтому я не хочу чтобы украинцы судили о русских только по комментам сами знаете кого. Пусть знаеют, что и среди русских есть другая точка зрения, да,она сегодня в меньшинстве, но она есть, и достаточно твердая. Искренне надеюсь, что в результате ров между нашими братскими народами окажется хоть немного но меньше того,который хотят вырыть наши власти и их покровители . Считаю, что без сохранения братских отношений с народом Украины и Беларуси у России стратегически будущего НЕТ. А что может противостоять в этой ситуации властям,если не "народная дипломатия"? Я-оптимист, верю в лучшее.

        • 22:40 10 Июня 2014
          4 3
          Чушь собачья. Практически все.

          Ваш "укро-контраст" основан на домыслах и фантазиях. Факты - они иные.

          Вы русофоб, либераст и тянете по своим убеждениям на предателя.

          Стараетесь для кого?

        • 17:52 11 Июня 2014
          1 2
          для BEKTOP:

          Судя по количеству и объему ваших постов сразу видно кто громче и больше всех пердит в лужу, выражаясь вашим языком. Пишите глубокомысленную хуйню и претендуете на выражения мнения русских. Это ВАШЕ мнение. В нем нет ничего кроме самолюбования и тупой антирусской пропаганды. Если хотите чтобы на вас как на кусок говна смотрели - то это ваш выбор.


    • 19:27 10 Июня 2014
      2 2
      мое любимое вот это:
      Я убит подо Ржевом,
      В безыменном болоте,
      В пятой роте, на левом,
      При жестоком налете.
      Я не слышал разрыва,
      Я не видел той вспышки,--
      Точно в пропасть с обрыва --
      И ни дна ни покрышки.
      И во всем этом мире,
      До конца его дней,
      Ни петлички, ни лычки
      С гимнастерки моей.
      Я -- где корни слепые
      Ищут корма во тьме;
      Я -- где с облачком пыли
      Ходит рожь на холме;
      Я -- где крик петушиный
      На заре по росе;
      Я -- где ваши машины
      Воздух рвут на шоссе;
      Где травинку к травинке
      Речка травы прядет, --
      Там, куда на поминки
      Даже мать не придет.

      Подсчитайте, живые,
      Сколько сроку назад
      Был на фронте впервые
      Назван вдруг Сталинград.
      Фронт горел, не стихая,
      Как на теле рубец.
      Я убит и не знаю,
      Наш ли Ржев наконец?
      Удержались ли наши
      Там, на Среднем Дону?..
      Этот месяц был страшен,
      Было все на кону.
      Неужели до осени
      Был за ним уже Дон
      И хотя бы колесами
      К Волге вырвался он?
      Нет, неправда. Задачи
      Той не выиграл враг!
      Нет же, нет! А иначе
      Даже мертвому -- как?
      И у мертвых, безгласных,
      Есть отрада одна:
      Мы за родину пали,
      Но она -- спасена.
      Наши очи померкли,
      Пламень сердца погас,
      На земле на поверке
      Выкликают не нас.
      Нам свои боевые
      Не носить ордена.
      Вам -- все это, живые.
      Нам -- отрада одна:
      Что недаром боролись
      Мы за родину-мать.
      Пусть не слышен наш голос, --
      Вы должны его знать.
      Вы должны были, братья,
      Устоять, как стена,
      Ибо мертвых проклятье --
      Эта кара страшна.
      Это грозное право
      Нам навеки дано, --
      И за нами оно --
      Это горькое право.
      Летом, в сорок втором,
      Я зарыт без могилы.
      Всем, что было потом,
      Смерть меня обделила.
      Всем, что, может, давно
      Вам привычно и ясно,
      Но да будет оно
      С нашей верой согласно.

      Братья, может быть, вы
      И не Дон потеряли,
      И в тылу у Москвы
      За нее умирали.
      И в заволжской дали
      Спешно рыли окопы,
      И с боями дошли
      До предела Европы.
      Нам достаточно знать,
      Что была, несомненно,
      Та последняя пядь
      На дороге военной.
      Та последняя пядь,
      Что уж если оставить,
      То шагнувшую вспять
      Ногу некуда ставить.
      Та черта глубины,
      За которой вставало
      Из-за вашей спины
      Пламя кузниц Урала.
      И врага обратили
      Вы на запад, назад.
      Может быть, побратимы,
      И Смоленск уже взят?
      И врага вы громите
      На ином рубеже,
      Может быть, вы к границе
      Подступили уже!
      Может быть... Да исполнится
      Слово клятвы святой! --
      Ведь Берлин, если помните,
      Назван был под Москвой.
      Братья, ныне поправшие
      Крепость вражьей земли,
      Если б мертвые, павшие
      Хоть бы плакать могли!
      Если б залпы победные
      Нас, немых и глухих,
      Нас, что вечности преданы,
      Воскрешали на миг, --
      О, товарищи верные,
      Лишь тогда б на воине
      Ваше счастье безмерное
      Вы постигли вполне.
      В нем, том счастье, бесспорная
      Наша кровная часть,
      Наша, смертью оборванная,
      Вера, ненависть, страсть.
      Наше все! Не слукавили
      Мы в суровой борьбе,
      Все отдав, не оставили
      Ничего при себе.

      Все на вас перечислено
      Навсегда, не на срок.
      И живым не в упрек
      Этот голос ваш мыслимый.
      Братья, в этой войне
      Мы различья не знали:
      Те, что живы, что пали, --
      Были мы наравне.
      И никто перед нами
      Из живых не в долгу,
      Кто из рук наших знамя
      Подхватил на бегу,
      Чтоб за дело святое,
      За Советскую власть
      Так же, может быть, точно
      Шагом дальше упасть.
      Я убит подо Ржевом,
      Тот еще под Москвой.
      Где-то, воины, где вы,
      Кто остался живой?
      В городах миллионных,
      В селах, дома в семье?
      В боевых гарнизонах
      На не нашей земле?
      Ах, своя ли. чужая,
      Вся в цветах иль в снегу...
      Я вам жизнь завещаю, --
      Что я больше могу?
      Завещаю в той жизни
      Вам счастливыми быть
      И родимой отчизне
      С честью дальше служить.
      Горевать -- горделиво,
      Не клонясь головой,
      Ликовать -- не хвастливо
      В час победы самой.
      И беречь ее свято,
      Братья, счастье свое --
      В память воина-брата,
      Что погиб за нее.

  • 13:51 10 Июня 2014
    7 13
    Просалили $$$ голосок и глазки Макарецкомы, вот теперь тоже
    против присоединения Крыма выступает.

    • 18:44 10 Июня 2014
      2 0
      Вы в курсе сколько недвижимости у этого певца в Крыму?

      • 19:31 10 Июня 2014
        1 0
        http://www.utro.ua/ua/zhizn/makarevich_kupil_yaht_klub_v_ukraine_4a07d944e379b

        + к этому еще винный заводик, как минимум...

        А причал, говорят, у военных когда то отжали.


        • 21:30 10 Июня 2014
          3 0
          макарецкий очень любит на чартернем самалете с прохоровы
          и девушками с эскорта летать ,
          там дети по 13 лет(девушки)
          там видать макарецкого и вербанули.

    • 21:20 10 Июня 2014
      6 1
      Немцов, Гозман, Макаревич, Ахеджакова, Улицкая...Когорта дружных! Палач Дирлевангер может гнить спокойно. Растоптанный красноармейским сапогом батальонный влажок 118-го шуцманшафта откопан, бережно очищен от говна и высоко поднят передовой российской интеллигенцией. Хай живе!...

    • 07:19 11 Июня 2014
      2 1
      Макаревич, который, если судить по его высказываниям в соцсетях, продолжает быть одним из рупоров раздухарившейся антирусской гопоты, все еще числиться хедлайнером Нашествия.
      А сам же говорит, что у нас нет демократии. Полагаю, что он заблуждается. Но,если такие как он не угомонятся, то да, демократию могут выключить. А может тем, кто заначил в Швейцарии денег на черный день, именно этого и надо? Объявят себя жертвами тоталиторизма и поедут на Багамы.

  • 14:31 10 Июня 2014
    16 10
    Всем кто киевскую хунту сейчас поддерживает.

    • 14:57 10 Июня 2014
      8 5
      еще нужно карту Московии 14 века прикрепить :-), в эпоху когда Тверское княжество во главе с Михаилом Тверским были сепаратистами.

      • 15:18 10 Июня 2014
        5 7
        на лоб себе прикрепи и ходи во Львове у себя хвастайся!!!

        • 16:03 10 Июня 2014
          2 6
          Львов красивый город, но Тверь краше!!!

          • 16:07 10 Июня 2014
            3 4
            Вот и не качай лодку :)

      • 17:03 10 Июня 2014
        8 2
        Тверское княжество не было сепаратистским, это была незалежняя европейская держава, павшая под москальско-ордынским игом.

        • 18:40 10 Июня 2014
          1 2
          ну это можно назвать как угодно. кому как выгодно так и называйте.

  • 14:37 10 Июня 2014
    7 4
    Любят у нас некоторые самобичеванием заниматься.
    Для таких диагноз один- толерастия головного мозга.
    Нет у России друзей, кроме армии и флота, с момента произнесения этих слов ничего не изменилось.
    А что касаемо Юкрейн, то пора закрывать этот австро-венгерский проект....

    • 17:04 10 Июня 2014
      4 5
      Если имеется в виду армия царской России- то не так уж много побед в её активе. Больше громких поражений, по крайней мере в конце XIX- начале XX- веков-Японская,Турецкая,первая Мировая, да и Крымская,кстати, довольно бесславная была.
      Если же говорить о Советской Армии-то да, когда-то она была сильна,и победы над самыми сильными противниками у нее- были.
      Но только, пожалуйста, не забывайте, что вклад в эти победы вносили почти ВСЕ народы, входившие в состав СССР. Не факт, что Россия сумела бы в одиночку победить в Великой Отечественной войне.
      В любом случае, в Победе есть, и немалый , вклад того же Украинского народа.
      Даже Верховный Главнокомандующий, кстати, был выходцем из Грузии.
      Однако меня терзают сомнения, что без него план "Барбаросса" мог бы стать реальностью.
      Не думаю, что разрыв отношений и война с ближайшими соседями могут нас сделать сильнее и авторитетнее.

      • 17:28 10 Июня 2014
        4 4
        Учите историю, т.н. "украинский народ" и "украина"- антирусский проект.
        Такого государства не было. Язык тоже искусственно создавался на основе малороссийского наречия.

        • 21:36 10 Июня 2014
          3 4
          вектору диск в голову в посольстве пендостана поставили, так что он
          ничего не соображает вообще!!!!

  • 14:51 10 Июня 2014
    7 7
    Одним словом , как таковой юкропии то и нет.
    Так пыжились , хрущи всякие крым отдавали , области дарили.
    Скоро все вернется на места свои , польша львов заберет,
    венгрия карпаты и останется киев с майданам и покрышками
    и кредитом от мвф на 400 лет вперед.
    Для меня лично после 3 - го майдауна киев перестал существовать.
    Это город полуумных людей!!!

    • 21:10 10 Июня 2014
      5 4
      Да, по сути Украина эфемерное государство, часть которого принадлежала России, часть полякам, часть вроде бы румынам. Своего то у них кажись только Запорожская Сечь в некоторый период времени. Вот и разваливается до исторического состояния. И хрен с ней.

      • 21:34 10 Июня 2014
        5 4
        23 года предательства России юкраиной,
        плевание офицерам в лицо в Севастопале,
        работа буков в грузии.
        Я думаю юкропы заслужат то что получат в скором будущем.

  • 15:20 10 Июня 2014
    2 5


    Медведь пребывал в благодушном настроении. Тому было две причины. Во-первых, он выиграл у всех в снежки; во-вторых, ему наконец-то пришла заказанная по почте книга. Для этого, правда, пришлось немало постараться (выяснилось, что адрес «В лес. Медведю» сбивает курьеров с толку), но прибитые на просеки указатели и нарисованные стрелки дали результат. Почтальон даже взял за доставку деньги, хотя и пытался объяснить, что трофейные рейхсмарки уже не в ходу, но от предложения проводить твердо отказался.

    Книга называлась «Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей»: медведь был решительно настроен поработать над собой. Однако от чтения его сильно отвлекал шум на соседней полянке: как выяснилось, мысль о самосовершенствовании пришла не ему одному.

    У хряка внезапно начался очередной приступ активности.

    В принципе, этот процесс носил регулярный характер: периодически в поросячью голову била очередная идея, и он начинал неистово бороться за все хорошее против всего плохого в собственной жизни. Заканчивалось все тоже довольно одинаково: пошумев и учинив погром, хряк снова заваливался на бок, в ожидании начала новой светлой поры.

    – Эй, кабан! Против чего он в этот раз борется?

    Кабан был хряку родственником и проживал с ним на одной территории, но имел менее мечтательный склад ума и большую часть времени проводил, упорно копая землю в поисках полезного, потому что твердо был уверен в одном: лучшую жизнь строить можно вечно, а жрать надо каждый день. К идеям хряка отношение у него было индифферентное, поэтому на вопрос медведя он только недоуменно мотнул головой и снова принялся ковырять грунт.

    Хряк тем временем гордо оглядывал разгромленную полянку, прислушиваясь к завывающему в голове «ветру перемен».

    – Эх, вот теперь-то все будет по-другому, – мечтательно хрюкнул он, оглядывая ободранную елку и растрепанные кусты.

    – И че у тебя там будет по-другому? – высунувшийся из шиповника заяц оценил масштабы разгрома и присвистнул. – А ягоду-то почто потоптал? Весна придет – че жрать-то будешь?

    – Да к черту цую ягоду! Главное – свободно-то, вольно-то как стало! Я теперь все могу! Никого не боюсь! Кто только не по нраву, того сразу «гэть»!

    – И с какого это перепугу ты так осмелел?

    – А ты знаешь, что волк теперь свинину не ест? Он сам мне сказал. И тигр тоже не ест – говорит: «Жирная она, диета у меня». Даже дружить предлагали. Вот документ, если не веришь. «Ассоциацию» предлагают – не хухры-мухры. Кто теперь посмеет на меня, если я в ентой самой «ассоциации»?

    – А ну-ка дай гляну, – заяц принялся внимательно изучать гордо протянутый хряком листок.

    – От так-то, косой. Тебе, небось, они ассоциаций не предлагали? Только мне!

    – Ты енто вообще читал?

    – А зачем? Сам факт того, что они меня достойным считают...

    – Зря. Это вообще-то страница из кулинарной книги. Рецепт свинины под соусом. Они просто сверху карандашом написали: «Соглашение об ассоциации», а внизу приписали: «... и казан с крышкой».

    – Ты просто завидуешь!

    – Ага. Прям обзавидовался весь. Еще, кстати, неясно, как к этому медведь отнесется: ты ему за дрова уже два мешка орехов «торчишь». Если они тебя «ассоциируют» – кто отдавать будет? Да и кабан вряд ли с энтузиазмом отнесется к перспективе в одном казане с тобой оказаться.

    – Кабан? Да кто его спрашивает?! У нас тут мозг – я. А он так – роется себе и роется. Скотина – че с него возьмешь? Что же касается медведя – то я его тоже не боюсь!

    – Да ты чо? А он об этом в курсе?

    – Не веришь? – хряк обвел налитыми кровью глазками поляну. – Смотри – вон его батя метки ставил. Видишь?

    Он разбежался и со всего маху втемяшился в березку. Дерево слегка вздрогнуло. Помотав головой, хряк попятился и снова взял разгон. От удара сверху посыпались ветки. На третий раз ему наконец-то удалось свалить березу, и он, победно улыбаясь, повернулся к зайцу.

    – И чо ты этим добился? Лоб себе расшиб?

    – Уничтожил следы прежнего кровавого правления! Гэть! Все старое – долой! Не боюсь я медведя!

    – Ну, того, который эти метки ставил, положим, уже нет. Помер он – понятно, почему ты его не боишься. А сынка?

    – И его не боюсь! И не должен я ему ничего. И вообще мне ничего от него не надо: пусть подавится своими дровами!

    – Ага. Тебя же скоро «ассоциируют» под соусом – казан с тебя, а дрова у них, по ходу, свои.

    – Да ты вообще что все мои решения критикуешь?! Ты вообще медвежий прихвостень! Гэть отседова, пока я...

    – Пока что? – спокойно осведомился заяц. – Я тебе сейчас ногами, задними, по рылу пропишу – пятак до хвоста вомнется.

    – Гэть, – уже менее уверенно буркнул хряк. – Не беси меня, тварь ушастая. Я сейчас опасный.

    – Угу. Для самого себя в основном... Ладно, покедова, свинятина. Зайду, когда оклемаешься.

    Заяц ускакал, хряк принялся трепать поваленную березку, расправляясь с памятью о «проклятом прошлом», а за кустами тем временем медведь отчаянно листал книжку, пытаясь отогнать навязчивые мысли о шашлыке.

    Книга советовала не поддаваться гневу. Следовало срочно успокоиться и взять себя в руки. В этом, советовал автор, хорошо помогали всякие приятные мысли, хорошие воспоминания. Медведь покопался в голове: самым приятным воспоминанием была рыбалка. Батя нашел шикарное место – тепло, солнечно, ласточки вьются над головой... Правда он, тогда еще по дружбе, его хряку презентовал... При мысли о хряке снова всплыли мысли, на этот раз о буженине. С другой стороны… хряк решил порвать с прошлым? Хряку от него ничего не надо? Долой прошлое? Губы сами растянулись в ухмылке...

    Акт второй

    – Эй, как дела с переустройством? Ассоциацию будем подписывать или как?

    Тигр постарался выглядеть максимально дружелюбно, однако хряка все равно отнесло метра на два. В его голове крупные хищники все еще проходили по статье «Плохие новости».

    – Э-э… нормально дела... С ассоциацией тут, правда, вопросики возникли...

    – Какие? Да не боись ты – не съем. Вон, даже печенек принес.

    – Да практически никакие... – хряк, все еще дрожа, принялся жевать печенье, глядя на тигра максимально преданным взглядом. – В основном насчет казана. Обязательно чугунный, или алюминиевый тоже пойдет?

    – Неси какой есть, – волк, выглянув сбоку, сглотнул слюну, – Мы же не звери, мы понимаем твое тяжелое финансовое положение. Ты, главное, не волнуйся – после ассоциации тебе уже ни о чем не нужно будет волноваться...

    – Это как? Это потому, что у меня всего будет много?

    – Да. Много. Много петрушки, укропа, сельдерея, помидоров, перчика, сольки...

    – И другой вкусной еды, – тигр аккуратно задвинул слюноточащего волка на задний план. – Ты, главное, аккуратно выполни все условия. И помойся. Это обязательно. Как же мы тебя немытого будем ассоциировать?

    – Помыться? Это я сейчас. Это я мигом, – развернувшись, хряк почесал к речке. Через несколько мгновений оттуда донесся пронзительный визг.

    – Пошли посмотрим, – тигр покосился на волка и озабоченно кивнул в сторону источника шума. – А то как бы его кто до нас не «ассоциировал».

    Хряк в панике метался взад-вперед, обиженно вереща, а чуть дальше, на бревне, сидел медведь с книжкой в одной руке и здоровенной дубиной в другой. К дубине была привязана тоненькая лесочка с поплавком из пробки от портвейна «Крымский». Над медведем кружились вспугнутые воплями ласточки-береговушки.

    – А ну прочь! Гэть! Кыш! Ты чо, косолапый, тут мое все! Все мое! Ты куда залез?

    – Не ори – сейчас разберемся, – сделав хряку знак заткнуться, тигр осторожно подошел поближе. – Эй, косолапый, хряк тут нервничает. Говорит, что ты на его территорию залез.

    – Кто залез?

    – Ты залез!

    – Да? А куда я залез?

    – На территорию хряка!

    – Какого хряка?

    – Вот этого, – тигр ткнул пальцем куда-то, где, судя по визгам, находилась пострадавшая сторона.

    – О! Хряк! А чо с ним?

    Тигр со стоном оформил себе смачный «фейспалм» – медведь виртуозно эксплуатировал свой образ медлительного тугодума, хотя все уже убедились (кое-кто, кстати, посмертно), что при необходимости он может думать и двигаться молниеносно.

    – Вот. Этот. Хряк. Говорит. Что. ТЫ! Залез. На. ЕГО! Территорию. Что ты можешь нам пояснить?

    – Я? Да я ниче. Я рыбачу. Вот удочка, – медведь продемонстрировал всем дубину. – А в чем проблема?

    – Проблема в том, – устало вздохнул тигр, – что это территория хряка.

    – С какого перепугу?

    – Потому что он тут живет.

    – Да ни фига. Вот они, – медведь указал на ласточек, – тут живут. А он сюда только пожрать ходит.

    – И, тем не менее, на чужую территорию без приглашения лезть нельзя.

    – Полосатый, ты что, совсем опух? Ты на себя сперва посмотри. Кстати, меня-то как раз приглашали.

    – Кто? Ласточки?

    – Ага! Как раз именно они! – медведь радостно помахал кружащим в небе птицам. – Говорят, хряк совсем разбушевался: носится как оглашенный, деревья ломает, кусты топчет, может берег обрушить. А у них там гнезда, между прочим. Вот они меня и попросили посидеть. Покараулить. Чтоб всем спокойнее было.

    – Да что мы с ним разговариваем вообще! – осмелевший в присутствии тигра и волка хряк воинственно копнул копытцем землю и ринулся в атаку. – Гэть его!

    Книга советовала чаще улыбаться. По словам автора, это располагало окружающих. Поэтому медведь улыбнулся, продемонстрировав всем частокол длинных, хотя и не очень чистых, клыков. Хряк, увидев их, затормозил так, как будто налетел на бетонную стену, а тигр с волком прыжком набрали безопасную дистанцию.

    – Ты это чего? Угрожаешь?

    – Не. Это новая фишка такая – «вежливость». Улыбаемся, не грубим, здороваемся со всеми. Привет, хряк...

    – Да ну и плевать. И не очень-то и хотелось, – не спуская глаз с «улыбки», хряк принялся сдавать назад. – Подавись. У меня скоро много всего будет, а вы будете локти кусать...

    – Мы санкции наложим, – снова высунулся волк. – Прям на порог.

    – И я рад вас видеть, – медведь повернулся, продемонстрировав всем троим необъятную косматую задницу. – Жаль, что вы уже пошли отсюда к черту.

    – Уходим, – хмуро скомандовал тигр. – Насчет санкций подумаем. Надо, чтобы они не жидковаты были, но и не слишком твердые – правильной консистенции.

    Акт третий – неоконченный

    – Ты мне уже что-то толковое посоветуешь?

    Хряк возбужденно бегал вокруг козла, который сидел и задумчиво жевал галстук. Галстук ему нужен был для солидности: козел уже огреб от медведя и теперь считал себя экспертом-медвежатником с мировым именем, поэтому старался выглядеть презентабельно. Поправив рога, которые после этого держались на скотче и постоянно сваливались, он принялся задумчиво чертить по земле копытом.

    – Ну, если учесть твою щетину, шкуру и процент жирности, то если ты наберешь еще пару кило, у медведя вполне может случиться изжога. А если в грязи изваляться, то и расстройство желудка. Это, знаешь ли, не хухры-мухры. Кстати, если еще и кабан подключится – там вообще... Кабан и щетинистей, и шкура потолще. Хе-хе – он месяц животом маяться будет.

    – Ты чо? Совсем? Какая, на хрен, изжога?

    – Сильная.

    – А я? Он же что? Сожрет меня?

    – Ну конечно – это же медведь. Но, сам понимаешь, если столько жирного зараз сожрать...

    – А если тигра подключить? Волка? Вместе на него навалиться?

    – Было бы хорошо. Тогда бы он тебя сожрать не успел бы, пожалуй. Задавить – задавил бы, но сожрать бы точно не успел, – козел задумчиво почесал голову. – Только они не согласятся.

    – Почему? Мы же с ними теперь друзья.

    – Не друзья, а партнеры. Не путай.

    – А в чем разница?

    – Партнеры – они как бы за тебя, но как бы в общем. До определенного предела. У партнерства есть четко установленные границы.

    – А как определить, где эта граница?

    – Легко. Где у медведя когти начинаются – там и граница.

    – Тю, – хряк разочарованно хрюкнул. – А я-то думал...

    – Я тоже думал, – козел мрачно показал на отваливающиеся рога. – Потом мне объяснили. Тут дело ведь такое – медведя завалить можно, если толпой.

    – Так че ж они?

    – Дело в том, что и медведь может кого-нибудь завалить. Тварь-то здоровая.

    – Ну да – может.

    – И тогда остальные поделят его территорию. Чего ей пропадать-то?

    – Резонно.

    – Так вот, – козел тяжело вздохнул. – Все хотят делить освободившуюся территорию, но никто не хочет быть тем, кто ее освободит. Поэтому все сидят и ждут, пока кто-то с медведем не сцепится, чтобы со спины навалиться и целым остаться. И все понимают, что тот, кто сунется первым, – не жилец. Поэтому друг друга подзуживают, но никто с места не двигается. Так что на них надежды нет. Но у тебя остается кабан!

    – Да ну его, скотину эту! – хряк разочарованно махнул копытцем. – Только и знает, что в земле ковыряться, а толку от него – ноль!

    – Дык вы же вроде вместе жрете, что он выкапывает.

    – Ага. Только за это его и терплю. В остальном – тупая безыдейная скотина, полностью лишенная полета мысли. Быдло, если ты понимаешь, о чем я. Ты ведь понимаешь?

    Хряк удивленно огляделся по сторонам… и не обнаружил козла. Вместо него перед ним стоял кабан. И, судя по его виду, последний монолог хряка он слушал, и слушал внимательно.

    Хряк опасливо ткнул его в пятак и пискнул: «Кыш!», однако на кабана это впечатления не произвело. К тому же выяснилось, что граница партнерства проходит не только там, где начинаются медвежьи когти, но и по линии кабаньих клыков тоже: тигр с волком сидели на взгорке и старательно делали вид, что работают над санкциями.

    С противоположной стороны поляны, в кустах, сидел медведь и старательно делал вид, что его там нет...

    Вечерело.



    Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/06/07/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/741983-politicheskaya-skazka-dva

    • 15:27 10 Июня 2014
      4 5
      :)

      • 16:32 10 Июня 2014
        3 6
        Когда мне было лет двенадцать, у отчима моего лучшего друга случилась белая горячка. Я не очень хорошо помню предпосылки этого недуга, отчим пил, но в то время пили почти все, пьянство считалось обычным делом, водку продавали прямо на улице, из ящиков. И вдруг он обезумел. Стал слышать голоса, видеть мышей, бегать с молотком для отбивных и выбивать двери в соседние квартиры. Семья едва совладала с этой неожиданной экспрессией. Отчима некоторое время лечили, от плохих медикаментов он порой бился в эпилептических припадках, но история закончилась хорошо. Теперь он не пьет.

        Алкогольный делирий наступает от абстинентного синдрома. Когда алкоголик внезапно перестает употреблять спиртное, зависимый организм не выдерживает стресса и сходит с ума. Несколько дней больной живет в мире собственных кошмарных иллюзий, видит чертей и эльфов, убегает от «погони», или наоборот – сам бросается на окружающих, считая, что они хотят его прикончить. Я вспомнил об этой истории с отчимом, когда проезжал на дороге очередной блокпост из покрышек по пути из Донецка. Ну конечно, вот же он – классический делирий. Натуральный психоз.

        Может ли страдать делирием одновременно целый регион? Как оказалось – может. Донбасс теперь белый и совсем горячий. Синдром отмены Януковича, многолетнего символа донецкого могущества, вызвал у народных масс острые припадки безумия. Не ищите в их поступках логики – ее там нет, и не может быть, как не бывает ее в горячечном бреду.

        Ну посудите сами. Если просто описать происходящее, не называя фамилий и географических названий, никто не поверит, что такое может происходить на самом деле в реально существующей стране. Какой-то фрик, изображавший на детских утренниках деда мороза, объявил законно избранный парламент своей страны хунтой, а себя народным правителем, и при этом его не только не сдали в сумасшедший дом, но приняли его версию событий в качестве основной. Затем к нему примкнула горстка еще более гротескных персонажей, включая контуженного садиста-афганца, мошенника из самой известной российской финансовой пирамиды и нескольких неудачливых провинциальных политтехнологов, которые объявили себя народным правительством. Напечатав на принтере бюллетени, они провели в окрестностях референдум за отделение от своей страны. А граждане, вместо того, чтобы покрутить пальцем у виска, стали строить на дорогах баррикады из мусора, грабить проезжающие автомобили других граждан и громить собственные города на том основании, что новое правительство их страны якобы нарушает их языковые права.

        Да-да, это не сценарий фильма Кустурицы и не сюжет книжки Джозефа Хеллера. Это реальность, Донбасса. Здесь налицо все признаки делирия – и бред величия, и мания преследования, и бессмысленные, бессодержательные действия, и агрессия. Люди в Донецке верят, что выполняют почетную историческую миссию в память о своих воевавших дедах. Они перекрывают дороги баррикадами из шин, продолжая слепо копировать Майдан и не отдавая себе отчет, что против авиации и бронетехники автомобильные покрышки уже не работают. На блокпостах стоят гопники, которые искренне уверены, что Петр Порошенко, признанный со скрипом даже в России – это хунта, а Денис Пушилин – легитимный правитель. Православные бабушки с иконами крестят мусульманских наемников из Дагестана и Чечни. Люди, взывающие к славянскому единству «трех братских народов», радуются тому, что в Донецке кавказцы убивают украинских солдат, многие из которых говорят на русском языке. Вооруженным безумцам чудится американский «Грейстоун», «наемники-негры», «жидомасоны», «рептилоиды», стройными колоннами идущие жечь их родные хаты. Если почитать новости в какой-нибудь из их групп, то окажется, что танки Путина вошли в Донбасс еще в марте, Правый сектор уже оккупировал Донбасс несколько раз, а количество убитых наемников НАТО под Славянском уже перевалило за 10 000.

        Характерно, что сторонники ДНР, как и подобает жертвам делирия, совершенно невменяемы – с ними невозможно вести диалог, нельзя критиковать их взгляды, задавать им вопросы, переводящие разговор в логическое русло. Любого, кто пытается подвергнуть сомнению иллюзорный горячечный мир адептов донецкой независимости, ждут побои и пытки. Спокойно и обстоятельно обосновать свои поступки активисты Донецкой республики не способны, потому как в минуты просветления, непременно наступающие у всех страдающих делирием, сами осознают, что вокруг твориться дьявольский трэш. Вот только дороги назад уже нет, и остается только с отчаянным упорством «идти до конца». Чем больше трупов кругом, тем сложнее признать их напрасными жертвами.

        Какая связь между памятью дедов, воевавших с фашистской нечистью и разграбленным магазином «Метро» в Донецке? Почему люди, заявляющие о том, что фашисты в Киеве хотят запретить русский язык, обворовывают автосалоны в Донецке и разъезжают по городу на угнанных машинах без номеров? По какой причине «русская весна» должна заканчиваться сожжением хоккейной арены «Дружба» в Донецке, где играл хоккейный клуб «Донбасс», который выступал в российской лиге? Никто из сторонников ДНР не может ответить на эти вопросы, потому что ответы на них лежат за гранью здравого рассудка. Вне логики психически здорового индивида. Зато если рассматривать участников этих мародерских оргий, как жертв умственного недуга, ситуация сразу становится предельно объяснимой.

        Пациент, страдающий делирием, порой наносит сам себе травмы, обусловленные характером его галлюцинаций. Например, срезает с себя бритвой кажущихся пиявок. Или вырывает воображаемых гусениц из волос. Более-менее реалистично это явление изображено в эпической сцене из фильма «Hellraiser-2», где при помощи такого психбольного вызывали демона Фрэнка. Слабонервным, кстати, не стоит не смотреть.

        Страдающие массовым безумием жители Донбасса в настоящее время истязают свой регион ровно с той же одержимостью, с какой герой фильма кромсает собственную плоть, чтобы убить несуществующих червей. При этом сторонники ДНР, вероятно, испытывают даже некоторое облегчение, поскольку свято веруют, что наносят вред не себе, а воображаемой хунте. Сожгли дворец спорта «Дружба», а пострадали Турчинов и Яценюк. Ограбили продуктовый магазин в Донецке, а мучается Ярош. Закрылись банки, люди остались без пенсий и зарплат – трепещи Порошенко.

        Никакие доводы в пользу того, что мародерство, кавказские наемники на «Камазах» и банды вооруженных хулиганов в первую очередь убивают сам Донбасс, не работают, не смотря на свою очевидность. Вменяемых людей, способных разглядеть впереди маячащую экономическую катастрофу, срыв контрактов на всех ведущих производствах Донецкой области и остановку местной индустрии, ситуация приводит в ужас, но все эти факты будто невидимы для страдающих психозом на почве отмены Януковича. Там где весь цивилизованный мир видит банды разбойников и садистов, сторонники ДНР видят армию молодой республики, несущую свет и свободу. Они так же убеждены в этом, как этот несчастный убежден в том, что видит синего зайца, грызущего его носки.

        Не удивительно, что в условиях эдакого массового помешательства, какие-либо доводы и обещания украинских властей не работают, сколько бы логичными и осмысленными они не являлись. Уговорами, как известно, синих зайцев не победить. Они проходят сами. Через время, когда горячечный разум постепенно придет в норму и бред уйдет. Медицинский факт, ничего не поделаешь.

        Вот только будет ли к тому времени жива донецкая экономика, или Донбасс окончательно превратится в разоренную войной промышленную свалку? Тут уж прогнозы могут быть любыми. Запас прочности у устаревшей индустрии не очень высок. И механизмам, как известно, наплевать на человеческие грезы.
        http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,215033101,215033339&attempt=1

        • 16:35 10 Июня 2014
          3 6
          Ага.

          • 17:24 10 Июня 2014
            5 3
            ё-моё.. тут чего, конкурс на самый длинный пост??!

            З.Ы. По ссылке ВЕКТОРА автор прекрасен - наймитов НАТО на Донбассе нет и не было, всё пожгли и взорвали сами повстанцы, и заодно завезли 100500 КамАЗов чеченских боевиков.
            Лечитесь электричеством (с).

        • 17:30 10 Июня 2014
          6 1
          "Весь цивилизованный мир" не видел ничего плохого в том, что бомбили Косово, в том, что бомбят стариков и детей в Донбассе и Луганске, так такой ли уж он цивилизованный, этот мир? А "банды вооруженных хулиганов", которые для Вас герои - они тащили компы из административных зданий, задушили БЕРЕМЕННУЮ женщину, добивали прыгающих оиз окон людей.. Вы точно считаете их героями?

          • 21:40 10 Июня 2014
            5 1
            у вектора глаза залиты виски и $$$$$$$,
            так что ему отрабатывать и отрабатывать еще ему и его
            отпрыскам 100 лет.

        • 18:44 10 Июня 2014
          1 4
          хорошо сказано. на любой войне есть место идеалистам ( их жаль) и сволочей которые этой войной наживаются.

  • 18:02 10 Июня 2014
    6 2
    горазда интересней в каком месте Украины граждане США решили добывать сланцевый газ.

    • 18:46 10 Июня 2014
      1 4
      да никто это говна добывать не будет. это блеф и миф.

      • 19:07 10 Июня 2014
        2 5
        Не факт. Крупнейший в мире экспортер газа сегодня- США. Это-просто факт. Причем экспортируют США исключительно газ, добываемый по "сланцевой" методике. "Традиционные" газовые месторождения в США то же есть, и достаточно богатые. Они разведаны и законсервированы( т.е. в любой момент готовы к добыче), но добыча не ведется- стратегический запас. Польша сегодня 1/3 потребляемого газа добывает на своей территории. Я понимаю,что имеет в виду protivvsex, но это- скорее причина особого интереса и агрессии российской стороны. Хотя, на мой субъективный взгляд, этот аспект не рассматриваетсяя как решающий ни одной из сторон. Для России- потому что он дороже "традиционного"газа, коего у нее(пока) немерянно, выйдет. Здесь скорее все яблоки не съем, так понадкусаю. Или-назло колодец отравлю. Плюс- добыча сланцевого газа- это высокие технологии, коих у России просто НЕТ. В принципе. И быть не может при ее нынешней модели. Значит,главное,чтобы другим не досталось.
        Для Украины- потому, что там у народа ценности поважнее газа имеются. Почему-то. И уже просто глупо этого не замечать. ( Почему? Мое субъективное мнение- потому,что Украина, в отличии от России- Христианская страна. По-настоящему Христианская.В то время как Россия после распада СССР превратилась в исключительно безбожное, по-сути в антихристианское государство). Я думаю,что именно поэтому Украина неизбежно выстоит и победит в нынешнем противостоянии с Россией.
        Сегодня страна-на пассионарном взлете. Идет формирование национального государства и г р а ж д а н с к о й нации . Пытаться отстановить этот процесс в категориях "газы! одеть..." - нелепо и смешно. Похоже, дело клониться к тому, что в скорости кому-то придется остаться со своими газами один на один.

        • 19:23 10 Июня 2014
          1 1
          пассионарный взлет - предпочитаю заменить на кризис капиталистической модели развития экономики.
          Перед выборами президента России, некого кандидата прочили в лидеры нации, наступил момент "Ч", который подтвердит или опровергнет это утверждение.
          Что касаемо ценностей постсоветского пространства, они как у французов в 1940 г., на пошлом языке - убогий набор советского инженера : квартира, дача, москвич.
          Европа очень заинтересована в развале всей экономики бывших стран СЭВ.
          Разгон РАН говорит, что наша элита с этим согласна.
          Газ конечно толика в пасьянсе, как и защитники Киевской администрации в
          Твери.

        • 19:24 10 Июня 2014
          1 3
          если верить нашим честным канала тв то порядка шести штатов уже запретили добычу данного газа да добыча его весьма проблематична. это все страшилки

        • 19:36 10 Июня 2014
          3 2
          "Плюс- добыча сланцевого газа- это высокие технологии, коих у России просто НЕТ."
          После этой фразы Ваши посты даже читать не стану. Посетите доктора, чаще гуляйте на свежем воздухе.

          • 19:53 10 Июня 2014
            1 0
            расскажите, что это - высокие технологии?
            понимаю, что у нас в России все оборудование для углеводородов из США завозят.

            • 20:34 10 Июня 2014
              3 3
              Да ну не прикидывайтесь,ей Богу, уже и не смешно даже. Неужели рассказывать надо ?? Возьмите карандаш, и напигите совесть...(шутка). Возьмите карандаш, и зубную щетку- это уже серьезно- и я сильно сомневаюсь, что они у Вас окажутся Российского производства.
              Я уже не буду говорить про Ваш мобильный телефон- Вы, конечно же,пользуетесь отечественным, Ваше интернет- устройство,с которого Вы отправляете сюда свои комментарии и имеете честь общаться со мной, да ладно устройство- боюсь, что даже операционная система и браузер у Вас иностранные ( как тут с "патриотизмом " быть???). Подозреваю, что даже электрочайник, микроволновка, автомобиль и дверной замок у Вас импортные.Да и ник написан на латинице. Где разработаны лекарства,которыми Вы лечитесь ? Диагностическое оборудование? Лечитесь только отечественными? Обследуетесь на отечественных? НЕ ВЕРЮ ни на грош. Вот что такое "высокие технологии", если уж делаете вид,что не понимаете.

              • 20:56 10 Июня 2014
                0 1
                это не вам, это ивануиванову.

              • 21:05 10 Июня 2014
                3 2
                Если следовать Вашей логике, весь мир кроме Китая, Кореи и Вьетнама - ни разу не патриоты.

              • 21:20 10 Июня 2014
                2 3
                Космонавтика, авиация и подводный флот - это и есть высокие технологии. Отставание в электронике тянется давно из-за еще "советских эффективных менеджеров". Программисты у нас ничем не хуже. Intel вообще то не просто так пасется в Новосибирске. Еще вас прошу не забывать, что США сильна приезжыми инженерными ресурсами (со всего мира и России в том числе), а не локальными.
                Лучше всего Америка сейчас негров, играющих во дворе в баскетбол, порождает. https://www.drive2.ru/b/713114/

                • 21:47 10 Июня 2014
                  0 2
                  Странно, турбинные лопатки - это высоко, а добыча нефти
                  С четырех километров низко.

                • 10:08 11 Июня 2014
                  2 1
                  Иван,вот Вы пишите,что Америка сильна в том числе "приезжими инженерными ресурсами (со всего мира и России в том числе). А простая мысля- почему это "ресурсы" со всего мира едут в Америку, а не ,скажем в Россию- Вам в голову не приходит никак ?
                  В сущности, в этом и есть сегодня настоящая сила Америки, А вовсе не в количестве напечатанных долларов- в том, что лучшие интеллектуальные( далеко не только инженерные ресурсы) сегодня сосредоточены в Америке. Соответственно, научные открытия и новые технологии то же выходят из Америки.
                  Не опередив их в этом направлении стать сильнее,чем Америка- н е л ь з я , сколько бы вы лично и ваши сородичи громко не пердели бы при этом в лужу.

                  И второй момент. "Ресурсов" с России сегодня и в Америке, и в других странах запада действительно слишком много. Что представляется дополнительным поводом задуматься о судьбе России.
                  Потому что с теми, кто здесь остается, о чем можно судить и по некоторым комментариям к этому материалу, ничего хорошего создать не получиться. Потому что человек от рождения имеет только одно умение- гадить. Для умения создавать нужен определенный уровень инт еллекта и нужно учиться. К большому сожалению умные люди из России уезжают ( "либерасты" и пр.), а с теми кто остается , туповато-придурковатые ура-патриоты и мигранты с Азии ( видите-мы не хуже Америки, и к нам то же едут из разных стран !) ничего хорошего создать никогда не удасться.
                  Грустно это все. Однако надеюсь, что в Украине и в Беларуси лучше чем у нас получиться, и выведут Русскую цивилизацию на более высокую орбиту.


            • 21:06 10 Июня 2014
              1 1
              Эти технологии ?
              http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/78275/

              СССР: https://expert.ru/expert/2014/21/za-neftyanuyu-iglu-pridetsya-poborotsya/
              "Отцом сланцевой революции называют американца Джорджа Митчелла, который первым начал коммерческую добычу сланцев. Для того чтобы найти сочетание нескольких всем уже известных технологических методов, которое сделало бы эту добычу экономически эффективной, он потратил более двадцати лет своей жизни и изрядное количество денег инвесторов, терявших уже было надежду на их возврат. Научный руководитель Института нефтегазовой геологии и геофизики им. А. А. Трофимука СО РАН академик РАН Алексей Конторович рассказывал «Эксперту», что основные технологии, применяемые при добыче сланцевого газа и нефти, горизонтальное бурение, а также метод гидроразрыва пласта (ГРП), были разработаны в Советском Союзе еще в 1950–1960-е, и тогда же они проходили проверку в Восточной Сибири. При ГРП под действием подаваемой под давлением специальной жидкости (только на разработку ее состава Митчелл потратил на рубеже веков 6 млн долларов) в газо- и нефтенасыщенных породах происходит формирование трещин, которые обеспечивают больший приток добываемого сырья. В начале 1970-х известный советский геолог Фарман Салманов получил первый приток сланцевой нефти Баженовской свиты в Западной Сибири. Но ГРП и горизонтальное бурение широко у нас не использовались, газ и нефть добывали в хороших объемах и без этих технологий."


              • 00:00 11 Июня 2014
                0 1
                радио придумал Попов, а внедрял Маркони. И так во всем.

  • 19:46 10 Июня 2014
    7 4
    С чего же фашизм начинается? Спроси у Волыни своей,
    спроси у разрубленных девушек, к столу пригвождённых детей.
    А может фашизм начинается С сожжённой Хатыни моей,
    и с УПАвской мрази хохочущей, над криком горящих людей.
    С чего же фашизм начинается? С иуды Бандеры в УНСО,
    рождённого польской еврейкою, предавшего веру отцов.
    А может фашизм начинается, со лживых тягучих речей,
    с борьбы за свободную родину под кровом бандитских ночей.
    С чего же фашизм начинается? С майданного воя толпы,
    готовой продаться за доллары, кричащей, что мы не рабы.
    А может фашизм начинается с подачек госдеповских шлюх,
    и с тех олигархов украинских, совсем потерявших свой нюх.
    С чего же фашизм начинается? с танцующих глупых кривляк,
    орущих с визгливой истерикой о том, кто не с ними, тот враг.

    • 20:06 10 Июня 2014
      2 6
      С чего начинается фашизм ? Может, и не начинается, но существенной вехой его становления в свое время была аннексия Гитлером Судетского края Чехословакии. И то,что западные лидеры в свое время эту аннексию проглотили. Чем мотивировал Гитлер присоединение Судет ?
      1. Тем, что Судетский край когда-то там в истории принадлежал Германии.
      2. Большинство населения Судет составляли этнические немцы. Запад,ещё раз повторяю, смолчал. Копия ситуации с Крымом-1:1.

      Фашизм продолжался. Затем Гитлер решил защитить население всей Чехословакии,присоединив её к Германии, под предлогом защиты населения, которое пожелало присоединиться к Германии. Т.е. восстание подняло местное население, пожелавшее присоединиться к Р..., т.е. Германии, а Гитлер всего лишь пришел на помощь местному населению.Запад смолчал.

      Далее-Гитлер и его идеологи совершенно открыто в своих трудах провозгласили,что Прибалтика является частью Рейха, а территория Беларуси и Украины совершенно необходимы для Рейха в качестве Lebensraym.

      Вот с чего начинался фашизм де факто. Калька полная с нынешним поведением РФ, не находите ?
      Это-ФАКТЫ.И опровергнуть их вы не сможете ничем.

      • 20:11 10 Июня 2014
        2 2
        осталось только назначить унтерменшев.

      • 20:17 10 Июня 2014
        2 2
        Фашизм уже начался, но не там где вы его ищите:

        http://ersieesist.livejournal.com/813.html

        http://www.youtube.com/watch?v=HLuInNXfXFk
        http://www.youtube.com/watch?v=-yZG7HE8XbE

      • 20:30 10 Июня 2014
        5 3
        Судеты, в отличие от Крыма, были в составе одного из германских княжеств когда-то давно. Крым был включён в состав ОДНОГО ИЗ РЕГИОНОВ СССР около 60 лет назад. Есть разница?
        Аншлюс Австрии, захват Судетов - это немного не то, что референдум в Крыму.

        • 22:55 10 Июня 2014
          4 3
          Не, для него разницы нет - он же, как принц чарьз, ведет к сравнению Путина и Гитлера - это же модно и либерально мусолить чужое говно повторяя его миллион раз называя медом.
          Давятся, но повторяют и повторяют, жрут и жрут, красавцы ))

          И очень круто переиначивать в угоду своим бредням исторические факты и предпосылки.
          Уроды, чо.

        • 09:52 11 Июня 2014
          2 1
          -RDV-, по-сути разницы нет никакой, сходство-полное.
          Отличаются только отдельные детали. Которые в данном случае н е с у щ е с т в е н н ы . Во-всяком случае,если переключиться с уровня конкретно-образного мышления на абстрактно -логический.
          Тогда и станет полностью очевидным сходство между аннексией Крыма и Судет, рубежа,после которого началась бурная эскалация германского фашизма и его выход за пределы Германии :
          главное в том,что и в случае Судет,и в случае Крыма территориальный вопрос решался не на основе международного права,
          а на основе собственных представлений руководителей отдельных государств об исторической и иной "высшей" ( расовой, и т.п, читайте у Гитлера) справедливости и тому подобных.
          Вот это и есть водораздел.
          Решение спорных вопросов на основании международного права или по собственным понятиям.
          В случае с Германским фашизмом в свое время мировое сообщество, во всяком случае-Европа, избрало тактику умиротворения агрессора, надеясь, что следующим объектом агрессии станет кто-то другой. В результате войны избежать не удалось, а не встречавший изначально сопротивления агрессор накопил силы и нанес человечеству гораздо больше вреда, чем в случае, если бы мировое сообщество изначально общими усилиями остановило бы полубезумного агрессора.
          Перечитайте историю становления фашизма, хотя бы отрезок от аннексии Судет и до 22 июня 1941 года. Уверяю Вас, сходство-поразительное. Только надеюсь,что на этот раз здоровые силы мирового сообщества сумеют вовремя осадить агрессора и не допустить развязывания широкомасштабной войны.

          • 12:08 11 Июня 2014
            0 1
            Ты же "в СССР родился", "твоя родина Советский Союз" - так что тебя не устраивает в том, что Крым стал частью России - частью страны-правопреемника СССР?

            Зачем искать сходство там, где его нет? Посмотри на Юго-Восток - ясно, что стало бы с Крымом?
            Посмотри на Судет - разве чехи что-то бы сделали с немцами?

            В Судете был референдум? Или прямое волеизъявление народа, проживающего на территории, для тебя уже как и для обамки (который право на референдум Шотландии, например и почему-то - признает!) - не в счет?

  • 19:51 10 Июня 2014
    5 3
    http://da-dzi.livejournal.com/252716.html
    Вот что пиндософилы будут после химической атаки писать ? Что это правильно ? Сами себя отравили ?
    А вот демократия по американски: http://varjag-2007.livejournal.com/6260266.html
    Банят всех (то временно , то на постоянной основе) кто говорит правду о этой войне.
    http://putnik1.livejournal.com/ (Лев Вершинин) и http://da-dzi.livejournal.com/ (Дзыговбродский Дмитрий) часто сливали инсайд и срывали планы бандерлогов. Даже посты http://dr-piliulkin.livejournal.com/ (С.Лукьяненко) банят.
    http://rusvesna.su/news почти все время находится под DDoS атаками.
    Я вообще не понимаю как можно пытаться оправдать людей, которые в открытую призывают уничтожить русских как нацию. Чего вы этим добиваетесь ? Чтобы вас и/или ваших родных убили ?
    Вспомните про 15 миллионов, озвученных Тэтчер...

    • 22:53 10 Июня 2014
      3 3
      Они просто дегенераты, с головой полного американского говна или иуды.

      Только и всего.

  • 20:16 10 Июня 2014
    5 9
    Предлагаю украинцам въехавшим в Тверскую область повязывать георгиевскую ленточку!
    Не одел пошёл вон "бендеровец" с русской земли!
    У нас в Твери много трудиться западных украинцев!

    • 20:43 10 Июня 2014
      4 9
      А шо георгиевскую, у КПРФ красная ткань уже закончилась ?Обалдеть- "вожди" КПРФ теперь вместо красных, георгиевские ленточки на машины свои цепляют. Диагноз однако, исчерпывающий...
      Вы уж тогда давайте и курицу двухголовую вместо серпа с молотом на свой флаг прицепите :) Только зря выслуживаетесь- не нужны вы режиму нынешнему, из-за скудоумия своего. Кинет он вас за ненадобностью,чтоб под ногами не путались. Туда и дорога. На этот раз и я свои усилия для этого приложу. Бескорыстно и искринне. В качестве покаяния. Увидите. А трудиться заставить- надо первым делом чинушников КПРФ , первых предателей трудового народа всех национальностей.

      • 21:07 10 Июня 2014
        6 3
        Не надо всё сваливать в одну яму!
        У меня лично два деда воевали!
        Одного осколком от снаряда задело ,а другой в разведке с японцами бился!

        • 09:30 11 Июня 2014
          2 2
          Меня ваши деды не интересуют. Основываясь на ваших высказываниях я говорю о том, что это в ы - предатель, а не о ваших дедах, о которых мне ничего неизвестно.

          • 22:18 11 Июня 2014
            1 1
            А ты и не хочешь ничего знать!
            Возьми почитай книги фронтовиков!
            Если так случилось, что у тебя не было никого на войне и ты не слышал в живых фронтовиков!

      • 21:45 10 Июня 2014
        5 5
        вектор то c иконкой бандеры ходит,
        но ничего исправимс :)

        • 22:52 10 Июня 2014
          4 4
          Свастику на лбу - чтоб никто не ошибался в общении с этими.

    • 11:54 11 Июня 2014
      2 1
      Давайте называть вещи правильно - Гвардейскую ленту.
      Не георгиевскую.

  • 20:44 10 Июня 2014
    5 6
    Про Борю совсем недавно в ЖЖ был большой материал: http://portal69tver.livejournal.com/143159.html - правда, там и личных каких-то моментов излишне много, но сам этот фрукт и его "политические убеждения" отражены во всей красе.
    Если говорить в целом, то Украина конечно пошла в одном смысле на пользу - сразу стало видно, кто свой, а кто враг. Все эти Макаревичи и Шендеровичи завоняли совсем уже мерзко. Кстати, и тверские вонючки тоже. Почитайте блоги и соцсети хозяев и руководителей тверских "либеральных" изданий, "светочей, блин, свободы". Иногда становится непонятно: почему он А он не один) до сих пор не в дурке или не в ФСБ? Либеральничает наша власть, ох либеральничает. Живой пример:

    • 21:50 10 Июня 2014
      3 5
      Украина и все там живущие украинцы либеральной российской интеллигенции безразличны. Наши либерасты хотели бы войны. Принуждения России к миру в том виде, каким он видится из Белого дома. Pax Americana. И вот повод. Так им хотелось бы, чтобы Путин подставился. Но, обломалися. Россия на Украину не пошла. Отсюда и игра в украинофильство. Жевтоблакитное кривляние.

      • 22:12 10 Июня 2014
        4 4
        И согласен и несогласен. Что толкают к войне, к драке с внешним "врагом", к междоусобной драке общества, разбитого напополам (кстати, и закон против курения из той же серии), и т.д. и т.п. Не согласен в плане "игры в украинофильство". Это не игра. Эти малявки на местах искренне желают России только вреда.

        • 11:52 11 Июня 2014
          2 3
          Нет, насрать им на Россию, они просто хотят для себя блага.

          Но идиоты, думают что их "блага" кому-то интересны сейчас или будут (не дай Бог) после.

          Майдан и Робеспьер не учат никому ничему.

    • 11:51 11 Июня 2014
      3 3
      Что-то Гену совсем унесло...

      • 11:52 11 Июня 2014
        3 3
        Кокс делает свое дело.

        • 12:10 11 Июня 2014
          2 3
          Скорее куриный помет...

          • 12:24 11 Июня 2014
            3 3
            может мешает Кокс с пометом :)

  • 23:13 10 Июня 2014
    4 5
    Свежий анекдот:
    - Российское народонаселение нынче разделилось на две группы. Одни предпочитают колонну номер пять, другие - палату номер шесть. Третьи в раздумье...

    Неплохая аналитика для желающих почитать:
    http://www.novayagazeta.ru/politics/63879.html
    http://www.novayagazeta.ru/politics/63938.html

    И очень неплохая публикация в сегодняшнем МК
    http://www.mk.ru/politics/2014/06/09/chem-ugrozhaet-rossii-grazhdanskaya-voyna-na-ukraine.html

    Это на посошок. Про информационные войны http://www.novayagazeta.ru/politics/63948.html


    • 23:24 10 Июня 2014
      4 4
      http://www.novayagazeta.ru
      Дмитрий Муратов - Главный редактор

      http://ru.wikipedia.org/wiki/Муратов,_Дмитрий_Андреевич
      "В 2004 вступил в Российскую демократическую партию «Яблоко».

      В 2005 году стал одним из совладельцев журнала «Крокодил». Однако уже в 2008 издание обновлённого «Крокодила» было приостановлено.

      В 2009 году вошел в Общественный совет в поддержку избирательного списка партии "Яблоко" на выборах в Московскую городскую думу V созыва.

      В 2011 году вошел в избирательный список Российской объединенной демократической партии "Яблоко" под 101 номером."

      http://www.yabloko.ru/news/2014/02/28
      "Явлинский: Причина кризиса в Украине в антиевропейском векторе России"

      Читайте эту каку сколько хотите....

  • 23:58 10 Июня 2014
    1 1
    Казалось бы, причем здесь маршрутки и трамваи???

  • 08:03 11 Июня 2014
    3 2
    Экс-президент СССР Михаил Горбачев на встрече с главными редакторами ведущих мировых газет объявил о том, что вместе с депутатом Госдумы и бизнесменом Александром Лебедевым стали совладельцами "Новой газеты". Им принадлежат 49% акций издания.

    http://izvestia.ru/news/314449

    • 10:01 11 Июня 2014
      3 3
      Человек промокашка с кляксой на голове должен быть забвению
      предан, из истории его фамилию вычеркнуть ,
      ну и умирать пусть к дочке в США едет,
      там его родина!!!!
      Дочь Горбачева Ирина Вирганская живет, в основном, в Сан-Франциско, где располагается главный офис "Горбачев-Фонда", в котором она работает вице-президентом -продажный человек клякса!!!!!

      • 10:26 11 Июня 2014
        3 4
        Должен быть расстрелян за измену Родине.

        • 10:33 11 Июня 2014
          3 2
          Его дочка гражданка США , сам человек клякса долго внедрялся
          в руководство СССР пиндосами , ну и РАИСА МАКСИМОВНА
          была теневым руководителем этого проекта.
          Так ,как рая очень была обижена на Советский союз .

          • 11:13 11 Июня 2014
            1 4
            Такие как вы и поддерживали в свое время горбачевых и ельциных.
            Интересно, что вы будете потом о Путине писать...

            • 11:40 11 Июня 2014
              3 3
              Да ладно! )
              К слову - и того, и другого поддерживали, надеясь что они улучшат жизнь, а не предадут Родину и своих граждан. Горбач убил в 91-м мою страну.
              А "эйфория" у нормальных людей от ЕБН закончилась в 93 году, с расстрелом парламента.

              А такие как вы орете до сих пор, что фашисты, т.е. - извините - "цивилизованные немцы" - должны были победить и тогда бы вы жрали немецкую колбасу с пивом, а Солженицын - светоч, а Власов - герой.
              Вы то-кто тогда?

            • 11:57 11 Июня 2014
              2 1
              Ебн и клякса карты госдепа и их вообще надо забыть,
              что у страны были такие горе руководители.

  • 09:43 11 Июня 2014
    3 3
    Мне вот всегда было непонятно, почему у нас так много людей, которые именно свою страну хотят сделать виноватой в любой ситуации. Понятно, что на Украине очень сложная ситуация. Понятно, что это не противостояние "наших и замечательных" и "ненаших и нацистов", хотя отдельные группы со стороны Киева этому определению соответствуют. Белых и пушистых там нет, уж в управленческих структурах с обоих сторон точно. Понятно, что события на Украине нашими СМИ подаются необъективно, а какие СМИ это делают объективно? Американские или европейские? Идет очередной раунд противостояния США и России, причем идет возле нашей границы и кто-то хочет, чтобы мы в это не вмешивались? Вообще позиция США - это всегда лакмусовая бумажка для любого процесса. Кто-то верит, что они так были озабочены интересами народа Украины (запрет правящим режимом псевдоинтеграции с Европой, разгон манифестантов, права человека и т.д.)? Нет, им нужен был хаос рядом с нами, в идеале втравить нас в мелкую войнушку с Украиной и посмотреть как там все пойдет. Афганистан, Ирак, Ливия, неоконченная Сирия - все же очевидно. Я совсем не поклонник лично Путина и тем более сложившейся системы управления, но сейчас другого выхода нет, мы, так скажем, всей страной должны играть за одну команду, тем более, что не говори о пропаганде, но именно они бомбят мирных жителей, к нам бегут беженцы. Они - это, конечно, не вся Украина, а те, кто прорвался к власти на волне борьбы с Януковичем и приближенными олигархами и как-то так оказалась, что и президент, и губернаторы тоже совсем не учителя и инженеры))) + последователи Бандеры, Мельника и Шушкевича, которые в отличии от нас своей ненависти просто ко всему русскому не скрывают.

    • 09:54 11 Июня 2014
      3 3
      Детишки в пиндостане у некоторых журнАНАЛистов ,
      на гранты там живут в апартаментах.
      Вот и отрабатывают родители светлое будущее.
      Ну и $$$$$ тоже глазки им заливают.

      • 10:11 11 Июня 2014
        3 3
        Мне кажется беда даже не в этом, у нас реально много людей, которым нравится тыкать в свою страну по любому поводу. Многие считают, что надо обязательно высказать мнение, отличающиеся от мнения большинства по любому вопросу и тем самым показать свою исключительность и элитарность. Вот большинство поддерживают Донбасс и Луганск, а я вот не такой, я типа не в стаде, я интеллектуал))). Там война и выбор на данный момент простой: ты либо поддерживаешь одних, либо других. Только другие бегают с нацисткой символикой, ненавидят нас, загнали в подвалы целые города, заставили тысячи людей все бросить и бежать в другую страну. Если ты за них, то кто ты? Пусть каждый это на себя переложит: бросить дома, квартиры, машины и бегать с детьми по временным лагерям, это вот как?

        • 10:28 11 Июня 2014
          2 3
          99% не согласных куплены пиндосами и другой
          шушерой на гранты и пожертвования. 1%- шизофреники.
          В юкраине отработали за большие деньги массовые
          забастовки с кучей налички и кучей организаторов.

          • 10:49 11 Июня 2014
            1 2
            Да не 1%, поболе будет. Толерастия и пораженчество- вещи заразные

        • 11:08 11 Июня 2014
          2 3
          Ну вот и профессионалы подтянулись :) , опять вбрасывают нехитрую наживку : дескать,да ,влась у нас не идеальная,но что бы ни происходило, надо поддерживать с в о ю власть. с
          Михаил, но вот незадача- ведь что такое "своя страна", о которой вы пишите, и своя власть- каждый понимает по разному. С 1922-го года по 1991-ый существовала большая страна-СССР. Мне вот выпала родиться в СССР. Эту страну я и до сих пор считаю своей Родиной.
          А вы какую страну считаете "своей" ?
          Я видел много недостатков в позднем СССР, но в главном идеологию разделял и разделяю сегодня. Не все ведь оказались оборотнями и приспособленцами типа зюганышей, готовые ради предоставления им кабинетов и кресел в парламентах вылизывать очко любой власти :(

          Поэтому не надо подбрасывать ваш "выбор на данный момент простой" , это-ложный выбор. Для меня,как и раньше, Русские и Украинцы- это один народ. Самым страшным преступником и грешником станет тот, кто сумеет стравить эти народы и развязать между ними войну. Уверен, все они будут прокляты, а имена этих иуд увековечены и преданы позору.
          Войну эту надо остановить любыми средствами, не важно кто это сделает, считаю, это должно сделать все мировое сообщество, никто не должен оставаться в стороне, как это было в годы Великой Отечественной войны. Любые зачатки фашизма надо уничтожать немедленно по мере их проявления. Тогда-опоздали, ценой стали миллионы человеческих жизней. Похоже, сегодня Европа наступает на те же самые грабли, а влияния США без помощи других государств пока недостаточно.



          • 11:48 11 Июня 2014
            4 3
            Вы, чудак, путаете - идеальную власть и реальные дела.
            Идеальная - для кого? Для вас?

            "Идеальная власть" - вы же эксперт, где она , в какой стране была и когда?

            Вы странный - ей Богу - говорите про свою Родину - СССР, но поливаете говном то, что от него осталось, а заодно и все российское и русское - русофобия не отделима от анти-советчины. Или вы прикидываетесь или недопонимаете.

            Власть не идеальна и Путин не Бог, но на этом историческом этапе - есть альтернатива? В чьем лице? Вашем?

            Я не фанат Путина, я против тех, кто пытается вымазать все, что было и все, что есть и заодно всех живущих здесь поголовно, дерьмом, рассказывая пытаясь доказывать, что наши предки - такие же фашисты, а наша страна не достойна существовать.

            Будьте объективны и уж определитесь вы за кого и с кем. А то хоть "ваша родина и СССР", вы с Макаревичем, Каспаровым и проч ближе - судя по вашим каментам.

            • 12:01 11 Июня 2014
              2 4
              вектор украинец и на украине он родился,
              вот и скучает по халявному топливу и и бесплатному газу СССР
              Т.к. на данный момент без бесплатного газа и топлива
              юкраина превращается в банановую республику и бардель гейропы.

            • 12:09 11 Июня 2014
              2 3
              очень верно, хотел примерно в том же ключе. экклектика из поддержки Макаревича и ностальгии по СССР - действительно очень сильно.

          • 11:58 11 Июня 2014
            3 3
            Так я с Вами практически везде согласен)))), и я нигде не говорил о войне с Украиной, избави бог. Вот только мировое сообщество - это ж фикция, вы либо троллите (так как пишите вроде разумно), либо... ну не знаю заблуждаетесь что ли. Вы искренне считаете, что мировое сообщество (на тот момент Британия и США) оставались в стороне от возрождения (вооружения) германии и провоцирования войны? Мне кажется сейчас столько литературы на эту тему (и про финансирование нацистов, и про Мюнхенский сговор, и про сдачу Польши). Выбор здесь не ложный, ибо другого нет в уже длящийся конфронтации. Ты либо там, либо здесь, либо колоборационист и опять же на одной из двух сторон. Война не между Россией и Украиной, а гражданская!!!! и я лично поддерживаю сторону, которая говорит порусски -по-моему это естественно)))). Был бы я из-под Львова и мой дедушка бегал бы вместе с Шушкевичем по лесам, то было бы наоборот. Это как в футболе, есть твоя команда и чужая, рядом с тобой может играть полный мудак, но это моя команда, а против классный парень, но это же не повод помогать ему забить гол в свои ворота, разве нет?

            • 12:05 11 Июня 2014
              2 4
              вектор на майдане был надышался там покрышек, до сих пор
              в голове у него сажа.

            • 16:56 11 Июня 2014
              3 1
              Вообще в футболе не совсем так, и бывает болеешь не за свою команду, а за игру, которая приносит удовольствие, а если игра не приносит удовлетворения, зачем мне такая команда - помните погром в Москве после проигрыша японцам?
              Так и в политике, если игра команды перестает устраивать, команду меняют.

            • 17:23 11 Июня 2014
              3 2
              Да, и насчет "...разве нет?". Не знаю, куда воткнется коммент , но надеюсь поймете. Мой ответ - категорически- "НЕТ". У здесь между нами пропасть. К сожалению, больше нет времени объяснить подробнее, надеюсь, уловите суть. Свой/жужой, по каким критериям разграничивать ? Географические границы государства ? Национальная принадлежность? Ой ли ? По этой логике выходит что немецкие коммунисты и антифашисты в свое время действительно были предателями ?
              К примеру, если я считаю себя коммунистом, то наверное и коммунисты других стран в каком-то смысле для меня "свои" .Наверное, для верующих точно так же , единоверцы из других государств и других национальностей во многом то же свои .
              Я вот не могу сказать,что по духу Беларусь для меня-чужая, и я должен быть в любом случае на стороне Путина( или там Медведева какого-нибудь), а не Лукашенко.

              Ваш подход свои/чужие по-моему слишком примитивен, а потому и не сработал сегодня в Украине, где ,как выяснилось (внезапно,как всегда !) сегодня многие этнические русские стали сторонниками украинской государственности. И в то же время многие российские украинцы -на российской стороне...

              Пусть это покажется слишком пафосно, но ЧЕЛОВЕК должен бороться прежде всего за правду, за справедливость , а не за примитивные ценности в категориях свой/чужой по чисто национальному или географическому принципу. Сегодня правда за Украиной. Потому и в России сегодня многие на её стороне. А потому она выдержит выпавшие на её долю тяжкие испытания и победит.

          • 12:04 11 Июня 2014
            2 3
            Причем я говорю именно о жизненной позиции на данный момент (я вот детей из Славянска в подвалах вижу, а таких же Киевских и Львоских нет, ВВС Украины бомбит простых людей, а ВВС ДНР (которой нет) на наших самолетах Киев не бомбит). Поэтому мои симпатии опять же на стороне ополченцев. Но я не призываю хватать автомат и ехать туда воевать, скорей думать, чтобы у нас чего-нибудь похожего не случилось, повод разделить людей всегда можно найти (русские и приезжие, например).

            • 16:41 11 Июня 2014
              2 3
              Родился в Калинине. Ностальгии по СССР у меня нет, потому что застал период застоя ( т.н. "совок"), и видел многие , и немалые его недостатки . Но у меня есть понимание того, что та модель давала возможность развития для русского и других входящих в него народов. И бездумно отказываться от этой модели, с учетом тех достижений,которые достиг СССР- просто глупо. С другой стороны, и воссоздавать его в прежнем виде ,скорее всего-нельзя. До тех пор,пока не будут выявлены и устранены дефекты( вирусы), которые привели в итоге к распаду СССР. Пока это не сделано- не названы четко причины его распада и не доказано то,что они имели потенциально устранимый характер , я не призываю к воссозданию СССР в его прошлой версии и не могу однозначно назвать себя его сторонником. Непросто все. Вопрос требует дальнейшего изучения,к чему я и призываю.
              Но если дать волю эмоциям- то да, я верю в то, что СССР-2 будет воссоздан, но это будет именно новая версия,свободная от тех недостатков и пороков, которые в свое время привели к тому, что сильное и жизнеспособное государство перестало существовать.
              В пятую колонну и план Даллеса я не верю- не в смысле,что их не было, а в смысле,что они не могли быть решающей и даже более-менее значимой силой. Реальному персонажу А.Даллесу в свое время пришлось оставить пост директора ЦРУ ,т.к. конгресс обвинил его в провале операции в Заливе Свиней, как и всех остальных антикубинских операций.
              Или что, планы Даллеса работают только против крупной дичи? По-моему,смешно. Скорее планы Даллеса и пятые колонны могут действовать успешно только в больном организме.
              Насчет заблуждений и недопониманий. Нет у меня такого ощущения,во-всяком случае, по украинскому вопросу уверен в своей позиции. Иначе бы ничего не писал. Отчасти я и пишу все это затем,чтобы предостеречь кого-то от возможных тяжелых ошибок. Мне то же симпатичны те люди, кто провозгласил и возглавил ДНР. Я в каком-то смысле вырос на газете "Завтра". Но у меня есть твердое ощущение, что в силу недооценки многих обстоятельств сейчас они совершают трагическую ошибку. Я бы и рад ошибиться, но похоже не ошибаюсь. Борьба за Украину будет сложнее, чем кажется. То,что происходит сегодня, только ухудшает перспективы и усложняет задачу( мягко говоря).


              • 22:33 11 Июня 2014
                2 4
                Купи зеркало и поставь себе в туалет. Когда будешь испражняться - посмотри в зеркало. Увидишь себя со стороны на этом форуме.

  • 10:21 11 Июня 2014
    4 4
    А вот, что пишет светская львица курицина, которая 3 года в эскорт услугах
    в США работала, сейчас в России на прикорме у пиндосов.

    • 11:49 11 Июня 2014
      3 5
      Да зачем вы этих паразитов и *лямонд читаете-то?

      • 12:02 11 Июня 2014
        3 4
        Надо знать с кем имеешь дело. :)

        • 12:10 11 Июня 2014
          2 5
          Отчасти, ибо зачем разбираться в сортах говна (с)? ))

  • 22:11 11 Июня 2014
    3 2
    Бертран, в твою копилку:
    Единая Россия очень внимательно следит за тем, чтобы каждый комментатор ТИА имел возможность открыто и свободно выражать свое мнение.

  • 14:41 12 Июня 2014
    1 3
    "В настоящее время авиационная группа, принимающая участие в учениях, помимо прибывшего из Ивановской области А-50 усилена звеном тяжелых истребителей Су-27 из Тверской области."

    http://ria.ru/defense_safety/20140612/1011711882.html#14025681185943&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

    Удачи нашим защитникам !

  • 01:46 13 Июня 2014
    1 2
    http://www.youtube.com/watch?v=SjYpLpkCJN0
    http://www.youtube.com/watch?v=AWl33y54WdY
    Минусуйте твари дальше.